Подольский городской форум

Goshka писал(а):Heracle
Все познаетсяв сравнении

Вот именно. На новой Астре и Сиде я ездил. Чуть-чуть получше Гранты, только ценник почти вдвое выше. Не оправданно на мой взгляд.

Я тут устал 2 года без машины, сейчас хочу новую Калину Спорт взять
Лучше новый таз, чем б/у иномарка. А новую если брать, то или фокус в полном фарше, или гольф - дороговато оба.

Мейс Винду писал(а):Лучше новый таз, чем б/у иномарка.

Отчасти это так, ИМХО. Однако, некоторые модели и марки (как ТАЗов, так и иномарок) лучше вообще не покупать, а некоторые модели могут быть и б/у неплохие.

Дилер прислал уведомление - как можно скорее связаться с ними приехать на перепрошивку модуля кузовной электроники. Интересно стоит ли игра свеч? Все вроде и так нормально работает. Так же мне по отзывной компании производителя меняли модуль управления светом. Тоже вроде работал нормально, однако на ТО его заменили на новый. Раньше за Автовазом такого не водилось, что бы что то меняли работающее бесплатно.

Heracle писал(а):модуля кузовной электроники

Как красиво звучит.
А что это вообще?

Человек 1 писал(а):

Heracle писал(а):модуля кузовной электроники

Как красиво звучит.
А что это вообще?

Такая коробочка, которая управляет сигналами поворота, стоп-сигналами, габаритами, светом салона, электростеклоподъемниками, электрозеркалами и т.д. У современного ВАЗа все завязано на CAN шине и компютерах. Короче, без поллитра не разберешься.

http://izvestia.ru/news/577567 Интересно, правда или газетная утка? На мой взгляд такого не может быть.

Heracle писал(а):http://izvestia.ru/news/577567 Интересно, правда или газетная утка? На мой взгляд такого не может быть.

А что смутило? Похоже на вброс, да, но в теории может оказаться и правдой...

Wh-Censor
А вас не смущает, что предприятие получающее сверхприбыли в убытке?
Впрочем, уже вышло официальное опровержение от Автоваза:
http://www.lada.ru/press-releases/105483.html

Heracle писал(а):А вас не смущает, что предприятие получающее сверхприбыли в убытке?

Дык предприятие сейчас помимо производства занимается кучей НИОКР по целому ряду моделей. Все эти расходы размазываются и на Гранту в том числе...
Это в 55 тысячах не учитывалось...

Wh-Censor
Да там наверняка не только это не учитывалось. За эти деньги нереально сделать автомобиль.

Heracle писал(а): Да там наверняка не только это не учитывалось. За эти деньги нереально сделать автомобиль.

Сделать то реально... но только не на предприятии со средней зарплатой под 20 тысяч рублей. И до Гранты этому автомобилю будет как до Луны...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Tata_Nano

Юраныч писал(а):

Heracle писал(а):Нафига вы мне пытаетесь указать, что вы типа такой весь из себя крутой, а я типа лох?

Где я это написал? Я просто привел несколько примеров. И с чего я должен быть крутым? У меня же нет айфона!
ЗЫ. забыл третий тип людей озвучить.
Это те, которые бегут его покупать в кредит, и потом перестают доедать...

Таких вообще не понимаю. Я например машину, хоть и русскую брал не в кредит, зато в максимальной на тот момент комплектации. И кстати, вполне ей доволен. Меня тут всем форумом отговаривали ее не брать.

Heracle писал(а): Меня тут всем форумом отговаривали ее не брать.

Я видел...

Heracle писал(а):И кстати, вполне ей доволен.

Даже несмотря на проблемы, которые вылезли через год, о которых писал?

Heracle писал(а):Меня тут всем форумом отговаривали ее не брать.

Как раз отговаривали брать.

Aviator писал(а):Даже несмотря на проблемы, которые вылезли через год, о которых писал?

