Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Модератор: mike

Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение papa_jons »

partagas15 писал(а):Если все без подоплек то продавец никогда не откажется ибо ему реальный покупатель очень важен и он заинтересован в совершении сделки.
я бы послал такого покупателя куда подальше
ибо если недвижимость ликвидная, то и без лишних телодвижений найдутся покупатели ;)
это как с продажей авто, многие олени покупатели просят подъехать к ним, мол это же в моих интересах продать авто или пройти какие то проверки за свой счет у оф дилера :)
partagas15 писал(а):Привез я его в свой поспортный стол и задал вопрос паспортистке
а расширенная выписка берется в паспортном столе ?
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Veneta
Expert
Expert
Сообщения: 2385
Зарегистрирован: 26 ноя 2008 20:04
Откуда: Пл.Ленина

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение Veneta »

partagas15 писал(а):Veneta
Не слушайте никого. Любой собственник квартиры имеет право получить эту справку.
Вы по моим расчетам территориально относитесь к МУЖРП-12. Зайдите для интереса в паспортный стол и поинтересуйтесь.
Ну может быть, я не пробовала сама, только слышала о таких сложностях.
Стесняюсь спросить...на чем основаны Ваши расчеты, что я отношусь к МУЖРП-12. Может и к нему, конечно, просто не знаю где оно находится (Комсомольская 46?)
Жизнь уходит так быстро, как будто ей с нами неинтересно
Аватара пользователя
partagas15
Super expert
Super expert
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение partagas15 »

Оно в девятиэтажке напротив полиции. Ревпроспект, д.82а. вход со двора. А основания расчета простые- служба такая. Кстати, абсолютно верно подмечено, что все основано на слухах от людей которые сами с этим не сталкивались и достаточно задать им вопрос- А тебе лично отказали?- и ответ будет приблизительно такой - А мне и не надо я и так знаю.-
========================================================================================
papa_jons » 20-05-2012 19:14
я бы послал такого покупателя куда подальше
Безусловно можно и так, но это не в интересах продавца. Вы несколько переоцениваете значение продавца и недооцениваете покупателя. Желающих посмотреть товар будет много, но тот кто изъявит желание купить и располагает деньгами вот его то посылать неразумно. И если он захочет предположим даже производить закладку денег в каком то конкректном банке то продавцу лучше принять его условия. Если объект настолько ликвиден, что стоит очередь покупателей с наличкой или "чистая продажа" и время не торопит то тогда другое дело, но на практике люди в большинстве совершают т.н. "пакетные" сделки и в таком случае нет никакого резона "посылать" уж не говоря о том, что такой отказ немедленно приведет к окончанию переговоров.

Все выписки такого рода берутся в паспортном столе. Простая выдается сразу на месте, расширенную надо чуть подождать.
Аватара пользователя
Veneta
Expert
Expert
Сообщения: 2385
Зарегистрирован: 26 ноя 2008 20:04
Откуда: Пл.Ленина

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение Veneta »

partagas15 писал(а):Оно в девятиэтажке напротив полиции. Ревпроспект, д.82а. вход со двора. А основания расчета простые- служба такая.
Наша служба и опасна и трудна? :D Нет, я не туда отношусь, хотя и близко живу
Жизнь уходит так быстро, как будто ей с нами неинтересно
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение papa_jons »

partagas15 писал(а):Все выписки такого рода берутся в паспортном столе.
понял, ок :)
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
KTA
Member
Member
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 29 июл 2010 23:33

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение KTA »

Olga-s писал(а):А ситуация все-рано странная какая-то. Какие мотивы были у тети? Если откинуть то, что она мошенница и просто облапошила племянника (мало верится, ведь он остался без родителей) Очевидно она хотела обезопасить его в дальнейшем, переоформить квартиру на себя и пусть он женится, без имещества. А потом, думается, тетя предполагала передарить племяннику эту квартиру. Тогда вновь подаренная квартира будет только его, в случае развода не будет делиться с женой. Короче, надо с тетей душевно разговоивать и вести ее к нотариусу :)
Повторяла уже неоднократно, что разговаривали с ней. Не желает обратно дарить. У меня есть своя квартира и на эту я не претендую, но у нее конкретное мнение, что я "захватчица" чужой собственности и именно поэтому и замуж вышла и ребенка родила, все из-за квартиры. )))))))) даже и не знаю как еще реагировать))))))
KTA
Member
Member
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 29 июл 2010 23:33

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение KTA »

