Подольский городской форум

Новостройка 1 писал(а):

viktor99 писал(а):

Галина111 писал(а):Да похоже на недостоверную информацию .только сумятицу в мозги вносит такого рода информация.

Мозги созданы для того, что бы ими думать и потом они в голову спрятаны. Не переживайте, читайте документа которые подписываете, думайте, советуйтесь с юристами, а сайт это реклама там может быть все, что угодно. Да прибудет с вами регистрация в Росреестре. Дом строится, договора регистрируются, все же хорошо.

Согласна полностью, жду документы с регистрации, живу спокойно, прежде чем что то подписать сто раз подумала и теперь ничего не пугаюсь, а вообще все спрашиваю у менеджера с которым работаю и получаю и ответы и все копии, задавайте вопросы, контактируйте.

Нет страха не пытаюсь ни на кого нагонять ,просто ищу для себя более полную информацию.Вчера тоже общалась с менеджером из СИТ задавала интересующиеся вопросы.Не очень поняла почему оплата 50/50 часть до регистрации и часть после и через банковскую ячейку(сделка ипотечная) , у всех так было ? Просто на сайте кто то писал что вся оплата после регистрации,или это у тех кто по ДДУ покупает ,а переуступка по другому проходит?

Сегодня получил выписку из ЕГРП информация в ней актуальна на 17.11.2014. Согласно данной выписки СИТом оформлено 247 ДДУ, всего ДДУ 330.

Ипотечные сделки оплачиваются после регистрации договора в Росреестре. Схема такая 1) Договариваетесь о квартире 2) Договариваетесь с банком о сумме кредита 3)Заключаете договор о покупке, либо уступка, либо ДДУ 4) Идете с договором в банк вы и продавец, банк прячет сумму кредита в ячейку на ваше имя и продавца на определенный срок, описывает кто и как может прийти и забрать оттуда деньги, продавец с зарегистрированным договором на выше имя, вы по истечению срока. По истечению срока если договор не зарегистрирован вы можете забрать обратно свои деньги но остаетесь без квартиры, если договор зарегистрирован вы остаетесь с квартирой но без денег, продавец пришел и открыл ячейку.
Еще вот такая схема работает - Одновременно продавец выписывает Вам расписку в получении денег, которая до государственной регистрации договора остается у него. Ключ от ячейки остается у Вас и передается продавцу после государственной регистрации взамен на расписку.

Оплата наличными 50/50 (до регестрации/после регистрации), еще делают рассрочку, там как договоритесь 50/ рассрочка (до регистрации/после регистрации рассрочка). Не важно ДДУ или Уступка.

вам давали решение учредителя ОАО "Промышленные инвестиции" о продаже прав уступки ООО "СтройинвестТехнологии" обычным Физ. лицам? ибо учредитель в течение 3 лет имеет полное право вернуть себе все квартиры.

Нет скиньте в личку. Что за ОАО "Промышленные инвестиции" .

Фигуранты строительства Электромонтажный 11.
Генеральный подрядчик: ООО "СтройСметСервис"
Застройщик: МКП "УКРиС" по г.Подольску
Заказчик: ООО "СтройКомплектМонтаж"
Инвестор ООО "СтройинвестТехнологии"

viktor99 писал(а):Фигуранты строительства Электромонтажный 11.
Генеральный подрядчик: ООО "СтройСметСервис"
Застройщик: МКП "УКРиС" по г.Подольску
Заказчик: ООО "СтройКомплектМонтаж"
Инвестор ООО "СтройинвестТехнологии"

http://pic2net.ru/7921518141

Т.Е. Вы хотите сказать, что СИТ заключает 247 мошеннических сделок с целью в течении 3 лет кинуть 247 физических лиц на деньги.

viktor99 писал(а):Т.Е. Вы хотите сказать, что СИТ заключает 247 мошеннических сделок с целью в течении 3 лет кинуть 247 физических лиц на деньги.

утверждать ничего не могу. это подводный камень. это риск. завтра буду расследовать дальше. не кинуть на деньги. деньги то отдадут через суд но квартиру заберут. и неизвестно что будет с деньгами через 3 года. сейчас это милионы а потом будут фантики

Успехов отпишитесь о результатах

Итак подведем итоги на сегодняшний день, какие мы имеем проблемы по сделке с СИТ.
1.Передача гражданам прав путем уступки требования по договорам, которые заключены юридическими лицами и (или) индивидуальными предпринимателями и связаны с инвестиционной деятельностью по строительству (созданию) многоквартирных домов и после исполнения которых у граждан возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, не допускается. Как Сит это обошел не известно пока.
2. Есть риск заплатить два раза за лишние метры.
3. В течении 3 лет вообще квартиру могут отобрать
У кого, что есть добавить прошу?