Какие проблемы? Никаких проблем как раз нет даже в помине. Ты это о чем?

Heracle писал(а):Никаких проблем как раз нет даже в помине.

Да? Ну, значит я не твой отзыв тут читал. Раз нет никаких проблем, хорошо.

Aviator писал(а):

Heracle писал(а):Никаких проблем как раз нет даже в помине.

Да? Ну, значит я не твой отзыв тут читал. Раз нет никаких проблем, хорошо.

Какой отзыв и где? Ссылку можно?

Heracle писал(а):Какой отзыв и где? Ссылку можно?

http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?p ... 5#p2126495

Aviator
Ну и где ты там проблемы увидел? Проблема, это когда машина не может выполнять возложенные функции. Постоянные поломки, к примеру - проблема. А то что уровень шума выше, чем у Мерседеса за 3 лимона, не проблема, а особенность.

Heracle писал(а):Ну и где ты там проблемы увидел?

"Акустический комфорт оставляет желать лучшего... посредственная шумоизоляция... скрипы на плохой дороге... на холостых слышны стуки в коробке на нейтралке... МКПП воет на второй передаче... стоит включить кондиционер и потолкаться в пробке, начинается шум как будто что то стучит внутри... выхлопная система не фонтан и звук выхлопа довольно громкий... торпедо на плохой дороге громыхает... сидения скрипят... задние двери были неправильно подогнаны... заметил ржавчину на капоте с внутренней стороны... менялся левый привод по гарантии".

Наверное, хорошо, когда трезво оцениваешь. И раз тебя устраивает, прекрасно. С такими "особенностями".

Aviator
Я так и знал, что именно так будет расценен мой отзыв. Все эти шумы на самом деле весьма небольшие. Вот для примера видео, снятое этим летом https://yadi.sk/i/YBVdTZCGYVuh4
Наглядно слышно, что разговаривать на любой скорости можно вполголоса. Так и про остальные функциональные шумы. Многое из того, что приведено выше, надо специально прислушиваться, что бы услышать. Громыхает, это сильно сказано и вообще неудачный эпитет.
Вот видео плохой дороги https://yadi.sk/i/Uxyyie4JYYNtH с включенным кондиционером.
Единственный реальный косяк - замена привода на ТО по гарантии. Это, кстати, только потому что любил стартануть с 6000 об/мин резко бросив сцепление. На Нубире, впрочем, привод благополучно убил точно так же. Давай попробуем так покататься на Поло седан, к примеру и посмотрим сколько у него привод выдержит? Кстати, он не развалился и вообще никак себя не проявлял в любых режимах, кроме педали в пол на первой передаче. Тогда можно было услышать в районе максимального момента слабые щелчки. Вообще я уверен, что при желаниии за 20 тысяч км, а именно столько выдерживал издевательства привод на Гранте, я ушатаю привод на любой машине. Если есть желающие проверить, можете предоставить мне на год свою машину и будьте уверены я вас не разочарую. Привод придется выкинуть.
Ржавчина на капоте - фигня. Побрызгал раст стопом и забыл про нее навсегда. Неприятно конечно, но не проблема, это уж точно. Вы лучше мне предложите машину лучше за 500 тысяч. Однако их нет, а покупать машину дороже я не то что не могу себе позволить, просто нет мотивации. Проще вообще отказаться от автомобиля и ездить на такси. Гораздо дешевле выходит по любому.

Гораздо дешевле выходит по любому.

да ладно...?!

Мейс Винду писал(а):гольф - дороговато оба

Знакомый купил БМВ и продаёт свой трёхгодовалый Гольф 1.6. В хорошем состоянии, он аккуратный хозяин. За 600к руб.

Aviator
Трехгодовалая машина с неизвестной историей за 600 тысяч или новая из салона с гарантией за 378 тысяч. Вот для меня лично выбор был очевиден.

