Новости и обсуждение-2

[ivan]

стянул с беркема
http://www.berkem.ru/wp-content/uploads ... AE3qco.jpg
если это реальные листовки от действующего правительства, которые в открытую называют русских оккупантами, террористами и сепаратистами, то не долго осталось до того как полыхнет.
.
И дурашек раскачают на войнушку все же. и Почему то Россия упорно лезет в это. То ли правительство сливное, то ли еще какие то хитрые ходы... ведь замануха явная.

[Андрей221]

ivan
окупанты Советского Союза 1941-1945 года порадовали

[ivan]

Андрей221
Как им их же деды воевавшие, люлей не вставят?

[Андрей221]

ivan
да им пох фашикам этим

[INSIDE]

ivan

Они будут прикрываться вами как живым щитом, так поступали окупанты Советского Союза в период 1941 - 1945 годов.

Это же мрази, а не правительство! Сдохнут в канаве вместе со всеми своими "Свободами" и "Правыми секторами".

[Acmeolog]

и Почему то Россия упорно лезет в это. То ли правительство сливное, то ли еще какие то хитрые ходы... ведь замануха явная.

именно

Благодаря жестким антикоррупционным законам у китайских властей, в свое время, получилось остановить мошенническую деятельность финансовых пирамид, которые процветали на пространстве бывшего СССР. После расстрела нескольких владельцев подобного бизнеса, такой род деятельности просто исчез в Китае. Всего обманутыми вкладчиками оказалось всего-навсего 236 человек, когда у нас было обмануто сотни тысяч человек.

http://www.chinamodern.ru/?p=15035

[SPeaker]

ну у нас тоже когда то действовали правильно, а не как сейчас

Осенью 1985-го года Хизболла похитила 4-х советских дипломатов в Бейруте. Одного из них они убили сразу. Остальных держали в плену.
В ответ Комитет Государственной Безопасности (КГБ) захватил родственника лидера Хизболлы. В качестве одной из мер принятого антитеррористического плана, КГБ "кастрировали его, запихнули отрезанные половые железы ему в рот, выстрелили ему в голову и отправили его тело террористической организации Хизболла. К трупу прилагался сопровождающий текст, поясняющий, что другие члены "Партии Бога" закончат свою жизнь таким же образом, если три советских дипломата не будут выпущены на свободу."
Вскоре после этого, Хизболла освободила оставшихся трёх советских заложников. Советские интересы в Ливане больше никогда не были под угрозой.

[Юлали]

в открытую называют русских оккупантами, террористами и сепаратистами, то не долго осталось до того как полыхнет.

Ну надо же им как-то отвечать... Я тут случайно радио включила, и увидела, что наша машина пропаганды работает на том же уровне. Называет их фашистами, бендеровцами, националистами и т.д.

[Борей]

стянул с беркема
http://www.berkem.ru/wp-content/uploads ... AE3qco.jpg
если это реальные листовки от действующего правительства, которые в открытую называют русских оккупантами, террористами и сепаратистами, то не долго осталось до того как полыхнет.

в листовке нет ни одного слова "русский"

[mike]

в листовке нет ни одного слова "русский"

так они и русский язык называют "российской мовой"

кстати опять сало уронили
http://www.interfax.ru/world/373800

[Борей]

в листовке нет ни одного слова "русский"

так они и русский язык называют "российской мовой"

так листовки то на русском языке, а не на украинском.

[SPeaker]

вы еще медаль за присоединение крыма пообсуждайте. Или было уже?

ЗЫ. Вот теперь это настоящий блокбастер - без взрывающихся вертолетов картина была не полная.
Хотя я думал это только в кино от попадания пуль взрывается техника и видимо разрушители легенд как-то не правильно разрушили эту киношную легенду.

[гоша]

Ну надо же им как-то отвечать..

Отвечать на что? На бандеровцев?
Так они сами себя так называют...см. минута 20

кстати опять сало уронили

Сильно горел,чот мне кажется то не подбили..сами уронили.

[ч.у.к.ч.а.]

гоша

Объясни, каким образом гуманитарная помощь будет через границу доставляться и для чего в качестве гуманитарной помощи нужна камуфляжная форма, сотовые телефоны и радиостанции?
Шарлатанством попахивает, а тему-то в топ закрепили...

[гоша]

WedStudio
Насколько знаю.гуманитарные грузы должны пересекать границы беспрепятственно,хотя в этом могу и ошибаться.
Камуфляж - на рыбалку-охоту ходить или ты хочешь запретить жителям Донбасса эти занятия?
Рации-телефоны - связь с любимыми держать,например..могу и еще примеры привести,если ты недогадливый такой.
Шарлатанство ли? Ну я кажется уже все написал в соответствующем топике...как мог,проверил,а помогать или нет - решать тебе и каждому в отдельности придетса самому.

