Совершенно бессмысленная трата денег - Сводная таблица проведенных испытаний замков, цилиндровых механизмов и дверей, если посмотреть цифры в столбце "Время взлома".Зубр писал(а):существенную стоимость двери занимает цена замка. как правило это импорт.
Ты за всех всегда все знаешь... Не смотря на то, что ошибаешься...Raven писал(а):Может, тебе ещё и экскурсию в цех и накладные на сырьё, чтобы убедиться, что оно реально отечественное?
Потому что после ссылки ты это точно потребуешь, я тебя прекрасно знаю.
запирай свою дверь на щеколдуalvaar писал(а):Совершенно бессмысленная трата денег - Сводная таблица проведенных испытаний замков, цилиндровых механизмов и дверей, если посмотреть цифры в столбце "Время взлома".Зубр писал(а):существенную стоимость двери занимает цена замка. как правило это импорт.
для тебя я вижу никакойRaven писал(а):Какое это имеет значение?Зубр писал(а):и думаю только из импортного сырья.
Да я то запираю, как могу. И до роста курса доллара я всегда, прежде чем что-либо существенное или важное выбрать и купить, старался сам проверять советы "специалистов" и посчитать, стоит ли переплачивать. Довольно часто выходит, что не стоит.Зубр писал(а):запирай свою дверь на щеколду
"каждому свое"
А для тебя какая? Напоминаю, разговор идёт не о тотальной изоляции от окружающего мира, а всего лишь об удорожании импорта вследствии колебаний курса.Зубр писал(а):для тебя я вижу никакой
а просто ли это колебания? нееееет это увеличение цены валюты ввиду введенных санкций. и чем выше курс, тем выше цена на импортные комплектующие.Raven писал(а):А для тебя какая? Напоминаю, разговор идёт не о тотальной изоляции от окружающего мира, а всего лишь об удорожании импорта вследствии колебаний курса.Зубр писал(а):для тебя я вижу никакой
И вот в этом контексте - какая разница?
Опять же, какая разница? От них цены меняются? Меняются. Это всё, что в контексте разговора про замещение импорта важно.Зубр писал(а):а просто ли это колебания?
...и тем выгоднее производить свои, совершенно верно. О чём, собственно, и речь.Зубр писал(а):тем выше цена на импортные комплектующие.
Сидит, ага. Цена, естественно, подскочит.Зубр писал(а):а так как комплектующие импортные то и цена конечного продукта увеличивается прямо пропорционально росту курса. и значение это сидит в конечной цене на продукт, в нашем случае стекло или дверь.
вот тебе и разница.Raven писал(а): Сидит, ага. Цена, естественно, подскочит.
А если вспомнить, о чём шла речь? Никто не утверждал, что замена импорта на отечественное понизит цены относительно их текущего уровня.Зубр писал(а):вот тебе и разница.
так вот и вспомни о чем речьRaven писал(а):А если вспомнить, о чём шла речь? Никто не утверждал, что замена импорта на отечественное понизит цены относительно их текущего уровня.Зубр писал(а):вот тебе и разница.
напомню, речь о разнице, между полным циклом производства тут и покупными за бугром комплектующими. это если перефразировать твой ранее заданный вопрос. Нет, речь вовсе не об этом. Речь, напомню, о том, что с повышением стоимости импорта появляется смысл переходить на отечественные продукты. Это не означает обязательный полный цикл тут - если цена растёт только на импортную работу, например, а комплектующие остаются более дешёвыми, замещаться будет работа (сборка переедет на нашу сторону границы), а комплектующие будет выгоднее покупать. И это тоже будет импортозамещением.Зубр писал(а):напомню, речь о разнице, между полным циклом производства тут и покупными за бугром комплектующими.
Забавная иллюзия. При наличии отечественных комплектующих происходит ровно то же самое, что и с импортными. Если в приказном порядке не назначать цену, она постепенно устанавливается в районе оптимальных продаж (при которых изменение её в любую сторону уменьшает прибыль). Определёнными мерами можно сдвигать эту точку оптимума, но эти меры для импорта и неимпорта одинаковые.Зубр писал(а):при наличии отечественных комплектующих, цены можно регулировать, а вот с импортными комплектующими такого такого номера не пройдет
Это, конечно, замечательно, но это не более чем часть естественного процесса перехода на отечественное при снижении доступности импортного. Да, есть такая положительная обратная связь, которая позволяет выйти на рентабельность немного раньше, но не более того. Чтобы она стала заметной надо действительно вывешивать стальную занавеску и отключать экономику от мира.Зубр писал(а):еще разница между импортными отечественными в том что на производстве отечественных комплектующих заняты наши людские ресурсы и деньги остаются тут
Для начала нужно хотя бы создать собственную государственную валюту и собственный государственный центральный банк, подчиняющийся нашей стране. А то в России нет ни собственных денег, ни собственного гос. банка. А каком гос. регулировании цен может идти речь? У нас только на водку цены могут понижать. Могут на бензин снизить раза в 4, но не будут, потому что бОльшая часть цены - это акцизы. Все остальное контроллируется розничными сетями, поделенными между несколькими олигархами, задающими основу цены.Nazgul в завязке писал(а):Кароч, в нынешней ситуации предлагаю гос.регулирование ценовой политики.
