Подольский городской форум

Если учесть время по вытаскиванию летних колес (yokohama) из гаража и запихивание зимних (goodyear) в гараж,

Внимание вопрос: на сколько по времени отличается вытаскивание летних колес yokohama от brigestone и запихивание зимних goodyear от запихивания зимних dunlop? :think: :bored:

Дафна писал(а):Внимание вопрос: на сколько по времени отличается вытаскивание летних колес yokohama от brigestone и запихивание зимних goodyear от запихивания зимних dunlop? :think: :bored:

Лучше не рискуй с такими вопросами кеймастеру. Его арифметика весьма нетрадиционна и может порушить мозг. Например его классику - человекопосёр - будут помнить вечно

Orion писал(а): ну если на приборной доске есть место и для такого датчика

Гыыыыыы.
Для какого датчика?

Зубр писал(а): Для какого датчика?

Неважно! Внимай лучче! Сегодня все можно!

J.Rico писал(а): Неважно! Внимай лучче! Сегодня все можно!

Думаешь он прикалывается?

Зубр писал(а): Думаешь он прикалывается?

я надеюсь на это...

J.Rico писал(а): я надеюсь на это...

Знаешь. По скольку он долго не отвечает, хотя и присутствует в теме, я тоже начинаю надеяться

Зубр писал(а):

J.Rico писал(а): я надеюсь на это...

Знаешь. По скольку он долго не отвечает, хотя и присутствует в теме, я тоже начинаю надеяться

Зубр
буржуйский подход к технике и ко всяким фичам часто бывает не понятен нашему мышлению...

Orion писал(а): буржуйский подход к технике и ко всяким фичам часто бывает не понятен нашему мышлению...

В данном случае ВАШЕМУ мышлению.

Зубр писал(а):

Orion писал(а): буржуйский подход к технике и ко всяким фичам часто бывает не понятен нашему мышлению...

В данном случае ВАШЕМУ мышлению.

Зубр
а что собственно говоря плохого в ЕДИНОМ датчике неисправности?

Denim писал(а): Reflex
Да + само собой балансировка.

ИМХО все равно дороговато. Перекидывал сегодня резину на "Точке" у рынка. Резина на дисках. Снять, поставить, отбалансировать 600 руб. 16ый радиус.

Green
я про то же. больше там переобуваться не буду.

в воскресенье переобулся в медведково..) шиномонтажик такой неприметный народу никаво)) (не стеб, просто купил там колесья себе оказались несобранными), машину сам помыл у гаража, две канистры воды по 20 литров с колонки что по пути в дубровицы)

Orion писал(а): а что собственно говоря плохого в ЕДИНОМ датчике неисправности?

А чё это за такой "единый датчик" неисправностей?

Зубр писал(а): А чё это за такой "единый датчик" неисправностей?

не парься Брат БК это, бортовой компьютер
"ставится даже на тазики с ЭБУ" (с) я

J.Rico
Брат Рико.
Это я понимаю.

Я ни как не могу понять что Орион имеет ввиду называя слово ДАТЧИК.


Орион. Что такое датчик в твоих словах?

J.Rico писал(а):

Зубр писал(а): А чё это за такой "единый датчик" неисправностей?

не парься Брат БК это, бортовой компьютер
"ставится даже на тазики с ЭБУ" (с) я

J.Rico
дык вроде тут же писали что комп чаще код ошибки только показывает а не саму ошибку... хотя компы тоже разные бывают... можно и комп назвать дачиком... можно и новый отдельный датчик поставить... нужно ли это водителю? да как сказать... это просто элемент детализации....

Зубр писал(а): Орион. Что такое датчик в твоих словах?

Зубр
сигнализатор... возможно с параметрами....

Orion писал(а): сигнализатор... возможно с параметрами....

Ну и?
И как ты его ЕДИНЫМ вдруг попытался сделать? Единым на все системы!

Зубр писал(а):

Orion писал(а): сигнализатор... возможно с параметрами....

Ну и?
И как ты его ЕДИНЫМ вдруг попытался сделать? Единым на все системы!

Зубр
этим пусть конструктора занимаются... смогут сделать компактное решение - отлично...

Orion писал(а): смогут сделать компактное решение - отлично...

Компактное решение чего?

[quote:04cd5ef3ca]Компактное решение чего?[/quote:04cd5ef3ca]
Очевидно - датчика. Одного на все системы автомобиля.

Кeymaster писал(а): Очевидно - датчика. Одного на все системы автомобиля.

Опа!
Еще один!

Объясни мне как это?

Зубр писал(а):

Orion писал(а): смогут сделать компактное решение - отлично...

Компактное решение чего?

Зубр
информативного сигнализатора... заметь что несмотря на наличие БК лампочки сигнализации по отдельным элементам всё-таки присутствуют... потому что глазу удобнее позиционироваться так чем по БК...

Orion
Ты мне не по БК щас рассказывай.
Это я знаю.
Ты мне объясни что ты имел под "ЕДИНОМ датчике неисправности"?