[ч.у.к.ч.а.]

Камуфляж - на рыбалку-охоту ходить или ты хочешь запретить жителям Донбасса эти занятия?

А спиннинги, леска, поплавки, ружья, порох, патроны не нужны? Рыбакам и охотникам Донбасса только камуфляжа не хватает для успешной рыбной ловли и охоты?
Камуфляж для охоты и рыбалки - это, конечно, первая необходимость во время гуманитарной катастрофы...

Рации-телефоны - связь с любимыми держать,например..

Какую связь - между рыбаками, охотниками и их женами?
У них что, их телефоны отобрали?

Ну я кажется уже все написал в соответствующем топике...как мог,проверил...

А как ты проверил, позвонил этому персонажу из Вконтакта и взял с него честное слово , что это все не шарлатанство?

Написано, что первый груз пойдет 22-23 числа...
Ну и как, груз пошел? Кто выделяет транспорт, отвечает за транзит, охрану груза и т.д. ?
Кто-то уже отчитался?

И главный вопрос - кто-то объявлял о том, что в восточные районы Украины нужна гуманитарная помощь?

[mike]

так листовки то на русском языке, а не на украинском.

власть тамошняя украинский все еще хреново знает. все время на язык окупантов сбиваются...

[mike]

Написано, что первый груз пойдет 22-23 числа...
Ну и как, груз пошел? Кто выделяет транспорт, отвечает за транзит, охрану груза и т.д. ?
Кто-то уже отчитался?

http://novosti.dn.ua/details/223591/

21:24 / 24.04.2014 — Новости Донбасса

По словам Царева, «ситуация особенно обострилась в Луганске и Донецке - здесь перебои с поставками инсулина. Поэтому мы от нашего движения «Юго-Восток» обратились в МЧС России, если есть такая возможность, для этих двух областей (Донецкой и Луганской) оказать гуманитарную помощь продуктами и медикаментами».

Сегодня митингующие в Донецке получили три ящика с препаратами при поддержке кандидата в Президенты Украины Олега Царева. Там есть как обезболивающие и противовоспалительные средства. Протестующие заявили, что у них есть потребность в различных препаратах.

[ч.у.к.ч.а.]

mike

И каким образом это связано с объявлением о сборе помощи, которое висит в топе?
Вполне допускаю, что на данный момент могут быть перебои с медикаментами...
Депутат Украины отчитался... Из тех, кто собирает помощь есть информация, кроме счетов для денег и телефонов для камуфляжа?
Камуфляж, рации и телефоны для чего? В регионе нехватка средств связи и маскировки?

[mike]

WedStudio
Инфа о том кто собирает помощь есть в тексте.
А о доставке... Не думаю, что в интернетиках или по телефону тебе сообщат как и кому собираются передавать рации и камуфляж...

Я еще вот что не понял - ты подозреваешь, что они жулики или просто против помощи?

[ч.у.к.ч.а.]

Я еще вот что не понял - ты подозреваешь, что они жулики или просто против помощи?

Ни в коем случае я не против помощи... Именно гуманитарной помощи!
Для меня странно - для чего в качестве гуманитарной помощи нужны рации, телефоны и камуфляж?
А так же странно, что кроме счетов и контактов, больше нет ни какой информационной поддержки...
Обычно, все гуманитарные акции сопровождаются большим кол-вом информации...
Так же не могу сказать, что они жулики...
Но что-то тут не чисто - либо под видом гуманитарной помощи собирается груз для других целей,
либо нахрена нуждающимся в инсулине нужен камуфляж и рации?

[mike]

для чего в качестве гуманитарной помощи нужны рации, телефоны и камуфляж?

Гуманитарный - Значение
1) связанный с научными дисциплинами, изучающими человека, человеческое общество, культуру
2) связанный с правами человека

Гуманитарная помощь — вид безвозмездной помощи (содействия); средства для жизни, бесплатно распространяемые среди населения районов, охваченных гуманитарной катастрофой или стоящих на её грани. Для условий вооруженного конфликта Международный суд ООН определил допустимую гуманитарную помощь как «предоставление продовольствия, одежды, лекарств и другой гуманитарной помощи, но это не включает предоставления оружия, систем вооружения, боеприпасов или другого оборудования, автотранспортных средств и материалов, которые могут быть использованы для причинения серьёзных телесных повреждений или явиться причиной смерти».

рации и камуфляж это ж не вооружение? А на местах видимо виднее, что им надо для предотвращения нарушения прав человека раз просят именно это.

[ч.у.к.ч.а.]

mike

Ну да, вся фишка в правильной трактовке понятий...
Спорить не буду...

А на местах видимо виднее, что им надо для предотвращения нарушения прав человека раз просят именно это.

А кто на местах просил камуфляж, рации и телефоны?

