Подольский городской форум

Acmeolog писал(а):

Raven писал(а):Видимо, ты просто слишком торопишься - при загрузке сначала выскакивает метро, а потом, когда догрузится, рабочий стол.

круто

Круче некуда, но не грузиццо.

an-61 писал(а):но не грузиццо.

раб.стол таки? я значит умный?

Acmeolog писал(а):

an-61 писал(а):но не грузиццо.

раб.стол таки? я значит умный?

Вообще-то я про свой компьютер говорил таки, не имея желания кого-то упоминать в суе.

an-61 писал(а):упоминать в суе

ничо не понял, прям хоть убирай сделанную автозагрузку и сиди жди обещанного равином!

Народ озверевший от метро дошел и до удаления его из системы: http://ms-metro.blogspot.ru/2012/09/met ... ows-8.html

Мыши плакали, но продолжали жрать кактус...

an-61 писал(а):Народ озверевший от метро дошел и до удаления его из системы: http://ms-metro.blogspot.ru/2012/09/met ... ows-8.html

Вот это НЕ нравится:

Туда же распакуйте фалы из прикрепленного в конце статьи архива.

И вообще:

Чтобы не отстать от более проворных конкурентов в лице Apple и Google, компания Microsoft планирует перейти на новый график обновления операционной системы Windows. Об этом сообщил источник со ссылкой на «людей, знакомых с вопросом». Если раньше существенное обновление Windows выходило раз в два-три года, то теперь Microsoft рассчитывает выпускать новые версии чаще, примерно раз в год... (с)

Ленивый писал(а):Чтобы не отстать от более проворных конкурентов

Они сговорились
Windows 8, Mac OS 10.8, Gnome 3.8.... Ни на шаг не отступают

C 8-кой дела идут крайне неважнецки в плане продаж, вот в Рэдмонде репу и зачесали.

Я к ней уже привык http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... NAUY7U2Xlk#!

А я серьезно пока 8-ку не пробовал, привык к 64-битной 7-ке.

an-61
а я вообще люблю ХРРЕ, но из-за работы юзаю 64-ую 8-ку

ознакомительная версия 8ки для всех на 90 дней http://msdn.microsoft.com/ru-RU/evalcen ... 54510.aspx

Поставил 8-ку на 4х летний ноут.
К новшествам в меню приспособился за 2 дня.
Работает она там заметно быстрее, чем стоявшая раньше семёрка.

И быстрее юбунты
После того как я на комп с восьмеркой поставил юбунту, винда прям еще быстрее начала грузиться. Конкуренцию почувствовала

AlexAnt писал(а):Работает она там заметно быстрее, чем стоявшая раньше семёрка.

Чистая установка потому что

кстати да, надо будет на ноут вкорячить, поглядеть внимательно

SPeaker писал(а):с восьмеркой поставил юбунту, винда прям еще быстрее начала грузиться. Конкуренцию почувствовала

у мну на всех ноутах с виндой рядом стоит линукс, это дает гарантии в 2 раза больше

Сегодня таки поставил в 8ку через https://www.virtualbox.org/ ХР ради одной программы. Классно работает, на одном экране 8ка и на другом - хрюша!

Acmeolog писал(а):Сегодня таки поставил в 8ку через https://www.virtualbox.org/ ХР ради одной программы. Классно работает, на одном экране 8ка и на другом - хрюша!

Тоже самое, один раз, когда винда завалилась, так при помощи бубунты всю важную инфу (400 гб) оттуда на внешний диск перекинул.

an-61
Что надо делать с Windows7, чтобы она "завалилась"?
И чтобы загрузиться под Linux и перекинуть данные совсем не обязательно ставить Linux второй системой - есть "легкие" LiveCD. У мну второй системой стоит Debian, но не для страховки Windows

Ленивый писал(а):Что надо делать с Windows7, чтобы она "завалилась"?

Да что угодно. Левое ПО какое-нибудь поставить, которые обычные пользователи умудряются находить. Архитектура системы такова, что если зависает что-то одно, то ложится вся система целиком. А если оно в автозагрузке, то привет...

Tarsius писал(а):Архитектура системы такова, что если зависает что-то одно, то ложится вся система целиком.

Интересно, сколько ещё эти страшилки времён 9х ещё проживут?

Raven
Эти стереотипы будут жить в веках

Raven писал(а):Интересно, сколько ещё эти страшилки времён 9х ещё проживут?

По всей видимости до тех пор, пока в MS не изобретут изоляцию процессов во время выполнения

Tarsius писал(а):По всей видимости до тех пор, пока в MS не изобретут изоляцию процессов во время выполнения

Полной изоляции процессов нет ни в одной системе из существующих. Но камни почему-то кидают в форточку, которая в этом отношении давным-давно ничем не хуже других.

Raven писал(а):Полной изоляции процессов нет ни в одной системе из существующих

Ага. Весь unix. Попробуй бесконечным циклом там повесить систему. В windows же запросто

Tarsius писал(а):Ага. Весь unix.

Нет, полной изоляции нет и в юниксе.

Tarsius писал(а):Попробуй бесконечным циклом там повесить систему.

А при чём тут изоляция процессов?

Tarsius писал(а):В windows же запросто

И как же? Сожрать все ресурсы и сделать её медленной и задумчивой - да, можно (но с *nix этот фокус делается ничуть не сложней). Повесить? Не выйдет.