Veneta писал(а):
Olga-s писал(а):А ситуация все-рано странная какая-то. Какие мотивы были у тети? Если откинуть то, что она мошенница и просто облапошила племянника (мало верится, ведь он остался без родителей) Очевидно она хотела обезопасить его в дальнейшем, переоформить квартиру на себя и пусть он женится, без имещества. А потом, думается, тетя предполагала передарить племяннику эту квартиру. Тогда вновь подаренная квартира будет только его, в случае развода не будет делиться с женой. Короче, надо с тетей душевно разговоивать и вести ее к нотариусу :)
Очень странная. Если честно, у меня сложилось такое нехорошее впечатление, что тетя до сих пор не доверяет жене племянника (а возможно и муж тоже, темнит он что-то)
Именно не доверяет. Причем с самого начала и абсолютно беспочвенно. Чисто по человечески обидно....
Аглая
Expert
Expert
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 05 дек 2006 17:53
Откуда: Подольск

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение Аглая »

Veneta писал(а):При продаже жилья все должны выписаться из квартиры.
Почему должны? Это уже как стороны договорятся.
Я сама покупала с прописанной бывшей хозяйкой. Сделка прекрасно регистрируется в РП.
Некоторые люди гуляют под дождем...другие просто мокнут...(c)
Аватара пользователя
Veneta
Expert
Expert
Сообщения: 2385
Зарегистрирован: 26 ноя 2008 20:04
Откуда: Пл.Ленина

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение Veneta »

Интересно ... и как потом ее выписывать? Она может так и оставаться там прописанной, а вы будете платить за лишнего человека или это как-то оговаривается в договоре?
Жизнь уходит так быстро, как будто ей с нами неинтересно
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение Aviator »

Veneta
Новый собственник идёт в паспорный стол и на основании того, что он собственник снимает жильцов с регистрации по адресу. Ну, или по суду. Дело 1 заседания.
Правда, при условии, что у них нет права пожизненного проживания на данной жилплощади. Об это в паспортном столе могут сказать.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аглая
Expert
Expert
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 05 дек 2006 17:53
Откуда: Подольск

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение Аглая »

Veneta писал(а):Интересно ... и как потом ее выписывать? Она может так и оставаться там прописанной, а вы будете платить за лишнего человека или это как-то оговаривается в договоре?
Как новый собственник выписывает в судебном порядке.
Обычно конечно оговаривается в договоре, в какой срок бывший собственник снимется с рег учета.
Оговорюсь, дело касается бывшего собственника или лиц. у которых нет права на пользование помещением наравне с осбственником, так называемым. прописанным до приватизации.
Некоторые люди гуляют под дождем...другие просто мокнут...(c)
Аватара пользователя
partagas15
Super expert
Super expert
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение partagas15 »

Уважаемая КТА заранее прошу извинить за пару возможно не вполне деликатных вопросов.
муж сходил к юристу, оказывается три года назад они подписали какой-то договор. И без его ведома тетя еще в РП сходила и видимо внесла себя в реестр.
муж ходил в туже юрконтору, что и тогда, при заключении злополучного договора. Когда юрист спросил кто вам оформлял этот договор и вообще зачем именно так нужно было делать, муж описал женщину, которая там оказывается уже не работает. На что юрист многозначительно покачал головой....
Юрист советует давить на то, что это был чистой воды обман и мошенничество.
Нотариус тот уже там давно не работает. Муж узнавал. И в нотариусе никаких документов не дадут.

Вы сами присутствовали при этих разговорах?

Вчера муж возвращался домой после трудного разговора с этой самой тетей сзади налетели двое или трое незнакомцев (муж их не видел). Он получил сильный удар. Упал. Пока поднимался и от неожиданности приходил в себя все уже убежали. Под глазом синяк, на щеке большая гематома. Сегодня днем поехал в травмпункт, снимать побои. Но врач по челюстно-лицевой хиругии работает только с 7 вечера....
С заявлением в полицию не обращались? Какой характер нанесенного удара /сзади, сбоку, предметом, рукой, ногой, толчок, подсечка.../?