А что, хороший подход, мы все будем продолжать заниматься ерундой, а государство пусть разруливает.Nazgul в завязке писал(а):Кароч, в нынешней ситуации предлагаю гос.регулирование ценовой политики.
Начали про акцизы и цены на водку и тут же всё смешиваете. Кто повышает цены на продукты первой необходимости?Памн писал(а):Стоимость нефти и курс валют для них лишь предлог для повышения цен, причем повышают и на зарубежную и на полностью отечественную продукцию, в том числе пищевую и на продукты первой необходимости.
Ну я в России живу, поэтому именно так и рассуждаю, а ты где?Памп писал(а):Ты так рассуждаешь, как будто живешь в свободной стране, а не во второсортной сырьевой колонии Америки.
Как вариант. На то оно и есть.alvaar писал(а):А что, хороший подход, мы все будем продолжать заниматься ерундой, а государство пусть разруливает.
А кто повышает? Батон в нарезке стоил в среднем месяца 2 назад 26-28 руб. в Дикси, сейчас 35-38...alvaar писал(а):Кто повышает цены на продукты первой необходимости?
Занимательно, но именно про это речь не шла. В немалой степени потому, что это достаточно очевидно и обсуждать тут нечего.Зубр писал(а):речь о том что при наличие отечественного производства, зависимость от импорта сводится к нулю
...потому что... а почему, собственно?Зубр писал(а):и повышение стоимости товаров выпускаемых за бугром совершенно не влияет на стоимость аналогичных товаров тут.
А зачем, в свете твоего следующего предложения? Вот этого:Зубр писал(а):и разговор я веду о полном цикле от добычи до грубо говоря стола.
Понятно же, что пока импортные альтернативы дешевле или предлагают более удачное сочетание цены и качества, они будут рулить рынком и никакого полного цикла не будет. Конечно, если не взяться создавать этот полный цикл просто чтобы был, чтобы на подхвате было несколько готовых немедленно включиться в работу заводов по каждому продукту.Зубр писал(а):и не нужно экономику от остального мира отключать
Наглая ложь.papa_jons писал(а):он себя неправым принципиально не признаёт
Нудык а присмотрись к смеющимся над импортозамещением - они ведь хором уверены, что если что-то такое и появится, то это будет исключительно государственная инициатива за государственные деньги.alvaar писал(а):А что, хороший подход, мы все будем продолжать заниматься ерундой, а государство пусть разруливает.
потому как это очевидно и в дальнейшем государство же обязано следить за ценовой политикой на данный продукт. это уже частности. главное желаниеБорей писал(а):вы тут все сферического коня в вакууме обсуждаете? но ведь в реальной то жизни все немного по другому, существует еще куча разных факторов влияющих на конечный результат.
Агитация работает при незначительной разнице в цене. И это правильно.Зубр писал(а):в данном случае должна работать агитация потребительского патриотизма, назовем его так
Так никаких монополий, ты чего. Чистый идеальный рынок, цены устанавливаются естественным путём. Для такой ситуации монополии не требуются, продавцы нащупают границу независимо друг от друга.Зубр писал(а):тут еще проще, как говорит Тарсиус фас вам в помощь.
Э... я не считаю, что она это должна. Я больше о том, что она это вынуждена сделать, если хочет продолжать себя полностью обеспечивать самостоятельно. Иначе импорт задушит ей часть производств - в любой стране есть что-то такое, что в ней производить по сравнению с кем-то другим невыгодно. Избежать можно только закрыв таким товарам импорт - но это и есть выход из мировой экономики.Зубр писал(а):почему ты считаешь что страна полностью обеспечивающая себя всеми товарами начиная от добычи и до конечного продукта должна выключится из экономики мира?
