Подольский городской форум

кому надо, тот понял!

Расскажи тем, кто не понял.

и тот пост не к тебе был адресован!

Тогда в личке общайся. Если пост на форуме - может обсуждаться кем угодно.

З.ы. Ну так чего, расскажешь?

А зачем вообще знать устройство не будучи механиком?

Вообще знать незачем. Тогда и поводов быть пацталом будет меньше.
А если пацталом над обычным людским незнанием, то надо обосновать почему так смешно это незнание. Мне вот несмешно, т.к. я знаю что-как и что подобные вопросы не редки - нет в них ничего. А вот муравейчику незнание и тяга к знаниям "пацталом". Вот и всего-лишь и хочу понять что такого в этом вопросе было сильно смешного.

escapeman
в каждой бочке затычка!

если ты не понял прикола, то не надо лезть с кулаками расскажите, покажите, докажите!
ты просто бываешь не в тему!

Катя поняла, что я ей хотела этим сказать
а на твои додумки, как то... боком!

но спешл фо "умный escapeman"...
прикол был не насчет акпп!
так что отстань...

в каждой бочке затычка!

Твое новое прозвище в разделе авто-мото?

прикол был не насчет акпп!
так что отстань...

А насчет чего. Расскажи.

ну да выразилась так и что? мне можно я блондинка

))

в общем тогда объясните мне ...
стою я значит допустим на светофоре держу тормоз ....отпускаю его и проходит какое то время (секунда) и тогда только машина начинает ехать, т.е. как будто бы коробка отключена была

(у меня варик если что)

у меня варик если что

АКПП и варик разные вещи. Что происходит в варике - не в курсе.

Kat
Кать, не парь ребятам мозги, а? На клубном ресурсе все подробно разъяснено и про работу варика и про стартовый пакет и прочие умности

Хочешь - почитай. Тут все едино холиварщики и "умники" тусуются

Николаич писал(а): Тут все едино холиварщики и "умники" тусуются

Но и ты не исключение!

нашла

Как происходит трогание?
Итак, мы нажали на тормоз и перевели ручку вариатора в D. Муфта прямого хода включилась, закрутился первичный вал и через клиновой ремень тот закрутил вторичный вал. На нем установлен стартовый пакет - тоже фрикционная муфта. Ее наружняя обойма жестко скреплена со вторичным валом, а внутренняя конструктивно объединена с первичной шестерней главной передачи. Эта шестерня смонтирована на вторичном валу через мощный двухрядный шарикоподшипник. На ней же сделаны зубцы парковочного механизма.
Пока мы держим тормоз нажатым - муфта разомкнута. Отпустили педаль тормоза. Мозги вариатора подают на соленоид стартового пакета небольшой сигнал - клапан приоткрывается и небольшое давление подается в стартовый пакет. Фрикционные диски поджимаются слегка - с пробуксовкой небольшой момент начинает передаваться на главную передачу - машина трогается. Если на крутом подъеме - то стоит. Если на очень крутом - может и назад откатываться - это нормально. Как только мы касаемся педали газа - сигнал на соленоиде увеличивается и давление в стартовом пакете - тоже. Диски сжимаются сильнее - момент, передаваемый на колеса увеличивается. На какой то скорости диски сжимаются настолько, что перестают пробуксовывать. Все, старт состоялся.
Эта же муфта обеспечивает движение накатом. В режиме D после разгона отпускаем педаль газа. Стартовый пакет размыкается и машина едет накатом. В режиме L наката нет. При отпускании газа стартовый пакет не размыкается и идет интенсивное торможение мотором.

в общем есть разница между педалью тормоза и ручником

Kat писал(а): в общем есть разница между педалью тормоза и ручнике

Конечно, есть

Heracle писал(а): Но и ты не исключение!

Ага, это точно. В каждом топике Нубиру со встроенным Микролабом под Линуксом советую поставить

Kat писал(а): проходит какое то время (секунда) и тогда только машина начинает ехать

Думает.. АКПП понимает сразу, а варику еще подумать нужно.

(шутка, если что. Не надо пацстол)

olinda
Шутка или нет, но стартовый пакет в варике действительно задумывается, а не ошибочно ли сняли ногу с тормоза. Зато, кстати, чертовски плавно начинает двигаться

escapeman писал(а):
насколько я знаю когда жмешь педальку то коробка понимает что ты стоишь и чето там в ней происходит
а на ручнике такого ведь нет? это ж плохо для нее держать насильно?
Если речь о тормозе - ничего не происходит. Что ручник, что тормоз - пофик.

olinda

там просто гномов больше сидит

Kat писал(а):olinda

там просто гномов больше сидит

Не, в вариаторе просто эстонские гномы живут

в общем есть разница между педалью тормоза и ручником

Шла речь об АКПП, а не о вариаторе.