А если завтра дядя Вася из мухсранска объявит сбор, якобы, гуманитарной помощи для восточных областей Украины, тема тоже сразу в топ будет прикреплена?
Администрация форума проверяет как-то на достоверность такие объявления, прежде чем их в топ вешать?
Просто хочется быть уверенным в чистоте помыслов и побуждений, прежде чем переводить деньги на закупку раций и камуфляжа для нуждающихся на местах...

[mike]

А так же странно, что кроме счетов и контактов, больше нет ни какой информационной поддержки..

[video]http://www.youtube.com/watch?v=I_Ah4KGO1kc[/video]

[Борей]

так листовки то на русском языке, а не на украинском.

власть тамошняя украинский все еще хреново знает. все время на язык окупантов сбиваются...

Ну не надо уж за уши то притягивать. речь в листовке шла не о национальной, а о государственной принадлежности.

[ч.у.к.ч.а.]

mike

Вопросов больше не имею...
Надеюсь, что груз благополучно дошел до нуждающихся по подземным коммуникациям и все обеспечены камуфляжем, рациями и телефонами, помимо продуктов и медикаментов...

[mike]

речь в листовке шла не о национальной, а о государственной принадлежности.

Аха! То есть дело не в филологических силлогизмах и ты прекрасно понял о чем речь в листовке... Не вижу тогда чем фраза Ивана тебя так возбудила...
Ты считаешь, что то, что всех протестующих обозвали засланными шпиёнами из России должно как то наоборот консолидировать население и сделать их сторонниками единой и неделимой?

[Борей]

речь в листовке шла не о национальной, а о государственной принадлежности.

Аха! То есть дело не в филологических силлогизмах и ты прекрасно понял о чем речь в листовке...

ну как то двусмысленно ее понять сложно.

Не вижу тогда чем фраза Ивана тебя так возбудила...
Ты считаешь, что то, что всех протестующих обозвали засланными шпиёнами из России должно как то наоборот консолидировать население и сделать их сторонниками единой и неделимой?

Естественно. Содействие иностранному вмешательству переводит людей в разряд пятой колонны. Известный прием информационной войны.

[ч.у.к.ч.а.]

Неприятные вопросы:

Скрытый текст:

Ответы практически на все вопросы, как мы знаем теперь, да, собственно, в этом никто и не сомневался, знает наш президент Владимир Владимирович. А вот у меня — куча вопросов. Конечно: я ж не Путин.

Вот если пофантазировать, включить, так сказать, свое воображение. К примеру, по первому каналу российского ТВ выступает кандидат в президенты России. Самовыдвиженец. Ну, например, Князев. И призывает к разделению государства. Спокойно-спокойно, это только фантазии.

Вопрос. Как бы в этом случае поступили власти? С какой скоростью было бы возбуждено уголовное дело по статье «сепаратизм»? Назвали бы Князева предателем интересов родины, отобрали бы у него бизнес? Если он бизнесмен. А если работает на предприятии, то уволили бы его с работы, или нет.

Вот ещё...

Если бы, например, буряты захотели бы провести референдум в Бурятии. Мол, хотите ли вы, жители Бурятии, чтобы Бурятия стала самостоятельным государством и, в последующем, присоединилась к Монголии? Ведь у нас один народ, одна культура, одна религия. А борьба за бурятский язык и его государственный статус идёт так долго, что мы уже от этого устали. А с монголами у нас язык практически общий. А до этого референдума буряты бы вывесили везде флаги Монголии. Они бы захватили местное здание МВД, ФСБ и здания других государственных структур.

Вопрос. Российские власти приветствовали бы это волеизявление бурятского народа? Приветствовали ли бы они потерю земли с частью Байкала? Не въехала бы туда и не влетела бы туда российская армия? И не назвали ли бы бурятов сепаратистами и предателями народа? Спокойно-спокойно. Это всего лишь фантазии.

Вот ещё...

А если бы в Калининграде группа немцев раздавала бы гражданам России паспорта с немецким гражданством. А немецкое правительство пообещало бы жителям Калининградской земли большие пенсии, одно из лучших в мире медицинское обслуживание и прочее. И большинство бы калининградцев и близлежащих земель проголосовали бы за присоединение к Германии на референдуме. А до этого бы вывесили бы везде немецкие флаги.

Не сочли бы их предателями родины, террористами и сепаратистами? И не въехала бы туда, и не влетела бы туда российская армия?

Вот ещё...

А если бы китайцы вдоль границы с Россией сконцентрировали бы свои войска, а жители российской территории вдоль границ с Китаем высказались бы за присоединение к Китаю. А китайцы бы стали говорить о том, что хотят в этих местах сделать китайский язык вторым государственным языком в связи с тем, что там много китайцев. И везде бы висели китайские флаги, и нарож бы готовился бы к референдому.

Не сочла бы российская власть эти регионы сепаратистскими и предательскими?

