Почему Linux не популярен у обычных пользователей.

[LISovsky]

Acmeolog, ты вообще о чём?

Он видимо о комментариях к посту.
Хотя смысл самого поста мне не понятен.

[An-61]

Acmeolog
Смотри поаккуратней со своими метаниями из стороны сторону со всякими пингвиньими осями и особенно манипуляциями с загрузчиком UEFI. Если загрузчик пропишется в UEFI, эту заразу будет можно только шлепнуть перепрошивкой биоса. Было уже у меня такое дело.


LISovsky
По несколько родственной с линуксовой теме вопрос.

Скрытый текст:

Ты загрузочные флешки для мак оси под хак делаешь r-drive image из под винды или unibest-ом из под мак оси? Или может быть bios ozmosis воткнул в материнку? А может я вообще не прав, и у тебя нативный мак?

[Ленивый]

Если загрузчик пропишется в UEFI, эту заразу будет можно только шлепнуть перепрошивкой биоса. Было уже у меня такое дело.

Переведи... ©

[LISovsky]

LISovsky
По несколько родственной с линуксовой теме вопрос.

Скрытый текст:

Ты загрузочные флешки для мак оси под хак делаешь r-drive image из под винды или unibest-ом из под мак оси? Или может быть bios ozmosis воткнул в материнку? А может я вообще не прав, и у тебя нативный мак?

Нативный. Не вижу смысла в "рукоприкладстве" с этими загрузчиками.
У меня как-то не сильно давно случился macos головного мозга, с тех пор на ней и сижу. Еще сильно удивляюсь постоянно, почему я раньше этого не сделал.

[An-61]

Переведи...

Ну как то так:

Скрытый текст:

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... mnsy-p46uU
Рекомендованный метод не помог, другие способы как то тоже не срастались. Поэтому перепрошил биос.

[Ленивый]

An-61, BIOS показывает то, что он увидел после начальной загрузки ПК на инициализированных им устройствах. Находит устройство - отображает, не находит - не отображает. В данном случае (на ролике) BIOS отображает то, что он увидел на устройстве 'SanDisk SSD U100 124GB'. И даже в ролике предлагают воспользоваться утилитой 'bsdedit', предназначенной для управления параметрами загрузчика Windows, что как бы намекает... В этом случае можно было просто тупо убить MBR устройства или восстановить загрузчик Windows c установочного диска. Но спорить не буду, помогла перепрошивка BIOS - ну значит помогла, хотя как именно может помочь именно перепрошивка BIOS - не понимаю, так как фразу в ролике 'загрузчики прописываются в BIOS' считаю ересью... Буду признателен за аргументированные возражения

[An-61]

Ленивый
Поначалу ход моих мыслей совпал с твоими аргументами. Но когда я совсем отключил жесткий диск, выдернув все шлейфы подключения, включил компьютер и нажал кнопку выбора загрузки, присутствующие варианты выбора загрузки, в том числе и линуксовые, никуда не делись. Пошел по простому пути, благо на сайте производителя был файл рома более свежего биоса.

так как фразу в ролике 'загрузчики прописываются в BIOS' считаю ересью

Скрытый текст:

Немного увлекался установкой мак осей на пк. Откровенно говоря - дело это хлопотное: выбрать нормальный загрузчик, подобрать грамотно кексты, чтобы все компоненты пк работали примерно так же как и в нативном маке. Когда полез в дебри изучения данного вопроса, наткнулся кстати и на модифицированные хакинтошные биосы. Не буду дальше тянуть канитель, но если просто интересно, в порядке повышения самообразования (С) почитай про биос ozmosis. Так что в EFI BIOS вольно или невольно может быть записана дополнительная информация. Хуже конечно, когда невольно и без ведома. Хрен поймешь причуды этого проприетарного по.

[Acmeolog]

Вы чо, я ж просто для холивара!
В реале то не нужно это всё после https://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_S ... _for_Linux

[Acmeolog]

Особенно прикольно видеть никсы от винды https://www.microsoft.com/ru-ru/p/kali- ... kr34tncv07

[Ленивый]

Так что в EFI BIOS вольно или невольно может быть записана дополнительная информация.

Так не пойдет Мы либо говорим про BIOS, либо про EFI/UEFI.

[Acmeolog]

Так не пойдет

Я пошутил Виртуальное - не реальное

[Ленивый]

но если просто интересно, в порядке повышения самообразования (С) почитай про биос ozmosis

Посмотрел пару роликов, чуть почитал. Патченный BIOS. Со спецификой и ограничениями. Интересно, но не вижу практического смысла для себя.
Только не говори, что твой пример имел место быть с ozmosis Естественно, я говорю про типовые BIOS PC.

Но когда я совсем отключил жесткий диск, выдернув все шлейфы подключения, включил компьютер и нажал кнопку выбора загрузки, присутствующие варианты выбора загрузки, в том числе и линуксовые, никуда не делись.

Любишь ты задать задачку
Как версия. При последнем запуске ПК "со шлейфами" BIOS нашла устройство, в его MBR прочитала "все эти записи". Настройки были штатно сохранены в CMOS. Затем ты "выдернул шлейфы". При включении BIOS протестировала систему, сравнила найденное "пусто" с записями в CMOS и, поскольку записи не совпали, а заменить "все эти записи" на "пусто" она не смогла, то штатно выкинула тебя в BIOS Setup с настройками из CMOS, то есть "со всеми этими записями". Я к чему - пробовал ли ты в той ситуации просто сбросить BIOS на default или аппаратно очистить CMOS (батарейка, джемпер)? И да, это объясняет почему перепрошивка BIOS решила вопрос - "старое" содержимое CMOS было очищено перепрошивкой Буду признателен за аргументированные возражения

[LISovsky]

Так не пойдет

Я пошутил Виртуальное - не реальное

Я бы поспорил с этим утверждением XD

"виртуальный
прилагательное ↓
- фактический, действительный; являющийся (чем-л.) по существу, реально (а не формально)"

[An-61]

Я к чему - пробовал ли ты в той ситуации просто сбросить BIOS на default или аппаратно очистить CMOS (батарейка, джемпер)?