Тут все едино холиварщики и "умники" тусуются

Чертовски приятно чувствовать себя Дартаньяном

кефирный muraveichik писал(а):
escapeman писал(а):
насколько я знаю когда жмешь педальку то коробка понимает что ты стоишь и чето там в ней происходит
а на ручнике такого ведь нет? это ж плохо для нее держать насильно?
Если речь о тормозе - ничего не происходит. Что ручник, что тормоз - пофик.

Ты чего хотела сказать-то, неумная?

Вопрос был задан про АКПП, ответ был про АКПП, а то, что автор обнаружил у себя варик - это оказалось новостью

Николаич писал(а): стартовый пакет в варике действительно задумывается, а не ошибочно ли сняли ногу с тормоза.

да он не только при троганье задумывается, но и когда хочешь резко ускориться. вообще зависает от неожиданности

.

стартовый пакет в варике действительно задумывается, а не ошибочно ли сняли ногу с тормоза.

А когда газ жемшь - а не ошибочно ли нажали на газ?

trial писал(а):
chainik писал(а): ставишь на стояночный тормоз, включаешь "D"
?

если это безвредно, то почему этого не предписано в инструкции..?

сам удивляюсь. но практически любом FAQ по АКПП это есть:

http://demio121.narod.ru/akkp/bigfaq.htm
http://www.mbservice.ru/article_183.html

правда там же написано, что нужно пройтись по всем положениям селектора, а этого абсолютно точно делать не рекомендуется: бессмысленное сжатие-расжатие фрикционов им на пользу не идет, особенно когда двигатель холодный.

Эти факи копирование древнего баяна. В эксплуатации АКПП следование мануалу никогда не мешало. Поставить на ручник и драйв, а потом еще и выйти из авто - такого там точно нет.
Сжатия-разжатие фрикционов - это что-то новое.

olinda писал(а):
Николаич писал(а): стартовый пакет в варике действительно задумывается, а не ошибочно ли сняли ногу с тормоза.
да он не только при троганье задумывается, но и когда хочешь резко ускориться. вообще зависает от неожиданности .

Да я бы не сказал, чесслово

Весьма резво работает.

escapeman писал(а):Особо одаренные ждут на ручнике. Бывает, что ручник отваливается и превед.

я бы убоялся ездить на "автомобиле", у которого вдруг может отвалиться ручник. у меня даже на местами насквозь сгнившей оке он не отваливался, он либо не работал, либо, если его починить, работал.

escapeman писал(а):Греть АКПП смысла особого нет, если за бортом не -20 и ниже.

греть АКПП надо даже в жару, если у тебя машина ночь простояла и не ездила, или ты утром приехал на работу, а следующий раз едешь только вечером, с работы. общеизвестно, что холодное масло гораздо более густое, чем прогретое, а масляные каналы в святая святых АКПП (гидравлическом блоке) очень узкие и извилистые, и от того, насколько хорошо по этим каналам проходит масло, зависит комфортная работа АКПП.

совсем холодного масла может и не хватать фрикционам, т.к. оно густое и из-за этого в недостаточном количестве может поступать к фрикционам.

на многих АКПП после утреннего прогрева даже передачи переключаются гораздо мягче, чем если завести и сразу поехать.

escapeman писал(а):Эти факи копирование древнего баяна.

значит это до сих пор важная и актуальная информация, раз столько времени копируют.

escapeman писал(а):В эксплуатации АКПП следование мануалу никогда не мешало. Поставить на ручник и драйв, а потом еще и выйти из авто - такого там точно нет.

поставить "D" и ручной тормоз ничем не отличается от поставить "D" и сидеть в салоне с нажатым тормозом. если, конечно, у тебя не какое-нибудь говно, у которого отваливается ручник или которое само, без водителя, заводится, само же включает переачу и едет в детские качели или в детей, которые на них качются.

escapeman писал(а):Сжатия-разжатие фрикционов - это что-то новое.

ути-пути, сынок. :) это на несколько десятилетий старше баянного FAQ по АКПП. :)

escapeman писал(а):
пацталом
Не надо умничать и изображать профи - ты за рулем без году неделя, не говоря о том, что не в курсе устройства АКПП, что бы быть пацталом. :naughty:

ты не намного больше знаешь об устройстве АКПП, чем муравейчик. :)

я бы убоялся ездить на "автомобиле", у которого вдруг может отвалиться ручник. у меня даже на местами насквозь сгнившей оке он не отваливался, он либо не работал, либо, если его починить, работал.

