Подольский городской форум

Heracle писал(а):[
А Кастанеда вообще отдыхает! ИМХО полный бред пишет про обдолбанных индейцев. Я даже прочитать его до конца ниасилил.Не понимаю как это вообще столько людей читало, да еще и всему верило! Я знаю одного, так тот вообще в Мексику свалил искать дона Хуана

vorvic писал(а):Володя
там совсем не про одно и тоже
читайте

Володя писал(а):Не совсем, конечно. Но с литературной точки зрения, произведения Кастанеды никак на шедевры не тянут, по-моему. А если их рассматривать, как образцы этического мышления, то читать все произведения просто бессмысленно, ибо никаких новых мыслей с каждым новым томом не объявляется. Довольно распространенная болезнь писателей, одно из произведений которых стало невероятно популярным. После этого начинают издавать кучу новых романов, являющихся лишь подражением лучшему. Вот и "толкут воду в ступе" на тысячах страниц, пишут продолжения, либо книжки-близнецы, лишенные какой-либо новой мысли или идеи. Так было с Венечкой Ерофеевым, Дж. Фаулзом, П.Коэльо и т.д. По этому пути пошел и Кастанеда ибо ничего нового он уже придумать не мог, предпочитая использовать свое имя, как раскрученный бренд для продажи однотипных книжек с уже не самыми свежими идеями.

vorvic писал(а):[[ну загнул!!!
нет новых идей?!!! там в каждой книге мир открывается по новой, с другой стороны

про литературную ценность... хм... даже не знаю что ответить...
а что такое литературная ценность? и для кого?

Володя писал(а):С какой? Каждый его новый мир противоречит предыдущему? Или по его произведениям видна эволюция мысли, как, например, у Ницше???

В большинстве своем, литературные произведения оцениваются, прежде всего, как носители этической и эстетической информации. Вот эстетические достоинства текста и представляют в наибольшей мере его литературную ценность.

vorvic писал(а): сначала книга должна быть хорошей, и только потом ее признают литературной ценностью

Nazgul писал(а):читаю счас Островского, простите, но гений - есть гений...

Володя писал(а):

Nazgul писал(а):читаю счас Островского, простите, но гений - есть гений...

"Как закалялась сталь"?

Фиона писал(а):Ну не могу - надо ж так уметь писать - четко, жестко, интересно и весело.

Fantasia писал(а):читаю джейн остин _гордость и предубеждение_

Тася писал(а): Кать, энто ж настольная книга старых дев всех времен и народов

Фиона писал(а):Володя
Ты, конечно же, там был, свечку держал, все секреты лучше него знаешь :twisted: !!! Я фигею над такими людьми - брякнут абы что, лишь бы хоть что-нибудь сказать. Что тебе конкретно в этой книге показалось "сказочкой"? Ты, вообще, ее читал? :evil:

Я рассказал с независимой беспристрастностью о развитии конфликта между туземцами и британскими властями. С той же беспристрастностью я рассматриваю и те методы давления на туземцев, которые использовались. В Англии по этому вопросу высказывалось много неверных суждений. Один член палаты общин спросил государственного секретаря, принималось ли во внимание при наказании деревень, что сжигаться должны были только дома виновных в антибританских выступлениях. Он получил суровый ответ, что вина владельцев домов при их сожжении принималась во внимание. Конечно, трудно представить более нелепое зрелище, чем солдаты, которые только что ворвались в деревню, выбив противника штыками, которые отражают энергичные контратаки туземцев, причем опасность с каждой минутой увеличивается и угрожает потерями, и которые при этом расхаживают среди хижин и выясняют, какие дома принадлежат повстанцам, а какие — невинным гражданам. Другой член палаты спросил, уничтожались ли целые деревни или только укрепления. 'Только укрепления', — без колебаний ответил министр. Что же на самом деле? По всей афганской границе каждый дом представляет собой крепость. Деревни — это укрепления, а укрепления — деревни. В каждом доме имеются амбразуры, а есть ли при нем башня или нет зависит только от состоятельности владельца. Еще один законодатель на страницах своего развлекательного еженедельного журнала посвятил этому вопросу несколько колонок и осудил подобную тактику как варварство. Она не только варварская, утверждал он, но и бессмысленная. Куда теперь пойдут жители деревень? Конечно, к врагу! За этим заявлением скрывается, пожалуй, самое удивительное непонимание истинного положения дел. Автор, похоже, вообразил, что племена состоят из регулярной армии, которая сражается, и мирного законопослушного населения, которое занимается своим делом и время от времени, возможно, протестует против чрезмерных военных расходов. Что же до реального положения вещей, то каждый житель этих мест становится и остается солдатом с того момента, когда он оказывается в состоянии швырнуть камень, и до того времени, пока он в состоянии нажать на курок, после чего, вероятно, его убивают, так как он становится обузой для общества.

Володя писал(а):

принимать его книги за научную работу

Фиона писал(а):

Володя писал(а):

принимать его книги за научную работу

Ты где видел, что я писала о "научных исследованиях" Суворова в книгах "Выбор" или "Аквариум"??? Может ваше всезнающее величество попутало с "День М" и "Ледокол"? Я говорила о стиле написания - МНЕ НРАВИТСЯ. О сюжете - МНЕ НРАВИТСЯ. Но! Я не архивная крыса, которая будет сидеть над каждой строчкой и пыхтеть ехидненько: "Ооо! Да он тут в дате на 1 день ошибся!!! Профанация!!! Эээ! Да он тут морду кому-то кирзовым сапогом разбивает - неправда!!! У нас тогда только яловыми сапогами морды били!!!" И уж не хочешь ли ты сказать, что НИЧЕГО из написанного не было???
А "Ледокол" и "День М" меня саму не порадовали - какие-то натянутые. И фотки там - ну явно из фотошопа энных годов.

Фиона писал(а):А я раз, наверное, 5 - не меньше - читала В.Суворова "Аквариум" про сталинскую разведку. Ну не могу - надо ж так уметь писать - четко, жестко, интересно и весело! Еще у него "Выбор" есть. Это уже больше беллетристика, но тоже одна из моих любимых. Такой мужик башковитый! Прям восхощаюсь.

Фиона писал(а): А вот на счет "трусости и малодушия" - если бы в те времена пришли тебя арестовывать, то ты, наверное, шел бы на Лубянку (ну или еще куда) с гордо поднятой головой невинного мученика? Вот я бы смылась как можно скорее - все равно мой "мученический" подвиг никто б не оценил.

Heracle писал(а): Родину предавать не надо, тогда и арестовывать не будут.