Miralibis писал(а):вам давали решение учредителя ОАО "Промышленные инвестиции" о продаже прав уступки ООО "СтройинвестТехнологии" обычным Физ. лицам? ибо учредитель в течение 3 лет имеет полное право вернуть себе все квартиры.

Можете пояснить что это за решение учредителя??
Согласование сделки? Или что имелось ввиду? И почему учредителя, а не участника?

Jakarta писал(а):

Miralibis писал(а):вам давали решение учредителя ОАО "Промышленные инвестиции" о продаже прав уступки ООО "СтройинвестТехнологии" обычным Физ. лицам? ибо учредитель в течение 3 лет имеет полное право вернуть себе все квартиры.

Можете пояснить что это за решение учредителя??

учредитель это главный кто создал СИТ и наделил властью Хренова потом Хаярова. СИТ по сути продает только "Права" от лица учредителя. так чтобы продавать и не лишиться потом квартиры учредитель делает решение о праве продажи на СИТ. так вот его нет. по крайней мере мне так сказали по телефону.пока нет решения учредитель в течение 3 лет может обжаловать договор и вернуть себе квартиры.

Miralibis писал(а):

Jakarta писал(а):

Miralibis писал(а):вам давали решение учредителя ОАО "Промышленные инвестиции" о продаже прав уступки ООО "СтройинвестТехнологии" обычным Физ. лицам? ибо учредитель в течение 3 лет имеет полное право вернуть себе все квартиры.

Можете пояснить что это за решение учредителя??

учредитель это главный кто создал СИТ и наделил властью Хренова потом Хаярова. СИТ по сути продает только "Права" от лица учредителя. так чтобы продавать и не лишиться потом квартиры учредитель делает решение о праве продажи на СИТ. так вот его нет. по крайней мере мне так сказали по телефону.пока нет решения учредитель в течение 3 лет может обжаловать договор и вернуть себе квартиры.

Давайте по порядку.
1. Учредитель-это тот, кто создал лицо. Формально такое понятие существует до регистрации юр. лица. После регистрации есть участник, но не учредитель.
2. Участник и сит-это два разных субъекта, со своими правами и обязанностями. Участник несет ответственность за сделки только в том случае, если это было его прямым указанием. Но это уже юридические дебри))
3. Сит самостоятельно владеет "правами". Может, я не до конца понимаю Вашу мысль, но смысла в решении не вижу)

4. Если у Вас есть устав СИТ можно посмотреть ограничения на сделки, которые совершает директор только после одобрения общим собранием участников/ решением участника. Это единственное ограничение полномочий деректора СИТ.

для чего Учредитель - ОАО "Промышленные технологии" создает ООО "СИТ"?

Если Вам не сложно, можете выписку из егрюл в личку кинуть? Ну или сюда, если хотите))

Если столько подводных камней, почему Сбербанк одобрят ипотеку? Так возможно?

Банки выдают кредиты только со страховкой. В случае возникновения проблем страховая вернет банку недостающее. Страховку можно получить в течении 10 мин. Я не думаю что они там досконально все проверяют. Выданный ипотечный кредит не является гарантом чистоты сделки, банкам интересно зарабатывать и выдавать больше кредитов, об этом много информации в интернете. Ваша квартира у банка в залоге пока не расплатитесь.

Miralibis писал(а):для чего Учредитель - ОАО "Промышленные технологии" создает ООО "СИТ"?

Целей создания может быть очень много! У него основной вид деятельности строительство зданий. Юр. лицо старое-2004 года. Участник не имеет отношения к сделкам СИТа за исключением случаев, когда требуется одобрение по уставу. Относительно отдельных решений участника, думаю, вопрос снят))

Относительно самой схемы продажи, то, к сожалению, потратив год на поиск квартиры, могу сказать, что нормальных объектов я еще не встретила((
Либо сделка кривая, либо на оленях добираться надо, либо этап строительства- котлован, ну либо очень дорого)))))

Выписку из ЕГРЮЛ берем здесь http://egrul.nalog.ru/, вводим ИНН 7813303727 и цифры с картинки, скачиваем.

viktor99 писал(а):Итак подведем итоги на сегодняшний день, какие мы имеем проблемы по сделке с СИТ.
1.Передача гражданам прав путем уступки требования по договорам, которые заключены юридическими лицами и (или) индивидуальными предпринимателями и связаны с инвестиционной деятельностью по строительству (созданию) многоквартирных домов и после исполнения которых у граждан возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, не допускается. Как Сит это обошел не известно пока.

ФЗ 214

3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения юридических лиц и (или) индивидуальных предпринимателей, связанные с инвестиционной деятельностью по строительству (созданию) объектов недвижимости (в том числе многоквартирных домов) и не основанные на договоре участия в долевом строительстве.казанные отношения регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации и законодательством Российской Федерации об инвестиционной деятельности. Передача гражданам прав путем уступки требования по договорам, которые заключены юридическими лицами и (или) индивидуальными предпринимателями и связаны с инвестиционной деятельностью по строительству (созданию) многоквартирных домов и после исполнения которых у граждан возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, не допускается

У СИТа ДДУ на каждую из квартир( ну не на каждую, а на ~250). Почему он не может переуступить по ним право требования?

Он инвестор фактический. Т.е. СИТ выкупил квартиры по ДДУ и самостоятельно их перепродает фиксируя прибыль на разнице цен. Нормальная тема.

Что фактически ясно. Но в ДДУ между УКРИС и СИТ прописан и 214ФЗ, и п.6 доп соглашения №1 к Инвестиционному договору б/н от 29.12.2012 на основании которых и подписан ДДУ. Если небыло-бы записи об инвестиционном договоре в ДДУ, небыло-бы вопросов, а такая запись в ДДУ есть - значит передача прав требования запрещена в соотв. с 214ФЗ.

viktor99 писал(а):Что фактически ясно. Но в ДДУ между УКРИС и СИТ прописан и 214ФЗ, и п.6 доп соглашения №1 к Инвестиционному договору б/н от 29.12.2012 на основании которых и подписан ДДУ. Если небыло-бы записи об инвестиционном договоре в ДДУ, небыло-бы вопросов, а такая запись в ДДУ есть - значит передача прав требования запрещена в соотв. с 214ФЗ.

А щас мы Иннесе напишем, мб что ответит.

OneDayAlone писал(а):

viktor99 писал(а):Что фактически ясно. Но в ДДУ между УКРИС и СИТ прописан и 214ФЗ, и п.6 доп соглашения №1 к Инвестиционному договору б/н от 29.12.2012 на основании которых и подписан ДДУ. Если небыло-бы записи об инвестиционном договоре в ДДУ, небыло-бы вопросов, а такая запись в ДДУ есть - значит передача прав требования запрещена в соотв. с 214ФЗ.

А щас мы Иннесе напишем, мб что ответит.

Иннеса вещает, что п.6 доп соглашения №1 к Инвестиционному договору б/н от 29.12.2012 гласит приблизительно следующее:

В момент регистрации уступки прав по договорам ДДУ органами россреетра инвестиционный договор б/н от 29.12.2012 г теряет силу.

Точная выдержка из этого пункта будет позднее.

по одной проблеме из трех можно вопрос снимать т.к. РОСРЕЕСТР уступку не зарегистрирует, они работают в соответствии с214фз инвестиционная деятельность это явное нарушение, а договора регистрируют все вроде ОК. Сейчас просто интересно как СИТ обошел третий пункт ФЗ 214. Ключ в п.6 доп соглашения №1 к Инвестиционному договору б/н от 29.12.2012.

по второй проблеме. Задал вопрос Инессе "а платить два раза за лишние метры не придется?" получил ответ: "не придется" что, как, почему не вкурсе!

По третей проблеме может Жакарта с Миралибисом нам разъяснят. Мне кажется, вероятность того, что учредитель решится возвращать квартиры и участвовать в судах по решению которых надо будет вернуть деньги честным гражданам 1 на 1000000. Они зарабатывают на том, что покупают дешевле продают дороже и все.

viktor99 писал(а):по второй проблеме. Задал вопрос Инессе "а платить два раза за лишние метры не придется?" получил ответ: "не придется" что, как, почему не вкурсе!

Меня больше волнует инфа по котельной этого дома. Она вообще есть?
Когда был на стройке, прораб говорил что котельная на ЖК бородино и этот дом будет одна и та же, проблема лишь с подводкой газа к ней. До трубы типа 12 километров и сейчас вопрос на согласовании. Смутно верится.

И вроде как котельная под бородино вообще еще не построена.
Есть у кого какая инфа?

Интересно, крупные компании тоже продают квартиры с такими сложностями?