Raven
Tarsius
а вы не знаете, почему каждая винда в 1,5-2 раза больше дистрибутивом? Из-за драйверов и рюшечек только? http://nostalgy.net.ru/text/w98fsft.htm

Windows 98 весьма нетребовательна к компьютерному "железу". Она занимает на диске 200-300 Мб, что в несколько раз меньше, чем требуют Windows 2000/XP и, тем более, "семерка".

Raven писал(а):Повесить? Не выйдет.

Можно даже через JS в IE повесить всю систему

Acmeolog писал(а):почему каждая винда в 1,5-2 раза больше дистрибутивом? Из-за драйверов и рюшечек только?

Не только. Еще зависимостей для программных компонентов становится все больше и больше с каждым днем. В противовес этому в разы быстрее происходит разработка ПО, а так же больше времени уделяется тестированию (ведь синий экран все реже видим). К тому же там висят хвосты для обратной совместимости старых приложений. Ну и не стоит забывать про болезнь проприетарного ПО - много индусского кода (специального), усложняющего декомпиляцию. А так же исходя из технического прогресса и удешевления места на жестком диске, в некоторых вопросах уже смысла экономить нет.

Tarsius писал(а):А так же исходя из технического прогресса и удешевления места на жестком диске, в некоторых вопросах уже смысла экономить нет.

просто для меня прогресс - это более маленькое, более быстрое, более простое и менее прожорливое ПО, а не наоборот

Acmeolog писал(а):просто для меня прогресс - это более маленькое, более быстрое, более простое и менее прожорливое ПО

Не... Прогресс - это именно, что большое, тормознутое, более сложное и более прожорливое ПО. Современный мир живет за счет денег и принцип дешевле купить (затратить сил) - дороже продать неизменен и диктует свои условия. Соответственно, если железо стало мощнее, то глубокой оптимизацией производительности заниматься никто не будет. По крайней мере в проприетарных продуктах, нацеленных на извлечение прибыли

Acmeolog писал(а):почему каждая винда в 1,5-2 раза больше дистрибутивом?

Не знаю. Восьмёрка меньше семёрки, семёрка и виста примерно поровну.

Tarsius писал(а):Можно даже через JS в IE повесить всю систему

Ты на какой последней это проверял? Судя по комментариям, ХРюша тебя всё ещё не отпустила.

Tarsius писал(а):ведь синий экран все реже видим

Это да, последний раз я его видел ещё на висте. И то проблема была с железом. Даже немножко жалко, говорят, его в восьмёрке перерисовали, а я и не видел.

Tarsius писал(а):Ну и не стоит забывать про болезнь проприетарного ПО - много индусского кода (специального), усложняющего декомпиляцию.

Да кому оно надо, такой ерундой страдать? Настоящие индусы включают его в любой софт, который пишут просто потому, что иначе не умеют. Декомпиляция же любого более-менее сложного софта, неважно, как хорошо написанного, лишена смысла уже давно, просто потому, что проще написать своё, чем разбираться в чужом, а объёмы того, в чём надо разбираться, постоянно растут.

Acmeolog писал(а):это более маленькое, более быстрое, более простое и менее прожорливое ПО

Увы, но просто по-определению алгоритм, описывающий сложную операцию крупнее, тормознутее и (как раз по причине своей сложности) сильнее подвержен багам, чем тот, который описывает простую.

Tarsius писал(а):глубокой оптимизацией производительности заниматься никто не будет.

...да и толку от неё особого нет. Убить год на то, чтобы программа начала работать на 10% быстрее - глупо и интерес может представлять только для тех, кому глубоко начхать на её практическое применение (за тот же год программа, которая активно используется, может быть развита до такой степени, что изначальная идея в ней станет далеко не основной, а вылизывание её до совершенства - напрасной тратой времени. Это касается далеко не только продуктов, нацеленных на получение прибыли, собственно, "свободный" софт подвержен этому в куда большей степени (ведь мнение пользователей на тему его удобства и надёжности волнует разработчиков чуть меньше, чем урожай яблок на Марсе).

Raven писал(а):Ты на какой последней это проверял?

В 9-м баг еще работал

Raven писал(а):Да кому оно надо, такой ерундой страдать?

Так оно на самом деле так. Защита интеллектуальной собственности называется и попытка скрыть "секретные" алгоритмы обработки

Raven писал(а):Убить год на то, чтобы программа начала работать на 10% быстрее - глупо и интерес может представлять только для тех, кому глубоко начхать на её практическое применение

Великое здрасти тебе от звукарей и дизайнеров с дорогущими компьютерами. Любой огрех программистов выливается в задержках при обработках. При постоянной работе - это время, которое стоит огромных денег. Обрати внимание, если заинтересуешься, в частности по звукообработке, какое ПО каких версий используется в реальной работе (то есть вне рекламных роликов производителей ПО)

Raven писал(а):"свободный" софт подвержен этому в куда большей степени

Потому что пишется под себя. Каждым. Из сотен разработчиков...

Tarsius писал(а):В 9-м баг еще работал

Я про винду.

Tarsius писал(а):Защита интеллектуальной собственности называется и попытка скрыть "секретные" алгоритмы обработки

Неужто до сих пор находятся достаточно глупые люди, которые "защищают" себя так?

Tarsius писал(а):Великое здрасти тебе от звукарей и дизайнеров с дорогущими компьютерами.

И им не болеть. Но сколько я их повидал - они как раз за прогрессом особо не гоняются, предпочитая софтины проверенные новым.

Tarsius писал(а):Потому что пишется под себя. Каждым. Из сотен разработчиков...

Ага. Или даже не под себя, а просто чтобы что-то писать. Естественно, что писать интереснее, чем вылизывать.