мужу даже и не сказали какой он договор заключает. Что это был договор дарения он узнал только сейчас. Сам говорит, что если бы узнал, что заключает именно такой договор, ни за что бы не подписал.
Под спойлером находится типовой образец подобного договора. Можно ли утверждать, что глядя на него непонятно о каком предмете идет речь?
Скрытый текст:
Форма договора дарения квартиры и предъявляемые к ней требования


Дарение квартиры – это одна из форм сделок с недвижимостью. Она оформляется договором, образец которого и предъявляемые к нему требования:


ДОГОВОР ДАРЕНИЯ КВАРТИРЫ (образец 2011)

Город Москва, двадцать второе июня две тысячи десятого года.
Мы, гр. Иванов Иван Иванович, 24 марта 1929 года рождения, место рождения дер. Новое-Косино Б-Болдинского района Горьковской области, пол мужской, паспорт РФ 45 07 3300032, выдан 14 отделением милиции ОВД Тверского района УВД ЦАО гор. Москвы 14.12.2004 года, код подразделения 773-014, адрес постоянного места жительства: г. Москва, ул. Новослободская, д. 12, кв. 358, именуемый в дальнейшем ДАРИТЕЛЬ, с одной стороны, и гр. Добролюбова Мария Сергеевна, 01 июня 1990 года рождения, место рождения город Москва, пол женский, паспорт РФ 45 08 000001, выдан 14 отделением милиции ОВД Тверского района УВД ЦАО гор. Москвы 15.06.2002 года, код подразделения 773-014, адрес постоянного места жительства: г. Москва, ул. Новослободская, д. 12, кв. 358, именуемая в дальнейшем ОДАРЯЕМЫЙ, заключили настоящий договор о нижеследующем:
1. Даритель безвозмездно передает в собственность Одаряемого квартиру, находящуюся по адресу: город Москва, Коммунистический тупик, дом 6 (Шесть), строение 5 (Пять), квартира 104 (Сто четыре), далее - «КВАРТИРА», а Одаряемый указанную квартиру принимает.
2. Указанная КВАРТИРА состоит из 3 (Трех) жилых комнат, имеет общую площадь 65,4 (Шестьдесят пять целых четыре десятых) кв. м., в том числе жилую площадь 39,6 (Тридцать девять целых шесть десятых) кв. м.
3. КВАРТИРА находится в собственности у Дарителя на основании Договора купли-продажи от 10.06.2010 г., о чем в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним « 17 » июня 2010 г. сделана запись регистрации № 000001, что подтверждается Свидетельством о государственной регистрации права, выданным «17» июня 2010 г. Управлением Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Москве на бланке АБ-2364/02. Условный номер объекта: 27363.
4. Даритель гарантирует, что до настоящего времени КВАРТИРА никому не отчуждена, не заложена, в споре и под арестом (запретом) не состоит, не сдана в аренду, свободна от прав и притязаний третьих лиц, а также отсутствие задолженности по налогам и другим обязательным платежам.
5. Даритель Иванов Иван Иванович на момент приобретения КВАРТИРЫ в зарегистрированном браке не состоял.
6. На момент заключения настоящего Договора в указанной КВАРТИРЕ зарегистрирован по месту жительства Иванов Иван Иванович. Подписывая настоящий Договор, он обязуется сняться с регистрационного учета по адресу КВАРТИРЫ, а также зарегистрироваться по новому месту жительства в течение 14 (Четырнадцати) дней с момента государственной регистрации настоящего Договора в Управлении Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Москве. Третьих лиц, имеющих право пользоваться КВАРТИРОЙ в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, нет.
7. По соглашению сторон настоящего договора Даритель обязуются освободить указанную КВАРТИРУ и передать её Одариваемому в течение 14 (Четырнадцати) дней, считая с даты государственной регистрации настоящего договора в Управлении Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Москве.
8. После регистрации настоящего договора и перехода права собственности в Управлении Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Москве Одариваемый приобретает право собственности (владения, пользования, распоряжения) на КВАРТИРУ и принимает на себя обязанности по эксплуатации указанной квартиры, оплате коммунальных и других обязательных платежей и уплате налогов на недвижимость, а также участвует соразмерно с приобретаемой доли в расходах, связанных с техническим обслуживанием и ремонтом, в том числе капитальным, всего дома.
9. Одаряемый, вправе в любое время до передачи ему КВАРТИРЫ и подписания Акта приема-передачи от дара отказаться. Отказ от дара должен быть совершен в той же форме, что и договор.
10. Стороны договора подтверждают, что они в дееспособности не ограничены; под опекой, попечительством, а также патронажем не состоят; по состоянию здоровья могут самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять обязанности; не страдают заболеваниями, препятствующими осознавать суть подписываемого договора и обстоятельств его заключения, что у них отсутствуют обстоятельства, вынуждающие совершить данную сделку на крайне невыгодных для себя условиях.
11. Настоящий договор содержит весь объем соглашений между сторонами в отношении предмета настоящего договора, отменяет и делает недействительными все другие обязательства или представления, которые могли быть приняты или сделаны сторонами в устной или письменной форме до заключения настоящего договора.
12. Содержание статей ГК РФ: ст.161 (Сделки, совершаемые в простой письменной форме), ст.209 (Содержание права собственности), ст.223 (Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору), ст.288 (Собственность на жилое помещение), ст.292 (Права членов семьи собственников жилого помещения), ст.450 (Основания расторжения и изменения договора), ст.551 (Государственная регистрация перехода права собственности на недвижимость), ст.572 (Договор дарения), ст.573 (Отказ одаряемого принять дар), ст. 574 (Форма договора дарения), ст.575 (Запрещение дарения), ст.576 (Ограничение дарения), ст.578 (Отмена дарения); статей Жилищного Кодекса РФ: ст.30 (Права и обязанности собственника жилого помещения), ст.38 (Приобретение доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме при приобретении помещения в таком доме) сторонам известно.
13. Расходы по регистрации настоящего договора и перехода права собственности оплачивает Даритель.
14. Настоящий договор составлен в трех экземплярах, один из которых хранится в Управлении Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Москве, по одному у Дарителя и Одаряемого.

Даритель ________________________________________________________________
(фамилия, имя, отчество подпись)

Одаряемый ______________________________________________________________
(фамилия, имя, отчество подпись)


====================================================================================================

Дарение квартиры – это одна из форм сделок с недвижимостью. Во избежание признания сделки недействительной, дарственная на недвижимость должна быть оформлена с соблюдением всех норм современного законодательства. При составлении документа не следует забывать об обязательных законодательных требованиях, которым он должен удовлетворять. Перечислим эти требования:


Основные требования предъявляемые к договору дарения

1. Договор дарения квартиры может быть составлен только в простой письменной форме и подписан дарителем и одариваемым. Подписывать и заверять его у нотариуса необязательно.

2. Форма договора дарения недвижимости в обязательном порядке должна включать следующие данные:

• стороны договора (с указанием ФИО, гражданства, пола, даты и места рождения, семейного положения);
• паспортные данные сторон (серия и номер паспорта, кем и когда выдан, код подразделения);
• адреса мест их регистрации;
• описание предмета договора, в данном случае квартиры (полный адрес, инвентарный номер, этаж, количество этажей в доме, число комнат, площадь);
• указание на правоустанавливающие документы, удостоверяющие, что недвижимость действительно принадлежит дарителю (Свидетельство о регистрации собственности или иной документ; документ, на основании которого было выдано Свидетельство).

3. Дарение недвижимости не должно предусматривать никаких дополнительных условий. Договор дарения, например, не может содержать, указание на то, что квартира станет собственностью одариваемого только после смерти дарителя. С вопросом: «Завещание или дарственная?», вы должны определиться заранее. Также недопустимо указание на то, что дарение квартиры производится в обмен на уход и пожизненное содержание дарителя. Для последнего случая более подходит договор пожизненной ренты.


Договор дарения доли квартиры
Этот договор по своей форме, содержанию и предъявляемым к нему требованиям ничем не отличается от обычного договора дарения недвижимости. Вместо слова "квартира" в нём пишут, например "1/2 доля квартиры", а далее всё аналогично.

Договор дарения квартиры (или её доли) подлежит обязательной государственной регистрации. Кроме текста самого договора и правоустанавливающих документов потребуются другие документы, а так же квитанция об оплате пошлины.
KTA
Member
Member
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 29 июл 2010 23:33

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение KTA »

1. Нет, я сама не присутствовала при этих разговорах.
2. В полицию не обращались, только в травмпункте побои сняли. Решили, что это всетаки было такое стичение обстоятельств.
3. Ну значит было не понятно. Не могу в его голову залесть ))))
Аватара пользователя
partagas15
Super expert
Super expert
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение partagas15 »

Ну я так и думал. А у Вас не появлялась мысль о том, что Ваш муж темнит? Если все то, что Вами написано исключительно с его слов / "он сходил", "ему сказали", "он в глаза не видел".../ то эти рассказы , уж извините, очень напоминают "туфту".
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение Aviator »

partagas15 писал(а):рассказы , уж извините, очень напоминают "туфту"
Прочитал сейчас ещё раз сообщения топикстартера.
То ходил в юрконтору, где оформляли (не к нотариусу). Там кто-то сказал, что человек не работает (значит точно не нотариус, иначе сказали бы куда переехал). Потом уже появляется нотариус и там никаких документов не дадут.
При этом человек как-то выяснил, что подписывал договор дарения, хотя всё время утверждается, что он не помнит, что подписывал, не видел, в руках никогда не держал, родственник свою копию не даёт и у нотариуса ничего нет. Откуда он тогда знает, что это договор дарения?

Ну и я с самой первой страницы пытаюсь уточнить, чего ради всё это началось-то. Ибо новый собственник (тётя) никаких требований не предъявляет, выселить не хочет.

Ответов нет.

Уважаемая КТА, это не ВЫ лично что-то хотите, что-то заставляете делать супруга, куда-то ходить, как-то выяснять вопрос насчёт его (или его тёти) квартиры и т.д.? Может, они там подумали вдвоём "ну вот оно, началось..."?
Получается, тогда тётя была права, родители (в случае Вашего супруга это тётя) всегда как минимум обсуждают с отпрысками вопросы недвижимости, когда те достигли половозрелого возраста или собираются семью заводить. На предмет "ты молодой осёл, смотри, не профукай, не пропиши и не подари какой-нить брюхастой тёлке невесте свою единственную квартиру". И теперь всячески дают мягко Вам понять, что никак ни он, ни Вы не можете претендовать на эту квартиру. И даже интересоваться по любым вопросам, связанным с этой недвижимостью.
Если так, то, может, Вам стоит прекратить прессинг насчёт выяснения судьбы недвижимости, вообще потерять интерес к данному вопросу и просто жить дальше? А тётя со своим племянником как-нибудь сами разберутся. ;)
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
partagas15
Super expert
Super expert
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение partagas15 »

Вот в том то и дело.
KTA » 03-05-2012 23:05

Но его родственники, опасаясь того, что я с помощью ребенка зачем-то отберу у него эту квартиру , уговорили сделать главной по этой квартире его родственницу (ее фамилия стоит у нас на квиточках о квартплате, но она здесь не прописана), с условием, что через три года она добровольно заберет это заявление из ЖЭУ и квартира опять будет полностью принадлежать мужу и ребенку.
Прошло 3 года и кем то был поднят квартирный вопрос. Муж попадает в очень щекотливое положение и пытается придумывать отговорки не выдерживающие впрочем никакой критики. Оказалось, что всё исчезло-и договор и нотариус. Заодно 9 мая чуть ли не покушение, но в полицию никто не обращается / ранее тетя якобы уже обещала посадить в тюрьму, уволить с работы и прочие неприятности /. Т.е. куда бы муж не пошел везде тупик. А кто его подвиг на эти действия? Это его инициатива или его кто то заставляет? Кому то захотелось поменять собственника? Похоже, что он этого не очень хочет. Он пытается представить ситуацию как безнадежную и может быть не стоит форсировать события, а принять как есть?
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение Aviator »

partagas15 писал(а):Это его инициатива или его кто то заставляет?
Он естественно будет утверждать жене, что это его инициатива. Но, на то она и жена, чтобы быть мудрой и понимать то, что не всегда всё именно так, как говорят. :)
partagas15 писал(а):может быть не стоит форсировать события, а принять как есть?
:5+:
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
KTA
Member
Member
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 29 июл 2010 23:33

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение KTA »

Эх, вы думаете я не поднимала с ним все эти вопросы, которые вы тут мне перечислили??? Тему завела не по своей прихоти. А чтобы понять юридические стороны вопроса. Согласна, что в теме много нестыковок, так и история сама не стояла на месте. И отписывалась здесь по мере появления новых данных. А то, что муж темнит - возможно, но он мой муж и я ему доверяю. И в конце концов это его квартира, он ее профукал и это его желание вернуть все обратно. И это он сам бегает и договаривается с родственниками. Я же с ними не имею никаких контактов. Говорила ему : давай купим себе СВОЮ квартиру, а она пусть подавится этой! - Да, конечно, свою будем покупать, но и эта моя квартира и ее не отдам!
Аватара пользователя
Olga-s
Expert
Expert
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 28 сен 2009 18:01

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение Olga-s »

KTA
Купить квартиру - это не тоже самое, что купить новые джинсы. :?
Аватара пользователя
partagas15
Super expert
Super expert
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение partagas15 »

KTA писал(а):Эх, вы думаете я не поднимала с ним все эти вопросы, которые вы тут мне перечислили???
Да мы ничего не думаем, разобраться пытаемся, а не получается.
Согласна, что в теме много нестыковок
Одни нестыковки.
он мой муж и я ему доверяю
А суд доверяет только документам и то не всем.
он ее профукал и это его желание вернуть все обратно.
Ну вот правильно здесь писали несколько раз, не бывает просто так- "сегодня дал, завтра обратно забрал".
но и эта моя квартира и ее не отдам!
Да нет. Эта квартира не Ваша.
KTA
Member
Member
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 29 июл 2010 23:33

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение KTA »

Olga-s писал(а):KTA
Купить квартиру - это не тоже самое, что купить новые джинсы. :?
Это вы сейчас кому Америку открыли?
KTA
Member
Member
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 29 июл 2010 23:33

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение KTA »

но и эта моя квартира и ее не отдам!
Да нет. Эта квартира не Ваша.[/quote]
По совести это его квартира. А то что завладели ей обманным путем - факт на лицо.
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение Aviator »

KTA писал(а): завладели ей обманным путем
Вы же не знаете всех обстоятельств. Знаете только с чцжих слов и ни одного докуента не видели. Может, всё именно так и задумывалось между Вашим супругом и его тётей.
А, поскольку родственница и одновременно новый собственник квартиры никаких требований не выставляет, квартиру не продаёт и ничего не просит, я более чем уверен, что всё так и есть.
Лично Вам просто дают понять, что квартира тю-тю, ушла, и нечего Вам о ней даже думать, переживать, интересоваться и поднимать квартирный вопрос.
Как говорят в детективах, должен быть виден мотив поступка. Лично с Вашей стороны есть мотив, есть недовольство, претензии и желание чего-то. Со стороны нового собственника ничего этого нет, иначе давно бы уже всё осуществили. Значит, дело тут не в "нехорошей" тёте. :)
Я не хочу Вашего супруга в чём-то обвинить, он поступает как считает правильным. Недаром же многие перед женитьбой отписывают все свои квартиры папе-маме и как бы уже не имеют к ним никакого отношения. Чтоб потом вопросов не возникало ни у кого. Дело не в недоверии, а просто... ну, на всякий случай и от греха подальше. Думаю, тут у Вас тот же случай.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
KTA
Member
Member
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 29 июл 2010 23:33

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение KTA »

Aviator писал(а):
KTA писал(а): завладели ей обманным путем
Вы же не знаете всех обстоятельств. Знаете только с чцжих слов и ни одного докуента не видели. Может, всё именно так и задумывалось между Вашим супругом и его тётей.
А, поскольку родственница и одновременно новый собственник квартиры никаких требований не выставляет, квартиру не продаёт и ничего не просит, я более чем уверен, что всё так и есть.
Лично Вам просто дают понять, что квартира тю-тю, ушла, и нечего Вам о ней даже думать, переживать, интересоваться и поднимать квартирный вопрос.
Как говорят в детективах, должен быть виден мотив поступка. Лично с Вашей стороны есть мотив, есть недовольство, претензии и желание чего-то. Со стороны нового собственника ничего этого нет, иначе давно бы уже всё осуществили. Значит, дело тут не в "нехорошей" тёте. :)
Я не хочу Вашего супруга в чём-то обвинить, он поступает как считает правильным. Недаром же многие перед женитьбой отписывают все свои квартиры папе-маме и как бы уже не имеют к ним никакого отношения. Чтоб потом вопросов не возникало ни у кого. Дело не в недоверии, а просто... ну, на всякий случай и от греха подальше. Думаю, тут у Вас тот же случай.
Возможно, не отрицаю.
Аватара пользователя
partagas15
Super expert
Super expert
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение partagas15 »

KTA писал(а):У меня есть своя квартира и на эту я не претендую
KTA писал(а):
но и эта моя квартира и ее не отдам!
KTA писал(а):По совести это его квартира. А то что завладели ей обманным путем - факт на лицо.
Не одного факта пока нет. Только слова. Вы видимо никогда не сталкивались с необходимостью производить какие либо действия у нотариуса. Ну не бывает так как Вы описываете. Давайте уж сыграем в открытую.
Вы зарегистрировали брак будучи беременной и где то именно в этом временном районе был заключен договор дарения. Именно дарения т.к. уже было сказано "временной передачи прав" не существует. Через несколько лет Вы начали проявлять интерес к квартире как к имуществу и тут якобы выясняется картина вышеописанная Вами. Тетя проявляется в виде какого то монстра зла "и в тюрьму посадит и с работы уволят". Просто страшно становится дальше с ней воевать, но при этом Вы с тетей не общаетесь. Кто то очень хочет нагнать страху и замять этот вопрос. Вообще похоже мы "сдаем" мужа по полной, но с другой стороны мы здесь люди нейтральные и меньше всего собираемся лезть в Ваши отношения да и обратились Вы сами.

Можно нарисовать и другую версию, которая Вам понравится больше, но это лишь фантазии. Тетя располагая как минимум связями, деньгами и умением убеждать действительно договаривается с нотариусом чтобы тот сказал заведомо неправдивые слова и сделал все возможное чтобы муж не видел что подписывает т.е. договор дарения. Маловероятно. Второй вариант- нотариус действительно заверяет договор временной передачи права, но не вносит в реестр, чтобы остаться в стороне. Опять не выходит потому что на договоре есть все реквизиты нотариуса. Ну допустим нотариус был глуп и тетя все-таки получила договор на временную передачу права. Она идет с ним Рег.палату и как Вы писали вносит себя в реестр. А вот и нет. В Рег. палате тетю берут под белые ручки отвозят по адресу; Ревпроспект 84. и начинают задавать вопросы- где она взяла подобный документ ну и далее со всеми остановками. Как мы знаем подобного не произошло. Разговоры о том, что за деньги можно всё- давайте оставим за кадром.

Значит остается один вариант- был заключен именно договор дарения и признать его недействительным нет оснований, по крайней мере исходя из Ваших слов. Ну пойдете Вы в суд. А с чем? Я ведь не просто так спрашивал о нападении и обращались ли в полицию. Грубо говоря - если доказать, что было покушение на "дарителя" организованное именно "одариваемым" то это основание. Но это надо доказать!!! Нет доказательств - это будет обращено против Вас. Ну и опять же главное- надо увидеть и почитать договор. Без этого никак.
Аватара пользователя
Кузькина Мать
Member
Member
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 09 янв 2011 01:01

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение Кузькина Мать »

Хочу быть всеми участниками форума правильно понятой: вовсе не навязываю гражданке именно свои услуги по представлению ее интересов в суде.

Но, похоже, без обращения в суд она этот самый таинственный "договор" никак не увидит. И получить его можно будет только по запросу суда. (Адвоката с его запросом просто засмеют, при таких фактических обстоятельствах дела.)

Если бы гражданка решила прибегнуть к моим услугам, то я при оценке судебных перспектив дела, пожалуй, беру обратно свои "50х50", в данной ситуации я уже ничего не обещаю. Муть какая-то... По крайней мере, до тех пор, пока я не увижу своими глазами этот "договор". Здесь (увы!!!) единственно возможная тактика - это "разведка боем" (инициация судебного процесса и получение в его рамках ответов на запросы). Тогда для меня как для юриста, возможно, станет хоть что-нибудь ясно.

В крайнем случае, проиграете процесс, так хоть для себя уясните, что это за "хрень" (извините за грубость!). А сейчас Вы , образно говоря, "сидите на мешке со скорпионами и не знаете, что там внутри".

Желаю Вам удачи в процессе и внимательного отношения к себе наших судей-цивилистов. А судьи у нас в Подольске - в целом хорошие.

P.S. Согласна с предыдущим дядей, у которого число "15", и написала этот комментарий во многом как логическое продолжение выводов, сформулированных им выше.
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение Aviator »

Кузькина Мать писал(а): она ... никак не увидит
Кузькина Мать писал(а):гражданка решила прибегнуть
Гражданка, вообще-то, ну никак ничего увидеть точно не может в данном конкретном квартирном вопросе.
Кузькина Мать писал(а):Тогда для меня как для юриста, возможно, станет хоть что-нибудь ясно.
Да уже всё и так ясно. Мне, во всяком случае. Я правда, не юрист, но всё равно. :)
partagas15 писал(а):мы "сдаем" мужа по полной
Если жена мудрая и дорожит своей семьёй, она сделает правильные выводы из этой истории. А если немудрая... Ну, значит, тётя при разговоре тогда ещё с неженатым племянником была в чем-то права.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
partagas15
Super expert
Super expert
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение partagas15 »

Любезная "племянница" Кузькина Мать а Вы не считаете, что при обращении в суд без этого злосчастного договора можно сильно оскандалиться? Кроме того гражданка ну никак не может считаться заинтересованным лицом. Скорее Вам придется представлять интересы мужа. А как обосновать исковые требования? Какие документы будут приложены? Приблизительно так- помогите получить договор, а там мы подумаем и решим? Не пойдет. Дубликат договора можно получить без суда. А вот потом... Но что то мне подсказывает о возможных препятствиях в этом деле. Навроде- не могут найти в архиве, нотариус исчез с чемоданом документов, был пожар и все сгорело...

KTA Предложите мужу сходить вместе с ним в контору и подать запрос. Как он отреагирует?

Вот на всякий случай-
Скрытый текст:
Как показывает практика, граждане очень часто обращаются в нотариальную контору с просьбой выдать дубликат документа, который когда-то они получали у нотариуса. Это могут быть свидетельства о праве на наследство, договора дарения, купли-продажи и прочее. Что необходимо знать, чтобы получить дубликат нотариального документа?

