Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Жизнь города, его проблемы, новости

Модераторы: летучка, mike

Нужен ли Южный обход?

Да
227
74%
Нет
26
8%
Да, но по другому проекту (и согласен ждать его разработку с нуля)
55
18%
 
Всего голосов: 308
Аватара пользователя
Wh-Censor
Expert
Expert
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 25 дек 2011 20:00
Откуда: Парковый

Дорога кузнечики-М2

Сообщение Wh-Censor »

Кстати - а люди - которые в деле выступают истцами присутствуют на форуме?
Блохин Валерий Афанасьевич
Блохин Василий Афанасьевич
Клоков Андрей Николаевич
Клыгин Сергей Александрович
Терехова Ольга Юрьевна
Ящук Наталья Николаевна
Хотелось бы знать в лицо героев своего города :)
Совесть пассажира - лучший контролер.
Пройдите дальше в загон.
Bender_Rodriguez
Super expert
Super expert
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 10 янв 2012 12:36
Откуда: New-New-York

Дорога кузнечики-М2

Сообщение Bender_Rodriguez »

Wh-Censor
маловероятно. Такие активисты, как правило уверены только в своей правоте, и другого мнения знать не хотят.
Аватара пользователя
partagas15
Super expert
Super expert
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31

Дорога кузнечики-М2

Сообщение partagas15 »

Это не активисты, а именно те люди чьи дома должны быть снесены. То есть это самые первые пострадавшие.
Bender_Rodriguez
Super expert
Super expert
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 10 янв 2012 12:36
Откуда: New-New-York

Дорога кузнечики-М2

Сообщение Bender_Rodriguez »

partagas15
тем более я прав)
Аватара пользователя
partagas15
Super expert
Super expert
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31

Дорога кузнечики-М2

Сообщение partagas15 »

Bender_Rodriguez
Ну не знаю, не знаю, но не хотел бы оказаться на их месте. А то что они не хотят убираться с обжитого места, то в этом они по-любому правы.
Аватара пользователя
AHTOXA
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 19 дек 2005 01:46

Дорога кузнечики-М2

Сообщение AHTOXA »

Нормальную компенсацию, а не подачку.
Bender_Rodriguez
Super expert
Super expert
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 10 янв 2012 12:36
Откуда: New-New-York

Дорога кузнечики-М2

Сообщение Bender_Rodriguez »

partagas15
и тут я с Вами согласен... ситуация очень двоякая... Но с другой стороны, у меня есть опыт сносов чужого имущества, и поверьте, гораздо не выгодней условия если снос осуществляется по суду
Аватара пользователя
partagas15
Super expert
Super expert
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31

Дорога кузнечики-М2

Сообщение partagas15 »

AHTOXA писал(а):Нормальную компенсацию, а не подачку.
Вот. Хотя бы так...
Bender_Rodriguez
Super expert
Super expert
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 10 янв 2012 12:36
Откуда: New-New-York

Дорога кузнечики-М2

Сообщение Bender_Rodriguez »

а что предложили людям, кстати?
Аватара пользователя
partagas15
Super expert
Super expert
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31

Дорога кузнечики-М2

Сообщение partagas15 »

а что предложили людям
Об этом мне неведомо, но во время августовского обсуждения в Подольске легко можно было сделать вывод, что на тот момент не особо и предлагали.
Bender_Rodriguez
Super expert
Super expert
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 10 янв 2012 12:36
Откуда: New-New-York

Дорога кузнечики-М2

Сообщение Bender_Rodriguez »

partagas15
мммм.... скажу так.... когда я сносил, мы оценивали по коммерческой стоимости, но людям всё равно было мало. Жадность. Оценивали честно, по рынку. Люди хотели 150% от рыночной стоимости, при условии что им оплачивали все накладные расходы. По суду получали меньше рыночной (в районе 90-95%) и никаких расходов. Я бы, на месте сносимых согласился бы на рыночную стоимость здания (строения), плюс участок с такими-же условиями, например по соседству, или что-то около того. Я бы обрадовался возможности обновить своё существующее место жительства. Не секрет, что рыночная стоимость очень сильно завышена и вместо халабуды в 200 метров можно построить 400 метровый нормальный дом.
Аватара пользователя
partagas15
Super expert
Super expert
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31

Дорога кузнечики-М2

Сообщение partagas15 »

Bender_Rodriguez писал(а): Оценивали честно, по рынку. Люди хотели 150% от рыночной стоимости, при условии что им оплачивали все накладные расходы. По суду получали меньше рыночной (в районе 90-95%) и никаких расходов.
Довольно верный подход.
Я бы, на месте сносимых согласился бы на рыночную стоимость здания (строения), плюс участок с такими-же условиями, например по соседству, или что-то около того. Я бы обрадовался возможности обновить своё существующее место жительства. Не секрет, что рыночная стоимость очень сильно завышена и вместо халабуды в 200 метров можно построить 400 метровый нормальный дом.
Думаю Вы согласитесь, что понятие "рыночная стоимость"-весьма условно и нигде не закреплено. Это ровно столько за сколько одна сторона готова купить, а другая продать. И администрация не может ничего предлагать и гарантировать по одной простой причине (почему то в двух ветках никто не обращает на неё внимание)- постановление городской администрации об изъятии земель под застройку было отменено Подольским городским судом еще в декабре 2011 г.
Bender_Rodriguez
Super expert
Super expert
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 10 янв 2012 12:36
Откуда: New-New-York