Это образно. Оставлять авто на драйве и на ручнике достаточно опасно. Не надуманно, а вполне реально.

греть АКПП надо даже в жару, если у тебя машина ночь простояла и не ездила, или ты утром приехал на работу, а следующий раз едешь только вечером, с работы.

Общепринятое заблуждение. Рабочая температура АТФ - 60-80 градусов. Именно греть - не обязательно. Ехать первые 5 минут без серьезных нагрузок - да.

общеизвестно, что холодное масло гораздо более густое, чем прогретое, а масляные каналы в святая святых АКПП (гидравлическом блоке) очень узкие и извилистые,

АТФ не "гораздо более густое" - купи банку, заморозь в морозилке до -20 и посмотри на вязкость. АТФ существенно отличается по параметрам вязкости от моторного масла в широком диапазоне.

и от того, насколько хорошо по этим каналам проходит масло, зависит комфортная работа АКПП.

Хорошо проходит, как холодная, так и горячая. Только от горячей АТФ вреда на порядок больше. От холодной - практически нет.

совсем холодного масла может и не хватать фрикционам, т.к. оно густое и из-за этого в недостаточном количестве может поступать к фрикционам.

См.опыт с заморозкой АТФ.

на многих АКПП после утреннего прогрева даже передачи переключаются гораздо мягче, чем если завести и сразу поехать.

Несколько более густая АТФ повышает давление в системе АКПП, что только положительно сказывается на ресурсе коробки. Те пинки, от которых трясуться новички - это лишь ускоренный процесс переключения передачи, а не смерть акпп. У меня на форде даже спецом было повышено давление для ускорения работы коробки и более четких переключений. Повышенное давление - долгая и счастливая жизнь коробки.

значит это до сих пор важная и актуальная информация, раз столько времени копируют.

Она не является мануалом к данному конкретному авто.

поставить "D" и ручной тормоз ничем не отличается от поставить "D" и сидеть в салоне с нажатым тормозом

Ты упомянул "выйти из авто".

у тебя не какое-нибудь говно, у которого отваливается ручник или которое само, без водителя, заводится, само же включает переачу и едет в детские качели или в детей, которые на них качются.

Это не у меня "говно".

ути-пути, сынок. это на несколько десятилетий старше баянного FAQ по АКПП.

Да-да-да

ты не намного больше знаешь об устройстве АКПП, чем муравейчик.

да-да-да, я смотрю ты у нас профи - АТФ тока на прилавке в банке и видел

А рычаг АКПП как перемещать - медленно, давая чуть зафиксировать каждое положение, или быстро тррррррррр до нужной позиции?

escapeman писал(а): Общепринятое заблуждение. Рабочая температура АТФ - 60-80 градусов. Именно греть - не обязательно. Ехать первые 5 минут без серьезных нагрузок - да.

escapeman писал(а): АТФ не "гораздо более густое" - купи банку, заморозь в морозилке до -20 и посмотри на вязкость. АТФ существенно отличается по параметрам вязкости от моторного масла в широком диапазоне.

Согласен. Сам проверял.

chainik писал(а): поставить "D" и ручной тормоз ничем не отличается от поставить "D" и сидеть в салоне с нажатым тормозом.

Поговорка есть, "И палка раз в год стреляет"

А рычаг АКПП как перемещать - медленно, давая чуть зафиксировать каждое положение, или быстро тррррррррр до нужной позиции?

ТРРР

А я не то что ручник вместе с D никогда не использую, я вообще долго не использую это D в сочетании с тормозом. Если попадается долгий светофор, перехожу на нейтраль. А так чтоб уйти из машины... Да по-моему, и не получится. Ключ из зажигания попросту не вытащится.

olinda писал(а): А так чтоб уйти из машины... Да по-моему, и не получится. Ключ из зажигания попросту не вытащится.

А зачем его вынимать, ключ то? или ключ преграждает выход из машины?
Он же неуходит далеко, а чистит стёкла, пока машина греется.

Зубр писал(а): Он же неуходит далеко, а чистит стёкла, пока машина греется.

А зачем вообще на D ставить, когда машину прогреваешь?

olinda писал(а): А зачем вообще на D ставить, когда машину прогреваешь?

Чтоб масло в коробке прогрелось.
Эт так тот писака решил делать

olinda
в инструкции по эксплуатации акпп сказано (правда не дословно)
что перед началом движения, после долгой стоянки, нужно сначала пройтись по всем режимам кпп, задерживаясь на каждом секунд на 5, и втыкнув нужный режим постоять на нем около 10 секунд и только тогда начинать движение!

седня откопаю свою синтукцию к машине, и процитирую!.

Подольский городской форум

Автомат vs механика (часть 2)