Подольский городской форум

Tarsius писал(а):Не надо банков бояться

не надо, конечно, но связываться с ними сейчас лучше не надо.. Если банк захочет, он возьмет свое и даже больше.

Конкретный пример.
Есть, допустим, ипотека рублевая под 13%. Могут ли поднять ставку в одностороннем порядке?
Изучаем ипотечный договор. Написано, что процентная ставка может быть понижена (в одностороннем порядке с их стороны) в случае снижения ключевой ставки. О повышении - ни слова. Однако ключевая ставка повысилась до 17%, значит банки будут искать возможность перезаключения договора. И такая возможность, оказывается, у них есть (согласно договора) - потребовать возвращения ВСЕЙ СУММЫ КРЕДИТА, если не пролонгирован договор страхования квартиры (титула) от несчастного случая (пожар, потоп. падение самолета на дом). То есть надо не позжеи ровно года от получения кредита (и ежегодно до 3 лет - точно) платить годовую страховку. Иначе хоть кредит-то вряд ли заберут, но вот перезаключить договор могут предложить. И на новых условиях, конечно же под более высокий процент .

Зайчиха
в договоре разве речь идет про ключевую ставку? там по моему идёт речь про ставку рефинансирования, которая не изменилась

和至在小號
именно ключевая

Зайчиха
странно, ключевая ставка к таким договорам отношения никакого не имеет и если есть ссылка то на ставку рефинансирования.
есть скан договора?

ключевая ставка для коротких кредитов на межбанке

Вот что Авангард пишет , осталось заглянуть в личный кабинет и посмотреть условия на след. месяц.

Банк Авангард меняет ставки в рублях по депозитным и кредитным продуктам для физических и юридических лиц. Изменения связаны с необходимостью привести условия продуктов банка в соответствие с текущей рыночной ситуацией.

С 17 декабря 2014 года максимальная ставка по депозитам банка в рублях составляет: для физических лиц – 15% годовых, для юридических лиц – 17% годовых.

Также повышены ставки по всем кредитным продуктам. Ставка по продукту для юридических лиц «Зарплатный кредит» увеличена до 14% годовых, по продукту «Интернет-овердрафт» – до 14%, 19% и 23% соответственно срокам непрерывной задолженности. Изменение ставок коснется только вновь выдаваемых траншей, и будет действовать до изменения ставки ЦБ РФ.

Для физических лиц по кредитным картам рублевые ставки увеличиваются с 26 декабря – в зависимости от срока непрерывной задолженности они составят 21%, 24%, 27% и 30%. Ставки по новым выдаваемым автокредитам увеличиваются до 21% для постоянных клиентов банка и до 23% для остальных заемщиков.
Мы постоянно следим за ситуацией на рынке, и, в случае позитивных изменений, ставки по продуктам будут скорректированы в интересах клиентов.

和至在小號 писал(а):есть скан договора?

Выше же по ссылке: http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?p ... 6#p2218736

Aviator
там условия
и речь только про годовую ставку
мои знакомые говорили, что у них сберовских договорах нет никакого упоминания про ключевую ставку(по идеи и быть не должно)

SuNpab писал(а):Банк Авангард меняет ставки в рублях по депозитным и кредитным продуктам для физических и юридических лиц. Изменения связаны с необходимостью привести условия продуктов банка в соответствие с текущей рыночной ситуацией.

Для еще не заключенных договоров. Не надо эту фразу ошибочно воспринимать, якобы будут изменены условия открытых договоров. Это как ценник в магазине поменяли на товар, но это ж не значит, что по домам продавцы бегать будут и разницу собирать с бывших покупателей

和至在小號 писал(а):там условия

Там не условия. Там пункты договора основные.
И речь там про ключевую ставку есть.

Aviator
значит я неправильно понял фразу "Общие условия предоставления,"
в каком пункте идет речь про ключевую ставку?

Люди, вы понимаете о чем речь вообще? Ключевая ставка к потребительским кредитам, и тем более к ипотеке, ну никакого отношения не имеет! Есть плавающие ставки по кредитам, но они не от ставок центробанка зависят, а от других индикаторов, и это прямым текстом прописано в договоре

Что-то сами завелись, и сами друг друга накручиваете. Единственное, сейчас могут предложить увеличить процент при рефинансировании кредита, т.е. при частичном досрочном погашении кредита. Другими словами, либо по ранее оговоренным условиям, либо частично погасить и остаток долга платить по большей ставке. И все. Ну либо совсем желторотый бред, если банк через суд докажет, что экономика якобы рухнула и наступил форс-мажор, позволяющий в одностороннем порядке защитными мерами увеличить ставку

Tarsius
+1
я вот тут написал, что ключевая ставка это для межбанка http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?p ... 0#p2218910

和至在小號 писал(а):в каком пункте идет речь про ключевую ставку?

