Страница 51 из 339
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 23 авг 2012 12:54
Raven
Злой
Матизы они такие, они суровы.
carbonmlc писал(а):Нарушаешь, так нарушай до конца, докажи что ты спешишь,
Причём тут это-то вообще? Тут куда забавней, что одни и те же люди в одном предложении ругаются, что кто-то нарушает правила, а в следующем - нарушают их сами, причём куда серьёзней.

Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 23 авг 2012 13:06
Proff
Raven писал(а):...при разрешённых 110, ага.
и?
На самом деле есть два правила
первое это ПДД, то что за городом нужно ехать как можно правее, второе по понятиям, если сзади кто-то быстрее и ты можешь спокойно перестроится и пропустить, но не надо делать каверзы, а некоторые умнки едут 100 по левой полосе и не пропускают
Я например на М2 едё 120 и если вижу сзади кто-то нагоняет,Т оперестраиваюсь и пропускаю
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 23 авг 2012 13:19
Raven
Proff писал(а):первое это ПДД, то что за городом нужно ехать как можно левее
Чего-чего ПДД?
Proff писал(а):а некоторые умнки едут 100 по левой полосе и не пропускают
Обойди по правой, ПДД это разрешают. Более того, ПДД внаглую
требуют от тебя двигаться как можно правее.
Proff писал(а):Я например на М2 едё 120 и если вижу сзади кто-то нагоняет,Т оперестраиваюсь и пропускаю
А что тебе мешает совсем освободить левую полосу, как того требуют правила?

Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 23 авг 2012 13:25
Линка
Proff писал(а):первое это ПДД, то что за городом нужно ехать как можно левее
чтО?
вообще оригинальные трактовки ПДД ))
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 23 авг 2012 13:29
Proff
Raven писал(а):Чего-чего ПДД?
Описался
правее конечно
Raven писал(а):Обойди по правой, ПДД это разрешают
маза в том, что для объезда справа нужно куба больше места, чем для перестроения, т.е. не всегда, когда можно перестроится и пропустить, можно обогнать справа
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 23 авг 2012 13:29
Proff
Raven писал(а):А что тебе мешает совсем освободить левую полосу, как того требуют правила?
как бы в средней полосе не пусто, когда пусто, то освобождаю конечно
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 23 авг 2012 13:45
Olejik
Я не буду сейчас ни с кем спорить, конусы стоят таким образом, что допустим справа едем какой нибудь КАМАЗ, до отбойника сантиметров 10, я проезжаю слева, между этим КАМАЗом и конусами, и места там хватает. И не нужно говорить, что там ширины обочины только для скутера хватает. 2 легковушки там разъезжаются со свистом, причем реально если машина слева прижмется к конусам - расстояние между машинами будет полметра точно.
Я часто вижу дебилов, в зеркало заднего вида - едет трактор по Обводной дороге с Климовска до Симферопольки, едет по обочине, я его обгоняю и на своей машине, которая с зеркалами примерно 2,2 метра, не вылажу за сплошную линию разметки. За мной едет Матиз, который на полметра эту разметку пересекает. О чём разговор?
Поймите, что мы сами создаем пробки! Я не приветствую объезд пробок по обочине, т.к. поток при вклинивании потом реально тормозится, и на прилично, не говорю о коллегах по потоку, у которых нет кондёров, жара, окна открыты и кто-то пылит по обочине, это жесть конечно... Но когда ширина проезжей части позволяет нормально ехать. Не нужно телится посреди дороги. Та же самая Обводная дорога, если бы не слово ОБОЧИНА - в сторону Климовска ширина обочины весьма огромная, до сих пор удивлен почему наши дорожники еще не укатали там еще одну полосу, уже давно пора! А обочину можно отсыпать щебнем, ширина в тех местах позволяет!
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 23 авг 2012 13:55
Proff
Olejik писал(а): до сих пор удивлен почему наши дорожники еще не укатали там еще одну полосу
потому что есть ГОСТЫ по ширине обочины, если из нынешней сделать полосу, то ширина не позволит
во-вторых не забываем, о том, что обочина может быть не расчитана скажем на то, что по ней постоянно будут ехдить авто, в том числе и фуры.
Т.е. там надо укреплять все, а не просто нарисовать разметку и подкинуть щебня
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 23 авг 2012 14:35
Olejik
Proff писал(а):Olejik писал(а): до сих пор удивлен почему наши дорожники еще не укатали там еще одну полосу
потому что есть ГОСТЫ по ширине обочины, если из нынешней сделать полосу, то ширина не позволит
во-вторых не забываем, о том, что обочина может быть не расчитана скажем на то, что по ней постоянно будут ехдить авто, в том числе и фуры.