OneDayAlone писал(а):

OneDayAlone писал(а):

viktor99 писал(а):Что фактически ясно. Но в ДДУ между УКРИС и СИТ прописан и 214ФЗ, и п.6 доп соглашения №1 к Инвестиционному договору б/н от 29.12.2012 на основании которых и подписан ДДУ. Если небыло-бы записи об инвестиционном договоре в ДДУ, небыло-бы вопросов, а такая запись в ДДУ есть - значит передача прав требования запрещена в соотв. с 214ФЗ.

А щас мы Иннесе напишем, мб что ответит.

Иннеса вещает, что п.6 доп соглашения №1 к Инвестиционному договору б/н от 29.12.2012 гласит приблизительно следующее:

В момент регистрации уступки прав по договорам ДДУ органами россреетра инвестиционный договор б/н от 29.12.2012 г теряет силу.

Точная выдержка из этого пункта будет позднее.

А почему надо платить два раза за лишние метры?

По поводу вопроса о возможности переуступки от юр лица физ. лицу выскажу только свои мысли. Сама, как юрист, не могу прийти к однозначному решению. Знаю, что "все так делают", но самой страшновато.
Короче, на мой взгляд, в понимании 214 фз запрет на уступки по инвест деятельности-это когда инвестор уступает права по инвест контракту физ лицу. Т.е. продает вам право требовать от застройщика некое имущество после окончания стройки. Без заключения дду. Чтобы обезопасить заведомо слабую сторону, т.е. физиков, законодатель написал, что такая уступка запрещена. Т.е. Физики должны идти через дду. В нашем случае, заключен дду между сит и застройщиком и именно по нему права переуступаются. Каким образом права по дду возникли у СИТ на эти квартиры лучше не думать)))
Это обоснование мое личное, я думаю, что закладывалось в закон именно это. Но получилось, что в законе есть запрет на любую переуступки по инвест. деятельности.
Понимаю, что риск признания сделки недействительной есть, но опять-таки, так все делают! И выбора нет особо, везде свои проблемы...только если вторичка, да и там проблем прилично. И опять, таки, два юриста-три мнения) я вполне могу ошибаться)

Если есть еще мнения, буду рада обсудить)

Если следовать логике Миралибиса, то все учредители имеют право на квартиры в Электромонтажном 11 от СИТ. А история рождения СИТа по круче библейской будет. СИТ учредил ОАО "Промышленные инвестиции" а дальше у этого ОАО целая куча на 30 листах акционеров. Еще известно, что эта вся группировка является группой компаний "Синтез" занимающейся много чем: от добычи нефти, до строительства и проектирования. В частности СИТ занимается деятельностью в области строительства, для этого их и создали.

viktor99 писал(а):Если следовать логике Миралибиса, то все учредители имеют право на квартиры в Электромонтажном 11 от СИТ. А история рождения СИТа по круче библейской будет. СИТ учредил ОАО "Промышленные инвестиции" а дальше у этого ОАО целая куча на 30 листах акционеров. Еще известно, что эта вся группировка является группой компаний "Синтез" занимающейся много чем: от добычи нефти, до строительства и проектирования. В частности СИТ занимается деятельностью в области строительства, для этого их и создали.

Я не могу понять откуда этот вопрос про учредителя?)) а в других обществах, тех же самых прямых застройщиках почему вас этот вопрос не интересует?)) почему вопрос участников укрис не заботит?)))там же тоже есть участники!)))

viktor99 писал(а):Если следовать логике Миралибиса, то все учредители имеют право на квартиры в Электромонтажном 11 от СИТ. А история рождения СИТа по круче библейской будет. СИТ учредил ОАО "Промышленные инвестиции" а дальше у этого ОАО целая куча на 30 листах акционеров. Еще известно, что эта вся группировка является группой компаний "Синтез" занимающейся много чем: от добычи нефти, до строительства и проектирования. В частности СИТ занимается деятельностью в области строительства, для этого их и создали.

Да это параноя какая-то.

OneDayAlone писал(а):

viktor99 писал(а):по второй проблеме. Задал вопрос Инессе "а платить два раза за лишние метры не придется?" получил ответ: "не придется" что, как, почему не вкурсе!

Меня больше волнует инфа по котельной этого дома. Она вообще есть?
Когда был на стройке, прораб говорил что котельная на ЖК бородино и этот дом будет одна и та же, проблема лишь с подводкой газа к ней. До трубы типа 12 километров и сейчас вопрос на согласовании. Смутно верится.

И вроде как котельная под бородино вообще еще не построена.
Есть у кого какая инфа?

А нам говорили, что все коммуникации к этому дому уже подведены!!! Получается, что у этой новостройки будет другая котельная? Не та, что у соседних домов??