...внесу ясность наверное уже Ладно там мастер ки, ну просто чтоб Ориона зазря не пинать Датчик - это устройство, снимающее показания с узлов. Например - датчик давления в шинах, датчик температуры охлаждающей жидкости... Информация с датчиков поступает в ЭБУ, где обрабатывается и результаты вычислений и показаний используются как параметры в формулах ЭБУ. ЭБУ уже выдает управляющие сигналы разным устройствам автомобиля - климату, форсункам, ну и т.д. в зависимости от фарша. По идее сигнализация водителю о протекающих процессах нах не нужна, однако приятно осознавать полный контроль, поэтому были придуманы различные типы сигнализации - джеки чан, прочие лампочки на панели приборов, и для совсем продвинутых - БК, а для продвинутых гуру - БК с обратной связью (т.е. позволяющие вручную вносить некоторые изменения в параметры ЭБУ, такие например, как температура включения карлсона).
Пример простейшей системы: датчик состояния тормозных колодок (простой металлический стержень, который при истирании фрикциона касается диска или барабана, тем самым замыкая цепь на массу) дает команду ЭБУ о том, что толщина фрикциона на колодке критически мала. ЭБУ тупо зажигает на приборке красную лампочку "авария тормозов". Колхозно это решается еще проще - обычная замкнутая схема включения лампочки в цепь где роль выключателя играет стержень на колодке - датчик блин. А лампочка - не датчик, она - сигнализирующее устройство.
...кажется доходчиво так объяснил... нет?

J.Rico
что такое сам датчик - я прекрасно знаю... и мы это вчера с Олегом перетирали на балконе... вопрос не в этом... потому что для обычного пользователя "датчик" - это именно та лампочка... или надпись на БК... или даже звуковой сигнал... привлекающий внимание к неисправности.... вопрос то стоял в другом: а нужно ли это всё? как я считаю: между "отсутствием информации" и "избытком информации" - огромная поле для деятельности конструкторов.... весь вопрос только в деньгах... технических возможностях... и в эргономических решениях... и на мой взгляд "избыточность информации" всё таки лучше... так что пусть буржуи разрабатывают это....

а нужно ли это всё?

Нужно. Кому не нужно - просто не жмет на заветную кнопку для расшифровки неисправности.
Мне, например, как более менее знающего машину на которой езжу, инфа с кодами неисправностей не помешает, т.к. джекичан бывает разный - одно дело ошибка в системе зажигания, кады можно просто не завестись при следующей заводке, а другое - инфа о плохом бензе или, как на линке периодически он загорался - ошибка ЕГР, системы отвечающей за экологию и нах никому не нужной, по сути и не влияющей на работу движка. С одним надо ехать в сервис, с другим можно ездить и не паритцо.

escapeman писал(а):

а нужно ли это всё?

Нужно. Кому не нужно - просто не жмет на заветную кнопку для расшифровки неисправности.
Мне, например, как более менее знающего машину на которой езжу, инфа с кодами неисправностей не помешает, т.к. джекичан бывает разный - одно дело ошибка в системе зажигания, кады можно просто не завестись при следующей заводке, а другое - инфа о плохом бензе или, как на линке периодически он загорался - ошибка ЕГР, системы отвечающей за экологию и нах никому не нужной, по сути и не влияющей на работу движка. С одним надо ехать в сервис, с другим можно ездить и не паритцо.

escapeman
вот пожалуйста и ещё один пласт проблем для конструкторов о котором я и говорил: "датчик" должен быть более информативным... а не просто "Да" и "Нет"....

J.Rico
Я ему вчера на балконе всё объяснил.

вот пожалуйста и ещё один пласт проблем для конструкторов о котором я и говорил: "датчик" должен быть более информативным... а не просто "Да" и "Нет"....

Никакого пласта...
Не знаю, как на европе - на мирикосах в протоколе ОБД2 (тот, который у Геракла) показываютцо трехзначные коды, расшифровка которых есть в мануале - около 600 позиций неисправностей по движку-коробке-абс.
На кэдди аналогичные коды высвечиваютцо на панели климата, после нажатия комбинации кнопок.
Т.е. в, практически, любой авто есть эти коды - тока производитель сам решает - выводить их куда-то или просто оставлять в мозгах для считывания в сервисе. Я за то, что выводить - лишним не будет.

escapeman писал(а):показываютцо трехзначные коды, расшифровка которых есть в мануале - около 600 позиций неисправностей по движку-коробке-абс.

escapeman
код - это код... а вот связать три цифры с дисплея с таблицей в мануале - это явно не для "блондинок" операция... так что проблема "визуализации" сообщения есть... не случайно ведь индикаторные лампочки имеют интуитивно-понятные пиктограммы... вот теперь неплохо бы нечто подобное ещё и к сообщениям привинтить.... короче это извечная проблема юзер-девайс...
з.ы. надо заканчивать этот офф-топ в теме....

Кому надо тот и по кодам всё поймёт, а кому нинада, ему эти пиктограммы тока в растеренность введут.

код - это код... а вот связать три цифры с дисплея с таблицей в мануале - это явно не для "блондинок" операция...

Сам понял, что сказал?
Тому, кому эти данные о неисправности нужны (например мне, т.к. я и сам могу что-то починить) - тому и кодов достаточно, т.к. тот, кто сам что-то делает имеет и инструмент и мануалы. А блондинка сама ничего не сделает - ей как код, так и сообщение "ошибка зажигания в 5-м цилиндре" ровным счетом ничего не скажет. Поэтому мне достаточно возможности считать коды, а блондинкам хватит значков двигателя, масленки или АКБ.

ниче не пойму, вы в датчики, что-ли переобуваетесь? :shifty: