Экология и благоустройство Подольска и окрестностей

[tart]

хотабыч,
Тут в соседней теме жаловались, что детскую площадку покрасили какой-то несохнущей краской. Алехандро тоже говорил, что никто ничего не понимает в госзакупках, они ничего не могут поделать, поэтому такая фигня и происходит. Я, конечно, не спец, но знаю, что в контракте можно прописать "покрасить краской", а можно "покрасить краской марки..., ГОСТ..., артикул.... и т.д.", так что исполнитель вынужден будет не гуашью скамейки красить, а Тиккуриллой какой-нибудь. Но - нет, мы беспомощны... И так везде

[escapeman]

но этим ведь надо заниматься а у нас мундиаль и пенсионная реформа.

Да, какой там. Скорее крыша у этих дорожников выше, чем длина рук нашей администрации и прокуратуры. А подпрыгивать с мест у нас не принято - можно по шапке получить. Вот и изображают вялотекущую борьбу. Нормальный хозяйственник всяких дровосеков отсекает еще на этапе конкурса - этим тоже никто не занимается в общественных интересах.

Алехандро тоже говорил, что никто ничего не понимает в госзакупках, они ничего не могут поделать, поэтому такая фигня и происходит

Да это петрушка местный - не знает, не понимает...
Когда надо, то армянскую плитку по всему городу кладут, а когда нет - не понимают и ничего сделать не могут. Святые люди.

[Ленивый]

что в контракте можно прописать "покрасить краской", а можно "покрасить краской марки..., ГОСТ..., артикул.... и т.д."

Совершенно верно. Ничего сложного

[хотабыч]

что в контракте можно прописать "покрасить краской", а можно "покрасить краской марки..., ГОСТ..., артикул.... и т.д."

Совершенно верно. Ничего сложного

К сожалению не всегда можно прописать артикул и марку. Иначе вас обвинят в сговоре с производителем краски

[tart]

Иначе вас обвинят в сговоре с производителем краски

Хорошо, не марку, а "технические характеристики". Укрывистость, расход, стойкость, экологичность, какого вида и т.д.

[летучка]

Проверить как был выигран конкурс, кто в администрации продвигал фирму..

Конкурс проводит не администрация округа, а правительство Московской области. Правительство Московской области не реагирует на преступную деятельность Мосавтодора, даже после ареста замдиректора за мошенничество на 168 миллионов рублей (контракты на обслуживание заключали, деньги платили, а работы никто не выполнял).Для городской и тем более областной прокуратуры администрация округа не авторитет. Жаловаться губернатору на правительство глава администрации (и по совмещению глава местной Единой России) конечно же не будет - 9 сентября выборы, а в нашем Подмосковье всё прекрасно благодаря делам Андрея Юрьевича.

Какие вы знаете варианты решения?

Когда я поняла, что в армии мне не место (жестоко командовать солдатами не могу, сидеть без туалета сутками не могу, подчиняться придуркам не хочу) - я написала рапорт на увольнение. Незаменимых у нас нет, как говорил Иосиф Виссарионович.

[Зайчиха]

Госадмтехнадзор Московской области запустил хэштег #ОхотаНаСвалку, с помощью которого жители могут пожаловаться в соцсетях на навалы мусора в Подмосковье, говорится в сообщении пресс-службы надзорного ведомства.
«Для того, чтобы сделать Московскую область чище и красивее, пользователям соцсетей предлагается сообщать об обнаруженных свалках в социальных сетях Instagram, «Одноклассники», «ВКонтакте», Facebook, Twitter», - отмечается в материале.
Чтобы найденную свалку «поймали», необходимо максимально точно указать ее месторасположение, желательно с координатами, а также приложить фото с привязкой к местности и поставить хэштег #ОхотаНаСвалку.

https://riamo.ru/article/296694/zhitely ... asvalku.xl

[летучка]

Час назад пресс-служба Мосавтодора оставила коммент на портале под новостью "Региональные дороги Подольска содержат по-прежнему отвратительно"
http://www.podolsk.ru/news/n30677.html

Гбу-Мо Мосавтодор
Подрядной организации направлено замечание по факту ненадлежащего содержания региональных автодорог. В настоящее время недочеты оперативно устранены.

[Ленивый]

К сожалению не всегда можно прописать артикул и марку. Иначе вас обвинят в сговоре с производителем краски

Конечно же всё не так линейно. В ГОСТ прописаны некие свойства - их и вбиваешь. Ну и заключение соответствующей профильной организации прикладываешь, чтобы было понятно откуда взялись требуемые свойства В общем, кто хочет - тот делает, кто не хочет - объясняет почему не смог сделать Хотя, конечно, бывают непростые вопросы, решить которые сложно или даже невозможно в текущий момент времени с помощью имеющихся сил и средств.

[Acmeolog]

даже невозможно в текущий момент времени с помощью имеющихся сил и средств

Нет невозможного, если думать и стремиться к цели. Если не думать и не хотеть, тогда да. Доказано психологами и изобретателями https://www.trizland.ru/study/internal_education/2212/ Ну исключая, конечно, например, почесать себя ногой за ухом.
По сабжу - в Подольске есть вероятность улучшения 3 рек http://mosreg.ru/seychas-v-rabote/gosud ... odmoskovya

[Алехандро]

в Подольске есть вероятность улучшения

Безусловно!
Только эта вероятность стремится к нулю, пока вся работа в любом направлении невозможна в плановом режиме, когда в любую минуту нужно бросать всё и бежать устранять недостатки, предъявленные на замечательном ресурсе всякими замечательными гражданами типа начальников чукотки, чукчей, юрэков и прочих любителей неба.

[Tarsius]

Только эта вероятность стремится к нулю, пока вся работа в любом направлении невозможна в плановом режиме, когда в любую минуту нужно бросать всё и бежать устранять недостатки, предъявленные на замечательном ресурсе всякими замечательными гражданами типа начальников чукотки, чукчей, юрэков и прочих любителей неба.

Забавно-нелепое сообщение. Глупейших недостатки, типа как "ой, случайно забыли поликлинику запроектировать", в принципе не должны быть возможны. Со стороны все это выглядит крайне непрофессионально и печально

[летучка]

Алехандро, можно подумать, что реки будут чистить те самые женщины из администрации, которые в поте лица пишут отписки для "Добродела".

За счет бюджета Московской области наймут коммерсантов-подрядчиков для реабилитации рек. Только сначала минэкологии нужно выявить и перекрыть все незаконные стоки.

Муниципальные службы Подольска без помощи "Добродела" не могут навести порядок даже на прекрасной Художественной набережной, потому что планы планами, а Джамшуты Джамшутами. Контролировать их работу нужно лично на месте, а не по фотографиям "Сфоткай, типа я убираюсь".

[escapeman]

пока вся работа в любом направлении невозможна в плановом режиме,

Ага, побежали, роняя тапки
Ваш плановый режим - говно
По нему не чинят, не убирают, не улучшают. Делают видимость, пока носом не ткнешь. По вашему плановому режиму я должен долбить подвеску по ямам годами, пока на Добродел не напишешь.
Вообщем-то уровень администрации понятен, как и причины всех городских бед, когда такие смешные камменты звучат от бывшего начальника МФЦ.

[хотабыч]

в Подольске есть вероятность улучшения

Безусловно!
Только эта вероятность стремится к нулю, пока вся работа в любом направлении невозможна в плановом режиме, когда в любую минуту нужно бросать всё и бежать устранять недостатки, предъявленные на замечательном ресурсе всякими замечательными гражданами типа начальников чукотки, чукчей, юрэков и прочих любителей неба.

Слушайте ну это вообще уже дно! Можно смело переправлять скрин Воробьеву, пусть полюбуется, кто на местах его программу выполняет

[Андрей221]

в Подольске есть вероятность улучшения

Безусловно!
Только эта вероятность стремится к нулю, пока вся работа в любом направлении невозможна в плановом режиме, когда в любую минуту нужно бросать всё и бежать устранять недостатки, предъявленные на замечательном ресурсе всякими замечательными гражданами типа начальников чукотки, чукчей, юрэков и прочих любителей неба.

И эти люди в администрации?

Если бы не было этих людей, которые видят недостатки в отличии от вас, то вы там совсем охерели и ничего бы не делали, только планы бы составляли как цветов тонну закупить за 550 рэ за штуку и как их потом пересадить когда завянут. А, ещё надо прошлогодние погибшие саженцы заменить..... И так во всем.

Зы- да, скрин Воробьеву пожалуй надо отправить

[alvaar]

А в чём Алехандро не прав? Преувеличил он конечно про стремление к нулю. Но если без эмоций, что в городе есть какое-то планирование (хорошее или не очень, не о том речь), на определённое количество ресурсов, и эти ресурсы приходится отвлекать на большое количество обращений, разве он не прав? Я думаю так и есть. И понимаю, что обращения всё равно будут и они нужны. Например буквально вчера что-то подобное, но другими словами, слышал краем уха в своём МЖРП от обычных работников. Хочется спросить у форумчан, у нас хоть где-нибудь есть организации, предприятия, где внеплановые, аварийные и прочие авральные работы не влияют на работы плановые?

[летучка]

alvaar, если бы асфальт клали качественно, то не пришлось бы каждый год одни и те же ямы заделывать.
Отсутствие качества и строгого контроля - основная причина неудач всех планов.

Сейчас начнется эпопея с зимней приемкой домов - подпишут ведь опять всё не глядя, план сделают. А потом зимой будут бегать по жалобам.

[tart]

что в городе есть какое-то планирование (хорошее или не очень, не о том речь), на определённое количество ресурсов

Хорошо. Допустим у администрации есть план по ремонту дорог. Я его читаю и вижу, что до 2050 года моя дорога в планы не попала. А я езжу каждый день по ямам и колдобинам. Мне что, ждать планов на 2100 год??? Или всё же писать на бобродел в надежде, что меня отремонтируют в авральном порядке? И так же по всем пунктам (уборка снега, ремонт кровли и много всякого другого). Никто не хочет ждать попадания "в планы", все хотят сегодня хорошо жить.
И да, пусть я и помешаю ИМ своими жалобами исполнять ИХ великие планы.

[хотабыч]

А в чём Алехандро не прав? Преувеличил он конечно про стремление к нулю. Но если без эмоций, что в городе есть какое-то планирование (хорошее или не очень, не о том речь), на определённое количество ресурсов, и эти ресурсы приходится отвлекать на большое количество обращений, разве он не прав? Я думаю так и есть. И понимаю, что обращения всё равно будут и они нужны. Например буквально вчера что-то подобное, но другими словами, слышал краем уха в своём МЖРП от обычных работников. Хочется спросить у форумчан, у нас хоть где-нибудь есть организации, предприятия, где внеплановые, аварийные и прочие авральные работы не влияют на работы плановые?

Хрень какая то! При грамотном планировании как раз учитывают авральные, аварийные и прочие непредвиденные работы и затраты. Они ну никак не могут отвлекать от плановых работ. Те же обращения граждан ведь не сию минуту бегут исполнять а обычно пишут, что внесли в план работ до такого то срока. Это как на работе, сидишь балду гоняешь, куришь каждые пять минут, кофе пьешь, в игры гоняешь, потом бац и вторая смена!

[alvaar]

если бы асфальт клали качественно...

Я думаю, асфальт кладут по нормам, предъявляя необходимые разрешения и сертификаты, проводя проверочные замеры уложенного покрытия (сам видел, как вырезают в уложенном асфальте небольшие прямоугольные куски). Только чтобы дорога служила долго, нужно, скорее всего, менять не только асфальт, но и всё основание под ним. А это будут в разы большие средства, ресурсы и время. Если есть такая возможность, нужно делать, если нет - то по видимому получаем что имеем.

Сейчас начнется эпопея с зимней приемкой домов - подпишут ведь опять всё не глядя, план сделают. А потом зимой будут бегать по жалобам.

То же самое что и с дорогами - огромному количеству домов наверняка необходим капитальный ремонт или, хотя бы, замена всех труб. Кстати в домах большинство квартир частные, со всеми вытекающими отсюда последствиями. А оплата происходит по установленным средним расценкам. Я думаю управляющие компании наверняка согласятся поучаствовать в проведении таких ремонтов, если есть на это средства и заплатят за это.

Хорошо. Допустим у администрации есть план по ремонту дорог. Я его читаю и вижу, что до 2050 года моя дорога в планы не попала...

Насколько я понимаю, покрытия дорог имеют сроки службы в зависимости от нагрузок на них и в планах по ремонту, скорее всего, это учитывается. А вот как ямы латают, по какому принципу обнаружения и исправления, я бы тоже хотел узнать. Может где-то есть определённые люди, у них есть обязанности, он должны сами контролировать дорожное покрытие лично регулярно объезжая весь город, но они это не делают? Или просто ждут жалоб?
Например мне в своё время рассказывал приятель, что у него на работе контроль проверки безопасности оборудования осуществлялся закладыванием жетонов в случайные места, которые должны проверять контролёры. И каждый день контролёры должны были сдавать эти жетоны. Нет ли чего-нибудь подобного в контроле за дорожными покрытиями?
И ещё, серьёзно где-то есть планы по ремонту дорог до 2050 года или это абстрактная дата?

[alvaar]

При грамотном планировании как раз учитывают авральные, аварийные...

Что-то мне подсказывает, , что как не планируй, но запланировать аварийные ситуации и сроки сдвига из-за них планов не получится. Вернее может получиться только в том случае, если работники всё основное время плановых работ будут по факту сидеть без дела, а по плану сильно заняты.

[летучка]

alvaar, сейчас планы составляются на три года сразу. Теперь это 2018-2020. Поэтому рвать подметки из-за "Добродела" особо и не приходится. Всегда можно принять отложенное решение на следующий год, потом его еще раз передвинуть, потом еще и т.д. Это раньше был срок решения проблемы 8 дней, сейчас про это и не вспоминают, Алехандро просто не в курсе.

[хотабыч]

При грамотном планировании как раз учитывают авральные, аварийные...

Что-то мне подсказывает, , что как не планируй, но запланировать аварийные ситуации и сроки сдвига из-за них планов не получится. Вернее может получиться только в том случае, если работники всё основное время плановых работ будут по факту сидеть без дела, а по плану сильно заняты.

Тут подоплека спича Алехандро несколько иная ИМХО. Людишки жить мешают. Ну не пристало чиновнику, пусть он даже как частное лицо тут высказывается, делать такие заявления.

[escapeman]

Что-то мне подсказывает, , что как не планируй, но запланировать аварийные ситуации и сроки сдвига из-за них планов не получится. Вернее может получиться только в том случае, если работники всё основное время плановых работ будут по факту сидеть без дела, а по плану сильно заняты.

Что-то мне подсказывает, что для этого нужно учиться, учиться и еще раз учиться, как за госсчет, так и самостоятельно, а не просто иметь хорошо смазанный язык и быть в команде. Тогда проблемы планирования и контроля перестанут быть проблемами. Или ты думаешь, что за последние сто лет человечество не разобрало по винтику науки о планировании, запасах и "узких местах"?

[Алехандро]

Тут подоплека спича Алехандро несколько иная ИМХО. Людишки жить мешают.

По себе меряешь. И как обычно пишешь очередную глупость.
А мешают не жить, а работать, дураки, не отвечающие за свои слова и дела.

[fuggy]

Алехандро, самокритично...

[Алехандро]

fuggy, логика соответствует аватарке

[alvaar]

Что-то мне подсказывает, что для этого нужно учиться, учиться и еще раз учиться, как за госсчет, так и самостоятельно, а не просто иметь хорошо смазанный язык и быть в команде. Тогда проблемы планирования и контроля перестанут быть проблемами. Или ты думаешь, что за последние сто лет человечество не разобрало по винтику науки о планировании, запасах и "узких местах"?

Несмотря на с многолетнюю историю научных изысканий по планированию, осуществляемому профессионалами, в мире всё равно происходят аварии, нарушающие это самое планирование как карточный домик. Хотя может всюду работают не умеющие планировать непрофессионалы?

[Алехандро]

Хотя может всюду работают не умеющие планировать непрофессионалы?

Есть места, где обитают суперпрофессионалы, всё знающие и всё планирующие без ошибок!

[fuggy]

Алехандро, ты про свой красный фонарь?

[escapeman]

Не смотря на с многолетнюю историю научных изысканий по планированию, осуществляемому профессионалами, в мире всё равно происходят аварии, нарушающие это самое планирование как карточный домик. Хотя может всюду работают не умеющие планировать непрофессионалы?

Ты еще "катастрофы" упомяни...
Ямы на дороге, негорящее освещение, тротуары - это аварии? Или катастрофы?
Нет смысла тут распинаться о том, как может быть - здесь этого в ближайшие 10 лет точно не будет. Объяснять неучам из администрации, что они неучи - им уже не поможет. Они всегда найдут причину - почему не получилось. Почему снег не убрали, почему траву под ноль скосили. Самым умным хватает помалкивать и хотя бы внешне изображать деятельность в инстаграмчиках, а те, кто попроще - позорятся на ПФе своими высказываниями.

Есть места, где обитают суперпрофессионалы, всё знающие и всё планирующие без ошибок!

Есть места, где деятельность - сплошная ошибка. Я даже знаю одно такое - вокруг него пылесосят круглосуточно

[хотабыч]

мешают не жить, а работать, дураки, не отвечающие за свои слова и дела.

Как мешают? Конкретно? Ты реально перешел границы. Когда в МФЦ сидел, жаловался, что неадекватные посетители, теперь у тебя вообще жители дураки. Приведи пример хоть одного заявления от "дурака", которое пришлось галопом выполнять и оно помешало эффективной плановой работе!

[Алехандро]

хотабыч, так я тебе и сказал

[хотабыч]

хотабыч, так я тебе и сказал

Лучше не пиши на ПФ, верней пиши вон в Болтологии где нибудь.