Дорога кузнечики-М2

Сообщение Bender_Rodriguez »

partagas15
ну мы работали по "соседнему дому", мониторили рынок, пытались без гемора выйти на объект.
Аватара пользователя
partagas15
Super expert
Super expert
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31

Дорога кузнечики-М2

Сообщение partagas15 »

Bender_Rodriguez
Значит у Вас были такие возможности и главное финансовые, чтобы избежать гемора, не знаю как у администрации с финансами (частично), но законной возможности изъять земли нет, по крайней мере пока. Соответственно ничего нельзя предлагать ибо нет возможности исполнить.
Bender_Rodriguez
Super expert
Super expert
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 10 янв 2012 12:36
Откуда: New-New-York

Дорога кузнечики-М2

Сообщение Bender_Rodriguez »

partagas15
строительство финансируется из федерального бюджета... не думаю что там нет денег :-k
Аватара пользователя
partagas15
Super expert
Super expert
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31

Дорога кузнечики-М2

Сообщение partagas15 »

Bender_Rodriguez
Правильно, но это абстрактно. Люди задавали вопрос- какая сумма заложена в проект на решение их проблем? Была названа какая то сумма (не помню точно), но не очень солидная, правда была оговорка, что она может корректироваться, но это всё слова. Поэтому можно сделать уверенный вывод, что на период августа месяца никаких серьезных решений не выносилось и предложений жителям домов подлежащих сносу не делалось.
Bender_Rodriguez
Super expert
Super expert
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 10 янв 2012 12:36
Откуда: New-New-York

Дорога кузнечики-М2

Сообщение Bender_Rodriguez »

partagas15
это проблема отдельного чиновника и проблема ооочень частая. У меня был случай, когда один чиновник сказал что "я уроню жильца на 30% но 20 процентов вы отдадите мне" :-k
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Дорога кузнечики-М2

Сообщение Dr.Schultz »

Bender_Rodriguez писал(а):строительство финансируется из федерального бюджета... не думаю что там нет денег :-k
уже неоднократно писал о том, что нужно федеральный фонд создать, откуда и выплачивать терпилам пресловутые 150%
потери из-за отсутствия дорожной, энергетической и другой инфраструктуры по истечении даже небольшого временного отрезка несоизмеримо больше
помните как Америку построили? проложили длинные широкие дороги и электричество везде провели
в России нужно тоже самое сделать, народ и без участия государства все дальше сам сделает, главное не мешать
Bender_Rodriguez писал(а):один чиновник сказал что "я уроню жильца на 30% но 20 процентов вы отдадите мне"
ублюдков тоже везде хватает
Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 42332
Зарегистрирован: 17 дек 2004 11:07

Дорога кузнечики-М2

Сообщение летучка »

Жители через суд отменили строительство трассы «Южный обход г. Подольска»

http://www.podolsk.ru/news/p2_articleid/11021
Вложения
495_30385.jpg
Аватара пользователя
partagas15
Super expert
Super expert
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31

ВНИМАНИЕ! Открытые слушания! Дорога вместо леса! 12:00 СБ.

Сообщение partagas15 »

Подмосковные жители через суд отменили строительство трассы «Южный обход г. Подольска», спроектированной по их домам.
Логику дорожного проектирования народ в силах объяснить только злым умыслом или коррупционным сговором. А иначе зачем вести ЦКАД по дачным участкам и лесопарковому поясу Москвы? Зачем рубить Цаговский лес под федеральную трассу ночью, перекрыв подъезды полицейскими кордонами? От скандала к скандалу аргументы государства не менялись: без конфликтов ничего не построить. Однако трасса — «Южный обход г. Подольска» — неожиданно «наехала» на инженеров и автодорожников. Конфликт вылился в ожесточенный судебный процесс, где стало ясно, что злой умысел или коррупционный сговор при проектировании действительно могли иметь место.
источник http://www.mk.ru/daily/newspaper/articl ... ehali.html
Последний раз редактировалось partagas15 12 дек 2012 09:27, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Goshka
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 13853
Зарегистрирован: 15 янв 2004 09:10
Откуда: Южный

ВНИМАНИЕ! Открытые слушания! Дорога вместо леса! 12:00 СБ.