Лена_П
Для меня, да. Если сочетать такси, метро и ж.д. транспорт в максимально удобных пропорциях.

http://www.auto-sport.ru/news/652/140741/
Российская команда LADA Sport выиграла в Пекине этап WTCC — первый раз за всю историю своего существования. Пилот управлял модернизированной LADA Granta.

Heracle

Heracle писал(а):Трехгодовалая машина с неизвестной историей за 600 тысяч или новая из салона с гарантией за 378 тысяч. Вот для меня лично выбор был очевиден.

Но, это Гольф 6 и Лада. Это совсем разные машины. Для тебя очевиден, а для кого-то неочевиден.

Heracle писал(а):Я так и знал, что именно так будет расценен мой отзыв.

Твой отзыв совершенно без задних мыслей был расценен. Как любой другой из отзывов про отечественные авто. И особо ничем он не отличается от других.

Heracle писал(а):Ржавчина на капоте - фигня.

Так машине сколько, год? Полтора? Два? Это совсем даже не фигня, когда на таком малом сроке ржавчина появляется на кузовных деталях.

Heracle писал(а):Давай попробуем так покататься на Поло седан, к примеру и посмотрим сколько у него привод выдержит? Кстати, он не развалился и вообще никак себя не проявлял в любых режимах, кроме педали в пол на первой передаче. Тогда можно было услышать в районе максимального момента слабые щелчки. Вообще я уверен, что при желаниии за 20 тысяч км, а именно столько выдерживал издевательства привод на Гранте, я ушатаю привод на любой машине. Если есть желающие проверить, можете предоставить мне на год свою машину и будьте уверены я вас не разочарую.

Чего ты как будто оправдываешься?
Я же написал, если тебя полностью устраивает и ты готов смириться с описанными особенностями за 387 тысяч рублей, никто ж не против. Катайся на здоровье.
За такие деньги и правда больше ничего не купишь, только отечественный автопром.

Ты всё время рассуждаешь прагматично до занудства. Мол, зачем платить больше, если и эта прекрасно возит задницу из точки А в точку Б и не требует пока особых затрат и внимания. Ну да, чуть скрипит, ну да, чуть гремит, ну да, ушатался привод, ну да, чуть цвести начала, ещё чуть то, чуть это... Но, зато дешевле же и за эти бапки нет ничего другого.
Такая позиция вполне понятна, если всё устраивает и нравится. Правда, ты постоянно сравниваешь свою машину то с Поло, то ещё с другими нашеиномарками, новыми или б/у. И постоянно твердишь, что эта не хуже и дешевле. Тебе зачем-то надо доказать себе и другим, что ты сделал правильный выбор. Наверное даже больше самому себе. Значит, где-то подсознательно у тебя всё же свербит чуток. Ты понимаешь, что те тачки чуть комфортнее, чуть лучше и не намного дороже, но успокаиваешь себя меньшей ценой и сравнением со словами "покажите мне и дайте мне". Ну, мне так кажется. Потому что, что тут оправдывать, тем более, как ты говоришь, если есть деньги? Езду на ТАЗике можно оправдать только одним: отсутствием свободной пары сотен на чуть более комфортную машину. Ну, денег совсем нет или вот на ипотеку потратил или ещё что. Но, уж никак не твердить постоянно, что она не хуже. Потому что она объективно чуть хуже.

Aviator писал(а):Езду на ТАЗике можно оправдать только одним: отсутствием свободной пары сотен на чуть более комфортную машину. Ну, денег совсем нет или вот на ипотеку потратил или ещё что. Но, уж никак не твердить постоянно, что она не хуже. Потому что она объективно чуть хуже.

Это совсем не так. У меня гораздо больше есть реальных денег на счете, чем пара сотен тысяч рублей. На, к примеру, ФФ3 в максималке, с учетом Гранты хватит без всякого кредита, но не вижу смысла. Извини, но у меня свои взгляды на комфорт и оправданность затрат на авто. Вот будь у меня пару свободных миллионов рублей, возможно я бы еще подумал. Нищий я, что поделаешь....