Т.е. там надо укреплять все, а не просто нарисовать разметку и подкинуть щебня
Я не много не о том, я про то, что там ширина между лесом позволяет построить еще по полосе в каждую сторону! И не нужна такая огромная обочина, можно 2,5 метра просто отсыпать щебнем, а не асфальтовую например.
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 23 авг 2012 15:37
Raven
Proff писал(а):маза в том, что для объезда справа нужно куба больше места, чем для перестроения,
Чтобы обойти слева ты должен перестроиться в полосу левее. Чтобы обойти справа ты должен перестроиться в полосу правее. Полосы одинаковой ширины. Поясни, почему справа тебе вдруг потребовалось больше места.
Proff писал(а):как бы в средней полосе не пусто, когда пусто, то освобождаю конечно
То есть, ты передвигаешься заведомо быстрее средней полосы, которая, если верить моим наблюдениям, идёт уже с хорошим превышением скорости.
Что ты там говорил про ПДД?
Olejik писал(а):И не нужно говорить, что там ширины обочины только для скутера хватает.
Нужно или нет - не знаю, но ширину я там своим скутером замерял. Аккурат на 20 см больше, чем размах зеркал.
Olejik писал(а):И не нужна такая огромная обочина
Обязательно нужна. Если какой-нибудь фуре ВНЕЗАПНО приспичит там остановиться, то сейчас она спокойно встанет на обочине и никому (кроме тех, кто любит по обочине кататься) не будет мешать. Если обочина будет уже фуры, то она блокирует правую полосу.
Но вообще это разговоры ни о чём, там же собираются расширять до четырёх полноценных полос и делать бессветофорные развязки.
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 07:08
Proff
Raven писал(а):Чтобы обойти слева ты должен перестроиться в полосу левее. Чтобы обойти справа ты должен перестроиться в полосу правее. Полосы одинаковой ширины. Поясни, почему справа тебе вдруг потребовалось больше места.
Имеется ввиду, что в полосе справа едут машины
Так вот для маневра перестроится вправо, пропустить обгоняющее авто, перестроится назад расстояние между машинами в правой полосе нужно меньшее, чем для маневра, перестроится вправо, обогнать машину в левой полосе и перестроится влево.
Т.е. возможностей, чтобы пропустить более быстрое авто всегда больше, чем возможностей обогнать справа
Raven писал(а):То есть, ты передвигаешься заведомо быстрее средней полосы, которая, если верить моим наблюдениям, идёт уже с хорошим превышением скорости.
Что ты там говорил про ПДД?
Еду по М2 120(да превышаю), при этом еду стабильно быстрее средней полосы и быстрее многих авто в левой полосе
При этом зачастую левая едет 90-100
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 09:01
Raven
Proff писал(а):Имеется ввиду, что в полосе справа едут машины
А по полосе слева заведомо никого?
Proff писал(а):Так вот для маневра перестроится вправо, пропустить обгоняющее авто, перестроится назад расстояние между машинами в правой полосе нужно меньшее, чем для маневра, перестроится вправо, обогнать машину в левой полосе и перестроится влево.
Для манёвра перестроиться вправо тебе нужно одинаковое количество места между машинами вне зависимости от того, что ты после перестроения собрался делать. Точно так же и при перестроении влево. Если, конечно, при повороте руля вправо у тебя машина не увеличивается в размерах вшестеро.
Proff писал(а):Т.е. возможностей, чтобы пропустить более быстрое авто всегда больше, чем возможностей обогнать справа
Если движение плотное, то у тебя слева и справа поток будет примерно одинаковый, так как на норму "держаться правее" все давным-давно положили с пробором (на трассах так и вообще проще опередить по крайней правой полосе, потому как её все боятся и никто по ней не едет). Если движение неплотное, то места у тебя и справа, и слева, предостаточно.
Proff писал(а):при этом еду стабильно быстрее средней полосы и быстрее многих авто в левой полосе
Ну так и сиди в правой, что тебя всё налево тянет?
Proff писал(а):При этом зачастую левая едет 90-100
Многое я видел на М2, но вот чтобы левый ряд ехал медленно - только в пробках.
Но вообще, конечно, я теперь понимаю, почему небо большое, а самолёты всё равно сталкиваются.

Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 09:06
Olejik
Raven
Очень часто едут особенно тульские 80-100 в левом ряду и спят, ему хоть сигналь, хоть обмигайся, ему пофиг. Тоже утром предпочитаю правый ряд
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 09:15
1@NIC>RU
Olejik писал(а):Raven
Очень часто едут особенно тульские 80-100 в левом ряду и спят, ему хоть сигналь, хоть обмигайся, ему пофиг. Тоже утром предпочитаю правый ряд
Такая же история на участке от съезда со скоростной у Быковки в сторону Подольска, аж до самого Домодедовского шоссе.
Приятно, когда там фуры перестраиваются в правый ряд. Даже спасибо сказать не в лом.
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 09:19
Proff
Raven писал(а):А по полосе слева заведомо никого?
Блин ещё раз объясняю ситуацию на М2 едешь в крайней левой полосе за кем-то 90-100, средний ряд едет например 80, поток в среднем ряду плотный, но при этом место чтобы перестроится и пропустить есть, а вот чтобы обогнать через средний ряд нету
Кстати зачастую вообще получается обогнать через крайний правый ряд
Raven писал(а):Для манёвра перестроиться вправо тебе нужно одинаковое количество места между машинами вне зависимости от того, что ты после перестроения собрался делать. Точно так же и при перестроении влево. Если, конечно, при повороте руля вправо у тебя машина не увеличивается в размерах вшестеро.
Хватит тупить
Фишка в том, что когда пропускаешь тебе нужно место только для перестроения, а когда обгоняешь тебе нужно место для перестроения + место для обгона
Ты только на скутере ездишь что ли?
Кстати по поводу ПДД - тебе на скутере на М2 вообще нельзя ездить
Raven писал(а):Ну так и сиди в правой, что тебя всё налево тянет?
в правой вообще тихоходы встречаются
Raven писал(а):Многое я видел на М2, но вот чтобы левый ряд ехал медленно - только в пробках.
Ну вот придется тебе поверить, что сейчас там кучу чуваков появилась, которые едут 90-100 в левом ряду и никуда не сворачивают - про них как раз и речь, что не уступают
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 09:36
papa_jons
Proff писал(а):Кстати по поводу ПДД - тебе на скутере на М2 вообще нельзя ездить
почему ? он же более 40км/ч по ТТХ едет )
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 09:40
Proff
papa_jons писал(а):почему ? он же более 40км/ч по ТТХ едет )
16.1. На автомагистралях запрещается:
движение пешеходов, домашних животных, велосипедов, мопедов, тракторов и самоходных машин, иных транспортных средств, скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч;
движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т далее второй полосы;
остановка вне специальных площадок для стоянки, обозначенных знаком 6.4 или 7.11;
разворот и въезд в технологические разрывы разделительной полосы;
движение задним ходом;
учебная езда.
Кстати вчера видел трактор мирно проехавший мимо поста ГАИ
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 09:51
papa_jons
Proff писал(а):16.1. На автомагистралях запрещается:
движение пешеходов, домашних животных, велосипедов, мопедов, тракторов и самоходных машин, иных транспортных средств, скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч;
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 10:00
Proff
Слово "ИНЫХ" и запятые в тексте не заметил?
Запрещается всех перечисленных авто + тех, чья скорость меньше 40
Как бы если велосипедист будет ехать быстрее 40 км/ч, то это все равно будет нарушением правил
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 10:06
Дафна
Proff писал(а):Запрещается всех перечисленных авто + тех, чья скорость меньше 40
если бы в предложении фраза была "И ИНЫХ", тогда да - можно было бы трактовать по-вашему. А так - идет перечисление любых транспортных средств, скорость которых меньше 40.
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 10:09
Proff
Дафна писал(а):если бы в предложении фраза была "И ИНЫХ", тогда да - можно было бы трактовать по-вашему. А так - идет перечисление любых транспортных средств, скорость которых меньше 40.
нифига
необязательно все перечисления должны заканчиваться на И
Ещё раз повторю - по вашему велосипедистам можно ехать на автомагистрале, так как теоретически они могут выше 40 разгонятся?
Что такое техническая характеристика по отношению к пешеходам и домашним животным вообще не ясно
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 10:13
Линка
Proff писал(а):по вашему велосипедистам можно ехать на автомагистрале, так как теоретически они могут выше 40 разгонятся?
именно!
я извиняюсь конечно, но у вас какое то свое личное понимание правил, как я заметила..
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 10:18
Proff
Линка писал(а):я извиняюсь конечно, но у вас какое то свое личное понимание правил, как я заметила..