Можно продолжить этот ряд. Курилы и Япония, Татарстан, Чечня и мусульманский мир, и т. д. и т. п.

Почему русские, живущие на востоке Украины, родившиеся там, учившиеся там, так не любят свою родину Украину? Что мешало им сделать жизнь там лучше? Не украинская ли и местная власть? Почему они раньше её не поменяли? Ведь она их обворовывала? И почему они не уехали раньше оттуда, и не уезжают оттуда сейчас куда-нибудь. Им что, запрещали там говорить по-русски? И они все свободно владеют украинским? Почему именно сейчас такое желание войти в Россию? А до февраля этого года восток Украины жил лучше? Пенсии что, были больше? И все были всем довольны при Януковиче?

В общем, у меня много вопросов, на которые я не могу найти ответа.

И возникает какое-то ощущение, что меня почему-то обманывают.

Но, может быть, это мое заблуждение.

А вам всё, дорогие мои, понятно и ясно.

Будьте здоровы и, всё-таки, держите себя в руках. Я прошу вас об этом уже не первый год.

© Андрей Бильжо http://www.echo.msk.ru/blog/bilzho/1302812-echo/

[mike]

ну как то двусмысленно ее понять сложно.

...и вместо возражения по существу ты просто придрался к неточному употреблению слова. Замечательный способ подискутировать ни о чем... А кстати как правильно надо было сказать вместо "русских"? Российских? Русскоязычных?

Содействие иностранному вмешательству переводит людей в разряд пятой колонны.

Я правильно понимаю, что ты считаешь, что там прямое российское вмешательство которому немножечко содействует население?

[гоша]

А спиннинги, леска, поплавки, ружья, порох, патроны не нужны?

Хочешь отправить? Так позвони - узнай или я за тебя это должен сделать?

А как ты проверил, позвонил этому персонажу из Вконтакта и взял с него честное слово , что это все не шарлатанство?

Нет,не так,связался с людьми которым доверяю и которые знают гораздо больше меня о ситуации на Украине,кто они говорить не буду,я хоть с конторой никогда связан не был,но свои контакты не сдаю.

И главный вопрос - кто-то объявлял о том, что в восточные районы Украины нужна гуманитарная помощь?

Вопрос встречный,а кто об этом должен был объявить ЮНЕСКО?А может быть Турчинов?
Кто,Сереж?
и никак не пойму,если ты помогать не хочешь,что то тебя в этом не устраивает,так не помогай,никто ж насильно не заставляет.

[гоша]

А если бы

Дело в этом самом "если бы",но этого самого "если бы" нет,так о чем говорить,?С таким же успехом можно пофантазировать о том,что было бы,"если бы" нас завтра завоевали инопланетяне.

[ч.у.к.ч.а.]

Вопрос встречный,а кто об этом должен был объявить ЮНЕСКО?А может быть Турчинов?

Киселев, ведущий с первого канала...

и никак не пойму,если ты помогать не хочешь,что то тебя в этом не устраивает,так не помогай,никто ж насильно не заставляет.

Игорян, лично меня, надеюсь я имею право на свое мнение?, не устраивает то, что я до сих пор не могу найти ответа на вопрос - для чего в данной ситуации в Донбассе в качестве гуманитарной помощи
понадобились камуфляж, радиостанции и телефоны... Извини, но твоя ахинея (на мой взгляд) про рыбалку и охоту ни как не укладывается в логическое объяснение...

[Борей]

ну как то двусмысленно ее понять сложно.

...и вместо возражения по существу ты просто придрался к неточному употреблению слова. Замечательный способ подискутировать ни о чем... А кстати как правильно надо было сказать вместо "русских"? Российских? Русскоязычных?

А с чего бы это неточному бы? Естественно они сказали то что хотели сказать- что за протестующими стоят российские спецслужбы.

Содействие иностранному вмешательству переводит людей в разряд пятой колонны.

Я правильно понимаю, что ты считаешь, что там прямое российское вмешательство которому немножечко содействует население?

Не, ну царек наш уже признал что зеленые человечки в Крыму были нашими военными. Это какое вмешательство? прямое или кривое? а почему после этого не предположить что в Донбассе не обкатывается тот же сценарий?

[гоша]

Киселев, ведущий с первого канала..

Извини,на это я пойтить не могу!

Игорян, лично меня, надеюсь я имею право на свое мнение?, не устраивает то, что я до сих пор не могу найти ответа на вопрос - для чего в данной ситуации в Донбассе в качестве гуманитарной помощи

Назови это просто помощью.

Извини, но твоя ахинея (на мой взгляд) про рыбалку и охоту ни как не укладывается в логическое объяснение...

Мне не веритса что ты потерял ч.ю. и что не понял для чего камуфляж и рации.
Тебе надо чтоль что бы это прозвучало открытым текстом?