Aviator писал(а):Так машине сколько, год? Полтора? Два? Это совсем даже не фигня, когда на таком малом сроке ржавчина появляется на кузовных деталях.

Будь это на иномарке никто даже внимания не обратил бы. А вот если на Ладе, то все полный конец света. Сразу эпитеты типа - ведро с болтами. Не любите вы не страну ни людей ни ее товары. Зачем тогда здесь живете, раз вам все так ненавистно русское?
Полно таких случаев на ваге, киа и прочих инопомойках. Никто шум не поднимает. Да че там у меня тойота во дворе с прогнившем насквозь капотом паркуется. Могу сфоткать. Стоит только чуть дать пищу троллям, так обязательно раздуют до небес. Даже если ничем абсолютно не обрабатывать, до сквозной коррозии дойдет лет через 30, не раньше. Я скорее сдохну, чем дождусь. А насчет последующей продаже, могу сказать, что даже ушлый перекуп не найдет ржавчину, если не будет знать где искать. Так что мимо и тут.

Aviator писал(а):ну да, ушатался привод

Не ушатался, а заменен был по моей настойчивой просьбе на ТО. Сколько бы он еще прослужил неизвестно. Возможно и на 500 тысячах км не помер бы. Просто я собирался ехать в Грузию и попросил его поменять на всякий случай, а дилер пошел мне на встречу. Вот так это было.

Aviator писал(а):Потому что она объективно чуть хуже.

Это субъективно, и только потому что ты ненавидишь все русское, свой народ и свою страну. Вот мне лично так кажется. Буду рад, если ошибаюсь. Однако пока я не вижу другого объяснения твоего настойчивого поругания всего хорошего, что у нас есть в стране.

Heracle писал(а):Извини, но у меня свои взгляды на комфорт и оправданность затрат на авто.

Никто и не говорит, что нельзя иметь свои взгляды. Имей эти самые взгляды и катайся, на чём нравитсяю
Только не надо постоянно твердить, что ТАЗик такой же и не хуже, но дешевле. Он дешевле, но не такой же. Даже если с нашемарками сравнивать.

Heracle писал(а):Будь это на иномарке никто даже внимания не обратил бы.

Так такого не бывает на годовадой или двухгодовалой иномарке. Во всяком случае, я никогда не слышал, чтобы тот же ФФ3 начал цвести через год.

Heracle писал(а):Не любите вы не страну ни людей ни ее товары. Зачем тогда здесь живете, раз вам все так ненавистно русское?

И ты туда же...

Heracle писал(а):Сколько бы он еще прослужил неизвестно. Просто я собирался ехать в Грузию и попросил его поменять на всякий случай, а дилер пошел мне на встречу.

Ключевое слово тут - "неизвестно". В Ладе много чего бывает неизвестно.
И только не надо тут про официалов рассказывать, которые только по просьбе идут навстречу и меняют по гарантии работающие агрегаты на новые.

Heracle писал(а):Это субъективно, и только потому что ты ненавидишь все русское, свой народ и свою страну. Вот мне лично так кажется. Буду рад, если ошибаюсь. Однако пока я не вижу другого объяснения твоего настойчивого поругания всего хорошего, что у нас есть в стране.

У нас много чего хорошего в стране, но продукция ТАЗа в эту категорию не входит. Она в категории "когда надо ездить, но разные обстоятельства не позволяют купить лучше". Именно обстоятельства, а не деньги. Так что, мы с тобой не сойдёмся в подходах, это правда.
И не надо переходить на хамство, если аргументы заканчиваются. Упомянутые тобой ФФ3 и Поло, как и многие другие авто, включая некоторые люксовые модели и марки, давно делают у нас в стране. И покупая их, точно так же, по твоей логике, ты любишь свою страну, потому что на это рабочие места, это налоги, это занятость, то смежные производства и поставщики. И всё это в России.