Сообщение Goshka »

Ну значит в ближайшие 5 лет передвигаемся по городу пешком
- Ты не против, если я закурю?
- Мне будет по@уй, даже если ты застрелишься.
Аватара пользователя
SPeaker
Super expert
Super expert
Сообщения: 7762
Зарегистрирован: 14 май 2009 15:13
Откуда: Подольск

Дорога кузнечики-М2

Сообщение SPeaker »

Ну круто, чо.
Интересно, что же будет дальше?
Bender_Rodriguez
Super expert
Super expert
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 10 янв 2012 12:36
Откуда: New-New-York

Дорога кузнечики-М2

Сообщение Bender_Rodriguez »

SPeaker
а ничего не будет. Сделают выезд на кирова с доллежаля и забьют. И Объездную расширять не будут, и развязку Орджоникидзе - Объездная, тоже мало вероятно мы увидим, так как не зачем теперь. А вот жилой комплекс на Объездной построится! Весело будет :)
Аватара пользователя
SPeaker
Super expert
Super expert
Сообщения: 7762
Зарегистрирован: 14 май 2009 15:13
Откуда: Подольск

Дорога кузнечики-М2

Сообщение SPeaker »

А, типа обиделись и не будут теперь дороги строить :) узнаю наше правительство.
Не удивлюсь, если теперь народных героев поувольняют с работы и насрут под дверью.
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Дорога кузнечики-М2

Сообщение Proff »

Хотелось бы конечно узнать какую компенсацию им предлагают
Просто бывает, что люди двойную или тройную стоимость хотят
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Дорога кузнечики-М2

Сообщение Proff »

На а вообще если реально можно сделать развязку не снося дома, то лучше так и сделать
В статье написано, что таких вариантов несколько и при этом лес тоже не шибко будет страдать
Аватара пользователя
SPeaker
Super expert
Super expert
Сообщения: 7762
Зарегистрирован: 14 май 2009 15:13
Откуда: Подольск

Дорога кузнечики-М2

Сообщение SPeaker »

Всегда можно построить не снося дома
Изображение
Аватара пользователя
Wh-Censor
Expert
Expert
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 25 дек 2011 20:00
Откуда: Парковый

Дорога кузнечики-М2

Сообщение Wh-Censor »

При всей моей злости от того - что строительство дороги в ближайшее время не начнется - жителям могу высказать только респект за то - что отстояли свои права.
PS. Из ссылки " Оказалось, что кольцо сможет пропустить максимум 12 тыс. машин в сутки, притом что уже сейчас пропускная способность на ровной трассе в этом месте — 28 тыс. машин в сутки, и это без учета жителей Кузнечиков."
Если хотя бы наполовину это правда - то злиться надо на проектировщиков - которые решили по самому простому пути построить "отписку".

SPeaker, уже писали - что в Китае разрешилось.
Совесть пассажира - лучший контролер.
Пройдите дальше в загон.
Аватара пользователя
pocomaxa
Expert
Expert
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 08 фев 2001 18:51
Откуда: Толбино

Дорога кузнечики-М2

Сообщение pocomaxa »

SPeaker писал(а):Всегда можно построить не снося дома
его снесли

также как и недавно на старой симферопольке.
--=XAOC=--
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Дорога кузнечики-М2

Сообщение Dr.Schultz »

SPeaker писал(а):Всегда можно построить не снося дома
Изображение
Власти согласились с условиями жильцов и выплатили им компенсацию в размере 42-х тыс. долларов.
После того, как все документы были подписаны, дом начали сносить.
Аватара пользователя
SPeaker
Super expert
Super expert
Сообщения: 7762
Зарегистрирован: 14 май 2009 15:13
Откуда: Подольск

Дорога кузнечики-М2

Сообщение SPeaker »

Ну снесли то после решения жильцов. Так что можно строить не снося, но при этом ставя жильца в ужасное положение, что он согласится даже компенсацию ниже рыночной стоимости :) Об этом и речь

Кстати чето не обратил внимание, что на варшавке у бутово тот дом снесли, по привычке просто в левом ряду заранее еду :)
Аватара пользователя
Wh-Censor
Expert
Expert
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 25 дек 2011 20:00
Откуда: Парковый

Дорога кузнечики-М2

Сообщение Wh-Censor »

SPeaker писал(а):Кстати чето не обратил внимание, что на варшавке у бутово тот дом снесли, по привычке просто в левом ряду заранее еду :)
Дом не сносили. Снесли часть строений на участке - ровно столько - сколько надо было для нормальной прокладки дороги.
Совесть пассажира - лучший контролер.
Пройдите дальше в загон.
Аватара пользователя
SPeaker
Super expert
Super expert
Сообщения: 7762
Зарегистрирован: 14 май 2009 15:13
Откуда: Подольск

Дорога кузнечики-М2

Сообщение SPeaker »

На все четыре полосы? Нормально там подрезали :) Тоже упорные жильцы были. Сколько они там держались, года три?
Аватара пользователя
Борей
Expert
Expert
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: 26 июл 2005 15:20

Дорога кузнечики-М2

Сообщение Борей »

:)
Последний раз редактировалось Борей 12 дек 2012 14:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Фогель
Pro Member
Pro Member
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 14 май 2009 17:18

Дорога кузнечики-М2

Сообщение Фогель »

Таки-я не понял: похерена вообще сама идея строительства дороги? Или просто существующие проекты признаны "неконституционными" и будут разрабатываться новые? Если первый вариант, то это, мягко говоря, Пиррова победа.
Закрыто

Вернуться в «Подольск»