4.3.1

Aviator
ты его сам читал? где там ключевая ставка?
учетная ставка - ставка рефинансирования


4.3.1. В одностороннем порядке производить снижение процентной ставки по Договору, в том
числе, но не исключительно, при условии принятия Банком России решений по снижению учетной
ставки.
При этом Кредитор предоставляет (направляет) Заемщику/Созаемщикам новый График
платежей, предусматривающий снижение процентной ставки, начиная со дня, следующего за
ближайшей Платежной датой. Платежные даты изменению не подлежат.

和至在小號 писал(а):ты его сам читал?

Дополню. Речь идет еще о понижении ставки, что разрешено ФЗ, а не повышении, что запрещено ФЗ

Tarsius
+1 дикий народ эти мемберы ПФ

和至在小號 писал(а):ты его сам читал? где там ключевая ставка?учетная ставка - ставка рефинансирования

учетная! (перечитала). Сори, ошибочка вышла

В соответствии со статьей 29 закона "О банках и банковской деятельности" (в редакции от 29.12.2012 года), по кредитному договору, заключенному с заемщиком-гражданином, кредитная организация не может в одностороннем порядке сократить срок действия этого договора, увеличить размер процентов и (или) изменить порядок их определения, увеличить или установить комиссионное вознаграждение по операциям, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.

В Постановлении Президиума ВАС РФ от 02.03.2010 N 7171/09 по делу N А40-10023/08-146-139 указывалось следующее: «…Как указано в постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 23.02.1999 N 4-П "По делу о проверке конституционности положения части второй статьи 29 Федерального закона от 3 февраля 1996 года "О банках и банковской деятельности", гражданин является экономически слабой стороной и нуждается в особой защите своих прав, что влечет необходимость ограничить свободу договора для другой стороны, т.е. для банков.
Кроме того, как указал ВАС РФ, кредитный договор, как правило, является типовым, с заранее определенными условиями, а значит, потребитель (заемщик) как сторона в договоре была лишена возможности влиять на его содержание.
Таким образом, включение банком в кредитный договор, заключаемый с гражданином, условия о возможности одностороннего изменения процентных ставок ущемляет установленные законом права потребителя.

В настоящее время суды общей юрисдикции признают незаконным изменение банком в одностороннем порядке процентной ставки по кредиту (в сторону увеличения процентной ставки), даже если по условиям кредитного договора, банк вправе это сделать без согласия заемщика.

Например, суд пришел к выводу о незаконности увеличения банком в одностороннем порядке процентной ставки с 36% до 42% годовых. Указано следующее.
Соглашение об изменении условий кредитного договора должно быть заключено в той же форме, что и кредитный договор, то есть в письменной форме.
Из содержания норм закона следует, что только законом, а не договором могут быть установлены случаи изменения Банком в одностороннем порядке процентной ставки по договору о предоставлении кредита гражданину потребителю, не являющемуся индивидуальным предпринимателем.
Следовательно, включение Банком в кредитный договор, заключаемый с гражданином, не являющимся индивидуальным предпринимателем, условия о возможности одностороннего изменения процентных ставок, ущемляет установленные законом права потребителя.
Ссылки представителя Банка на Условия предоставления и обслуживания карт "Русский стандарт", позволяющие Банку в одностороннем порядке изменять условия и тарифы, являются несостоятельными, поскольку из толкования норм закона следует, что все изменения и дополнения в кредитный договор согласовываются сторонами в письменном виде. Как следует из материалов дела, стороны в соответствии с требованиями закона не согласовали условия об изменении процентной ставки. (Апелляционное определение Курского областного суда от 14 июня 2012 года по делу N 33-1019-2012)
...