нормальное понимание
Как написано, так и понимаю
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 10:23
Proff
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 10:36
Линка
Proff писал(а):везде тут четко написано, что велосипедистам нельзя ехать по автомагистрале
нельзя ехать по автомагистрали ТС-вам, "скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч". А если ТС едет быстрее - то можно!

Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 10:53
Proff
Линка писал(а):нельзя ехать по автомагистрали ТС-вам, "скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч". А если ТС едет быстрее - то можно!
Это ваша фантазия - нельзя ехать перечисленным средствам + те, у которых скорость не может быть выше 40
Иначе какой смысл перечисления?
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 10:59
Линка
Proff писал(а):Это ваша фантазия
это прочтение вышеизложенного предложения на русском языке
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 11:00
Proff
Линка писал(а):это прочтение вышеизложенного предложения на русском языке
ещё раз говорю, по русски перечисление отделяется запятыми, что тут и сделано
А вы так и не ответили, если достаточно того, что скорость не выше 40км/ч, то зачем перечислять?
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 11:01
Proff
Ну и я вам дал сссылки, где ВЕЛОСИПЕДНЫЕ ресурсы четко пишут, что нельзя ездить по автомагистралям, а вы пишете, что могут
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 11:13
Линка
ппц
Proff писал(а):если достаточно того, что скорость не выше 40км/ч, то зачем перечислять?
затем, чтоб расшифровать, какие ТС подразумеваются, а далее идет уточнение про их тех.характеристики.
Proff писал(а):ВЕЛОСИПЕДНЫЕ ресурсы четко пишут, что нельзя ездить по автомагистралям, а вы пишете, что могут
конечно НЕ могут, ибо по тех.характеристикам не дотягивают, как я понимаю..
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 11:20
Proff
Линка писал(а):затем, чтоб расшифровать, какие ТС подразумеваются, а далее идет уточнение про их тех.характеристики.
А может это перечисление идет?
Русский язык позволяет все через запятую перечислять
Линка писал(а):конечно НЕ могут, ибо по тех.характеристикам не дотягивают, как я понимаю..
Есть знакомые, которые ездят из Подмосковья на велике, пишут ,что средняя скорость 35, т.е. максимальная выше 40
ну а спортсмены то думаю в легкую выше 40 смогут проехать
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 11:21
Proff
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 11:27
helenluck
Линка писал(а):
Proff писал(а):ВЕЛОСИПЕДНЫЕ ресурсы четко пишут, что нельзя ездить по автомагистралям, а вы пишете, что могут
конечно НЕ могут, ибо по тех.характеристикам не дотягивают, как я понимаю..
Кстати, знакомые велосипедисты разгонялись до 62, но это с горы правда. А вообще вряд ли он сможет ДОЛГО ехать более 40 км/ч, а в противном случае его на автомагистрали быть не должно.
Мировой рекорд на спуске кстати 212 км/ч
http://www.afportal.ru/answers/56
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 11:32
Raven
Proff писал(а):Кстати зачастую вообще получается обогнать через крайний правый ряд
Ну вот и пользуйся, там-то всегда свободно.
Proff писал(а):Ты только на скутере ездишь что ли?
На данный момент да.
Proff писал(а):Кстати по поводу ПДД - тебе на скутере на М2 вообще нельзя ездить
Да, нельзя. И?
Proff писал(а):в правой вообще тихоходы встречаются
Там обычно пусто. Ну и я иногда.
Дафна писал(а):если бы в предложении фраза была "И ИНЫХ", тогда да - можно было бы трактовать по-вашему. А так - идет перечисление любых транспортных средств, скорость которых меньше 40.
К сожалению, действительно нельзя. Штраф 200 денег. Информация от гаишников.
Дороги и пробки Подольска
Добавлено: 24 авг 2012 11:35
Proff
helenluck писал(а):А вообще вряд ли он сможет ДОЛГО ехать более 40 км/ч, а в противном случае его на автомагистрали быть не должно.
опять же мимо
Там нигде не сказано, что надо постоянно ехать 40, там главное, чтобы была возможность на практике ехать выше 40
На авто же когда едете тоже бывает меньше 40 замедляетесь, например чтобы свернуть или наоборот когда выезжаете
Потом к примеру от климовской развязке до домодедовской 3 км или 5 минут езды на велосипеде со скоростью 40 км/ч
А от домодедовской развязки до Москвы 15 км, или 23 минуты
Так что теоретически натренированный человек сможет так проехать, но ПДД гласят велосипедистам нельзя в принципе