...если излишки на мировом рынке конкурентоспособны.Зубр писал(а): эта страна может продавать излишки
Э... ты современную Японию с сёгунатом Токугавы не путаешь случайно?Зубр писал(а):япония в свое время полностью закрылась от мирового импорта, наладила у себя производство всего чего только можно, и прекрасно себя чувствует в данный момент
Честно, лень копаться в архивах. Это всегда было быстро и без драмы, сообщения короткие и по делу, искать сложно.Зубр писал(а):про наглую лож ПапыДжонса мне кажется ты погорячился. приведи хоть один пример где ты признал себя не правым
Такое редко оканчивается чем-то хорошим. Куда лучше работает стимуляция бизнесменов в нужном направлении - налоговыми льготами, целевыми кредитами и прочими подобными инструментами, которые у государства есть.Зубр писал(а):и еще по импортозамещению, если государство видит потребность населения в данном продукте но бизнес ввиду долгой окупаемости проекта или по каким то другим причинам не шевелятся, ДОЛЖНО само заняться данной проблемой, и если уж так в тягость потом вести эти дела, просто продать готовый бизнес.
В реальной жизни модель чуть сложнее, но общий смысл тот же.Борей писал(а):но ведь в реальной то жизни все немного по другому
Не было. Потому и искать сложно.Raven писал(а):Честно, лень копаться в архивах. Это всегда было быстро и без драмы, сообщения короткие и по делу, искать сложно.
Всегда у вас все просто- модернизация раз плюнуть, инновации с нанотехнологиями- нет ничего проще, новая индустриализация- как нечего делать ну и импортозамещение само собой происходит- стоит только импорту подорожать и государство мешать не будет.Raven писал(а):В реальной жизни модель чуть сложнее, но общий смысл тот же.Борей писал(а):но ведь в реальной то жизни все немного по другому
тоже хорошоalvaar писал(а):Начали про акцизы и цены на водку и тут же всё смешиваете.
(таблица с именами, кликнуть 2 раза на ссылку)alvaar писал(а):Кто повышает цены на продукты первой необходимости?
Заметь, слово "просто" употребил ты. У тебя, похоже, естественный процесс стал синонимом чего-то происходящего по велению магии и без усилий.Борей писал(а):Всегда у вас все просто
До определённого предела.Зубр писал(а):правильная агитация работает всегда.
ФАС может разбираться с монопольными сговорами. С большим количеством мелких продавцов ему разбираться нечем.Зубр писал(а):так и не нужно монополий. роазве сейчас не фас "разбирается" с необоснованными повышениями цен?
Потому что к нему сводятся любые другие методы. Единственный способ сохранить нерентабельный продукт на рынке - как-то выкинуть с того же рынка всех рентабельных конкурентов. Прямым запретом на ввоз, заградительными пошлинами или ещё как-то - это уже детали.Зубр писал(а):почему именно запретить ввоз товаров, хотя это тоже выход и более дешевый чем доплачивать нерентабельным производствам.
Угу. Ещё раз - самой стране-то это зачем? У неё всё есть. Ей, такой самодостаточной, мировая экономика не нужна.Зубр писал(а):да и продажа излишков а так же сырья удерживает страну в поле мировой экономики
Это как раз "денег не было". После войны они были самой нищей страной в мире.Зубр писал(а):про японию не путаю. после второй мировой был тот факт
Нудык программы стимуляции существуют, про некоторые слышал, что даже работают.Зубр писал(а):пусть будет стимулирование новых производств гос-вом тоже хорошо
не, ну цепляться к словам тоже вариант.Raven писал(а):Заметь, слово "просто" употребил ты. У тебя, похоже, естественный процесс стал синонимом чего-то происходящего по велению магии и без усилий.Борей писал(а):Всегда у вас все просто
попросту, без затей, не мудрствуя лукаво; просто-напросто; прямо, прямо-таки; легко, нетрудно, несложно, без труда, без усилий; простой; нехитро, скромно, демократично, очевидно, непринужденно, общедоступно, невзыскательно, беспритязательно, неприметно, элементарно, упрощенно, буднично, шутя, безыскусственно, обычно, малопритязательно, нипочем, яснее ясного, незамысловато, незатейливо, заурядно, немудрено, положительно, свободно, элементарно, ватсон, обыкновенно, ясно как день, ясно как божий день, простосердечно, неприхотливо, непритязательно, безыскусно, примитивно, прозрачно, именно, естественно, строго, бесцеремонно, и к бабке не ходи, и к гадалке не ходи, бесхитростно, необременительно, грубо, запросто, проще пареной репы, как два пальца обоссать, буквально, с легкостью, ординарно, запанибрата, непосредственно, неизысканно, играючи, простенько
Зачем к словам? К смыслу. Или ты делаешь вид, что я неправильно понял смысл твоего предыдущего сообщения?Борей писал(а):не, ну цепляться к словам
судя по твоей не совсем адекватной реакции у меня конечно есть такие подозрения.Raven писал(а):Зачем к словам? К смыслу. Или ты делаешь вид, что я неправильно понял смысл твоего предыдущего сообщения?Борей писал(а):не, ну цепляться к словам