Суд признал незаконным изменение банком процентной ставки по кредиту в одностороннем порядке, однако отказал в иске в данной части ввиду пропуска истцом срока исковой давности.
Несмотря на то, что ч. 2 ст. 29 Закона разрешает в одностороннем порядке изменять процентную ставку при наличии такого условия в договоре, однако в ситуации, когда участниками кредитного договора являются с одной стороны гражданин, а с другой - банк, в силу положений статей 1, 10 ГК РФ должна быть исключена возможность кредитной организации совершать действия по наложению на контрагентов неразумных ограничений или по установлению необоснованных условий реализации контрагентами своих прав.
Размер платы за кредит является существенным условием, подлежащим согласованию сторонами договора.
Таким образом, изменение договора в части изменения процентной ставки по кредиту, как существенного условия договора, подлежит согласованию сторонами.
Следовательно, оповещение заемщика об изменении процентной ставки за пользование кредитом путем размещения информации о новых ставках на стендах в здании Банка, его отделений, филиалов, на официальном сайте Банка в Интернете, как предусмотрено оспариваемым условием, не свидетельствует о соблюдении банком требования о достижении взаимного согласия сторон по указанному существенному условию договора.
Соглашение сторон об изменении ставки по кредиту в соответствии со ст. 452 ГК РФ должно быть заключено в той же форме, что и кредитный договор, то есть в письменной форме. Поэтому условие договора о праве банка изменять процентную ставку по кредиту в одностороннем порядке и без оформления дополнительных соглашений нарушают права потребителей. (Апелляционное определение Московского городского суда от 30 октября 2012 г. по делу N 11-12741)

(из дебрей инторнета)

Весело и с жаром , как всегда ...
ПД форум хорошая штука )

кризис закончился что ли? $ падает

gestia писал(а):кризис закончился что ли? $ падает

Нефть вырастет - кризис кончится. А пока как то так http://zhartun.me/2014/12/exchange.html

gestia писал(а):кризис закончился что ли?

Ага, щас...
Просто "ведущим госкомпаниям-экспортерам в ближайшие два месяца придется по указанию правительства продать большую часть накопленной валюты, обеспечив поступление на рынок около $1 млрд в день".
http://kommersant.ru/doc/2639259
Да здравствует валютное регулирование.

Aviator
обязательная продажа валютной выручки была и раньше

"Поверил Навальному, купил бакс по 74. Чтоб ты сдох в тюрьме, сука!"
http://mikle1.livejournal.com/4820120.html

gestia
так 54 это в 1,5 раза выше, чем было в июне

Aviator писал(а):440 ярдов - это включая стабфонды.

Хех...а пруф можно?)
Мне нравится твоя позиция..то кричишь что банки могут произвольно договор изменять,то по поводу оттока капитала споришь,ничего в этом не понимая..и главное с таким зажигательным пафосом! )

гоша писал(а):Хех...а пруф можно?)

http://www.cbr.ru/hd_base/?Prtid=mrrf_m

Часть Резервного фонда и Фонда национального благосостояния Российской Федерации, номинированная в иностранной валюте,... является составляющей международных резервов Российской Федерации.

Значит пока госкомпании продают валюту, доллар будет на месте стоять, а потом не известно что будет? Как надоели эти кризисы....вечный кризис какой то

НЬЮ-ДЕЛИ, 24 декабря. /Корр. ТАСС Евгения Кармалито/. Индийское правительство приступило к разработке нового механизма расчетов с Россией в прямой связке "рупия-рубль", исключающей из оборота доллары и евро.

© http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1669813

Вот и раскрываются истинные причины ненависти США к нашей части мира. Казахстан - Китай уже; Индия - Россия, Казахстан - Россия не за горами

Tarsius
а кто-то не верил...

Tarsius писал(а):

НЬЮ-ДЕЛИ, 24 декабря. /Корр. ТАСС Евгения Кармалито/. Индийское правительство приступило к разработке нового механизма расчетов с Россией в прямой связке "рупия-рубль", исключающей из оборота доллары и евро.

© http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1669813

Вот и раскрываются истинные причины ненависти США к нашей части мира. Казахстан - Китай уже; Индия - Россия, Казахстан - Россия не за горами

озвучить намерение не значить осуществить
жизнь покажет. получится - прекрасно
не запутаются они там с тугоиками, юанями и рупиями? к чему будут привязывать стоимость ?

Зубр писал(а):к чему будут привязывать стоимость ?

К доллару.

Зубр
к рублю

Валютную ипотеку предлагают запретить
Депутаты Госдумы хотят запретить кредиты в валюте и плавающую ставку по ипотечным займам.
https://news.mail.ru/economics/20578611/?frommail=1

Хе - хе, ну я же говорил
Нельзя давать детям опасные игрушки. Даже если дети - взрослые