Aviator писал(а):

Heracle писал(а):Извини, но у меня свои взгляды на комфорт и оправданность затрат на авто.

Никто и не говорит, что нельзя иметь свои взгляды. Имей эти самые взгляды и катайся, на чём нравитсяю
Только не надо постоянно твердить, что ТАЗик такой же и не хуже, но дешевле. Он дешевле, но не такой же. Даже если с нашемарками сравнивать.

Да так и есть. Он лучше и дешевле. Для меня это именно так и есть. И пока никто не смог меня переубедить реально аргументированно. Как, впрочем, и про айфон.

Aviator писал(а):Так такого не бывает на годовадой или двухгодовалой иномарке. Во всяком случае, я никогда не слышал, чтобы тот же ФФ3 начал цвести через год.

А я слышал и видел. Так что бывает. Просто не все знают, где искать и думают, что у них все в норме.

Aviator писал(а):У нас много чего хорошего в стране, но продукция ТАЗа в эту категорию не входит.

Входит. Отличные машины! Лучше и дешевле многих иномарок. Я уже перечислял те, которые и в подметки не годятся Гранте. Тот же Поло седан, Солярис, Логан, Нексия, Кобальт и т.д. Можно еще много перечислять.

Aviator писал(а):Она в категории "когда надо ездить, но разные обстоятельства не позволяют купить лучше". Именно обстоятельства, а не деньги.

Можно считать обстоятельством, отсутствие преимуществ у того же ФФ3 перед "тазиком"? У меня других сдерживающих факторов нет, кроме отсутствия больших денег. Лично я почувствую большую разницу начиная от 1,5 миллионов, которых у меня, к сожалению нет. А от Фокуса, Круза, Лансера, Поло и т.д. и т.п. я разницы в комфорте или надежности не увижу столь значительную, настолько выше цена у этих авто. Так зачем платить больше, если нет разницы?!

Heracle писал(а):Для меня это именно так и есть. И пока никто не смог меня переубедить реально аргументированно. Как, впрочем, и про айфон.

Да я и не собирался тебя переубеждать ни про какой айфон или тазик. Езди, на чём хочешь и звони, по чему хочешь.
Только именно ты почему-то пытаешься всё время всем доказать, что они идиоты. Потому что стремятся пересесть с тазов и хотят телефоны получше, чем за 100 евро.
И только ты такой прагматичный, умный и нежно любящий свою Родину, ездящий на Ладе и звонящий по Леново. Постоянно требующий, чтобы тебе объяснили на пальцах, чем коньяк лучше водки или айфон лучше леново.
Ну, ты же говоришь постоянно "мне удобно и комфортно". Так и другим комфортно пить коньяк вместо водки, смотреть на экран айфона вместо леново и чуть комфортнее возить свой зад. А ещё удобнее, например, носить английскую или итальянскую обувь вместо "Чугунного скорохода" или обуви с рынка. И люди готовы платить за эти удобства. Просто некоторые вещи нельзя объяснить только с прагматичной точки зрения, как ты требуешь.
Причём, заметь, требуешь объяснить именно ты. Никто не просит тебя рассказать, например, чем леново лучше айфона, потому что это бессмысленно. Даже если он такой же, но он явно не хуже. А ты просишь привести тебе аргументы какие-то. То же самое и с машинами.

Heracle писал(а):А я слышал и видел. Так что бывает. Просто не все знают, где искать и думают, что у них все в норме.

Расскажи, где или дай ссылку. Почитаю.

Heracle писал(а):Можно считать обстоятельством, отсутствие преимуществ у того же ФФ3 перед "тазиком"?

Почему же отсутствие? Ну, он, как минимум, не гремит уже через год и не начинает цвести. И у него не падает так цена с течением времени, как у тазиков. Ну, он не станет стоить через 3 года на 50% меньше. А таз вполне может.