В соответствии с законодательством, дубликаты утраченных документов, экземпляры которых хранятся в делах нотариальной конторы, выдаются гражданам, законным представителям юридических лиц, от имени или по поручению которых совершались нотариальные действия. Например, если вы являлись одной из сторон по договору купли-продажи квартиры, который впоследствии был вами утрачен, то вы лично можете придти к тому нотариусу, который его удостоверял и получить дубликат. Если вы не можете сами получить дубликат, то даете доверенность на выполнение этого поручения другому лицу.

Для получения дубликата документа вам необходимо у нотариуса оформить заявление с просьбой выдать вам дубликат.
Последний раз редактировалось partagas15 24 май 2012 02:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение Aviator »

partagas15 писал(а):Предложите мужу сходить вместе с ним в контору и подать запрос.
Не разрушай дружную ячейку общества! :agree: :D
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
partagas15
Super expert
Super expert
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение partagas15 »

Не разрушай дружную ячейку общества!
У меня были мысли заткнуться и не разрабатывать такой оборот.
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение Aviator »

partagas15
Ну вот и не надо. Пусть сами в своей ячейке разбираются теперь. Мы тут уже все возможные сценарии проработали. Будут новые обстоятельства и факты, пусть сообщают. :ciggy:
Ну и мужская солидарность должна ж быть. :roll:
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
partagas15
Super expert
Super expert
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 07 ноя 2011 21:31

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение partagas15 »

Пожалуй так.
KTA
Member
Member
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 29 июл 2010 23:33

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение KTA »

Объясняю еще раз. Я создала эту тему для того, чтобы муж понял, что же он всетаки сделал с квартирой, т.к. когда он обращался к нотариусу, ему сказали, что "возможно" это был договор дарения. Что и подтвердилось, когда получили выписку из РП. Но это случилось лишь через две недели после открытия темы. Сама я изначально принимать какое-либо участие в разборе полетов не собиралась и до сих пор не принимаю. И обратиться к нотариусу, юристам и т.д. решение мужа.
KTA
Member
Member
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 29 июл 2010 23:33

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение KTA »

partagas15 писал(а):
Не разрушай дружную ячейку общества!
У меня были мысли заткнуться и не разрабатывать такой оборот.
вы серьезно считате, что можно из-за сообщений на форуме начать семейный скандал? :roll: )))))))))
Аватара пользователя
Кузькина Мать
Member
Member
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 09 янв 2011 01:01

Вопрос к юристам!угрозы родственников из-за квартиры

Сообщение Кузькина Мать »

[quote="partagas15"]Любезная "племянница" Кузькина Мать а Вы не считаете, что при обращении в суд без этого злосчастного договора можно сильно оскандалиться? Кроме того гражданка ну никак не может считаться заинтересованным лицом. Скорее Вам придется представлять интересы мужа. А как обосновать исковые требования? Какие документы будут приложены? Приблизительно так- помогите получить договор, а там мы подумаем и решим? Не пойдет. Дубликат договора можно получить без суда. А вот потом... Но что то мне подсказывает о возможных препятствиях в этом деле. Навроде- не могут найти в архиве, нотариус исчез с чемоданом документов, был пожар и все сгорело...

1. В чём "скандал"-то? Без "договора дарения" (или ещё там какого!) в нашу 106-ю, что ли, не пропустят для подачи (искового заявления)?
2. На нотариальную доверенность - нечего деньги тратить: найди форму (хоть "скатай" с нотариальной) и заверь на работе. (В смысле, пусть муж заверит.)
3. По поводу приложения - это будут ходатайства об истребовании документов и уже полученная выписка из ЕГРП. (Всё-таки, коллеги, к судебным запросам чиновники всех мастей относятся куда более ответственно и аккуратно!)
4. В худшем случае (после "разведки боем") можно "оставиться без рассмотрения" (это - не для дилетантов, а юристы меня поймут!).
5. Если там окажутся "поддельные бумажки" - чур, это ко мне! Люблю с помощью судебных экспертиз "дураков на место ставить". (Дураков, которые увлекаются каллиграфией и рисованием и думают, что они самые умные.)

P.S. И ещё - мой Вам совет (от души и без "подвохов"): не начинайте ЭТО дело без юриста! Оно слишком сложное, много узкопрофессиональных нюансов - без юридического сопровождения Вы и Ваш муж не справитесь! Не хотите ко мне - не надо, идите в контору к Пете (но только не "сами"!). Удачи Вам!

С уважением, Наталья.
Ответить

Вернуться в «Консультации юристов»