Это бесполезно.Я говорю, что перепробовал почти все. Вот тут тоже бедолаги на одном известном сайте столкнулись с аналогичной проблемой.
https://answers.microsoft.com/ru-ru/win ... de0?page=1
Беда.

[Ленивый]

Я говорю, что перепробовал почти все.

Не надо всё. Надо именно то, о чем я написал
Ну да ладно, сейчас ситуации нет, всё одно не проверим.

Я к чему. Создай загрузочный USB диск, например, ROSA UEFI. А потом попробуй сделать из этого USB загрузочный диск, например, Ubuntu UEFI. Или наоборот. Пока не создашь новую таблицу разделов - ничего не выйдет Но это проблемы MBR/GPT/UEFI.

[LISovsky]

Я к чему - пробовал ли ты в той ситуации просто сбросить BIOS на default или аппаратно очистить CMOS (батарейка, джемпер)?

Это бесполезно.Я говорю, что перепробовал почти все. Вот тут тоже бедолаги на одном известном сайте столкнулись с аналогичной проблемой.
https://answers.microsoft.com/ru-ru/win ... de0?page=1
Беда.

"Бедолаги" сделали из этого проблему, т.к. не имели понимания, с чем работают. Мбр, как таковой, уже изжил себя, но люди всё еще упорно пытаются применять свой прошлый опыт с ним к гпт. Отсюда и возникают подобные проблемы.

p.s. Для любителей потыкать кучу разных линухов есть замечательная Фитча - live cd/dvd, виртуальные машины (тот же виртуал бокс никто не мешает поставить).

[Ленивый]

но люди всё еще упорно пытаются применять свой прошлый опыт с ним к гпт.

Совершенно верно.

[Ленивый]

Acmeolog, не ищи непроверенных сборок, пользуйся классикой -- http://old-releases.ubuntu.com/releases/4.10/
15 лет, однако.

[Ленивый]

LISovsky, по Орлу. Погонял сегодня CE "из коробки" (только репозитории 9-ки подключил). Пока единственная из опробованных юзерфрендли (кроме Windows), которая вообще без вопросов автоматом цепляет iSCSI при перезагрузке (инициатор open-iscsi). Один раз уронил DE. Совсем И раз пять - отдельные приложения зависали. Но в целом - система понравилась.

[An-61]

Ленивый
А ты как экспериментируешь: в виртуалке или живьем?

[Ленивый]

An-61, да когда как, от желания и свободного времени зависит. В данном случае - живьем.
У мну несколько дисков, а clonezilla работает как часы - 15 минут и как бы ничего и не было

[Ленивый]

МВД закупило компьютеры на отечественной операционной системе (ОС) Astra Linux на 1,4 млрд руб. -- https://www.kommersant.ru/doc/4227877

Ну, "отечественная" это конечно условно, но новость интересная

[Ленивый]

Чуть ранее:

Как стало известно CNews, российская компания Roundred (ООО «Раунд ред») завершила поставку в Минтруд 2528 экземпляров отечественных десктопных операционных систем «Кобальт» на ядре Linux разработки компании РОСА. Непосредственными пользователями софта станут сотрудники сети подведомственных министерству учреждений медико-социальной экспертизы (МСЭ) в 85 регионах России -- https://www.cnews.ru/news/top/2019-12-2 ... ul_po_vsej

Менее значимо, но все равно интересно.

[Ленивый]

Российские компании "Базальт СПО", ЭОС, Postgres Professional и НОРСИ-ТРАНС создали первый в стране программно-аппаратный комплекс для многофункциональных центров оказания государственных и муниципальных услуг (МФЦ) ... с рабочим названием "МФЦ Плюс".
В состав единого комплекса программных и аппаратных средств "МФЦ Плюс" входят следующие решения.
Серверы Яхонт-УВМ Э12, Яхонт-УВМ Э24, Яхонт-УВМ Э124 – линейка российских серверов производства НОРСИ-ТРАНС на базе отечественных восьмиядерных процессоров "Эльбрус". ОС "Альт Сервер" – российская операционная система на основе ядра Linux разработки "Базальт СПО" -- https://www.comnews.ru/content/205946/2 ... t-kompanii

[Ленивый]

После двух месяцев разработки Линус Торвальдс представил релиз ядра Linux 5.8. Среди наиболее заметных изменений: детектор состояний гонки KCSAN, универсальный механизм доставки уведомлений в пространство пользователя, поддержка оборудования для inline-шифрования, расширенные механизмы защиты для ARM64, поддержка российского процессора Baikal-T1 -- https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53479

[banned member]

поддержка российского процессора Baikal-T1

MIPS32 P5600 Warrior, выращенного на мощностях TSMC. Bolgenos и гослинукс в хардварном исполнении.

>Разработчикам не рекомендуется использовать связки 'master / slave' и 'blacklist / whitelist', а также отдельно слово 'slave'.

______________
Ясно-понятно. Посидим на 4.19.

[Ленивый]

MIPS32 P5600 Warrior, выращенного на мощностях TSMC

Ну хоть так

[Acmeolog]

Ну вот и фсё, обратной дароги неть

Симон Петер (Simon Peter), создатель формата самодостаточных пакетов AppImage, опубликовал выпуск дистрибутива helloSystem 0.7, основанного на FreeBSD 13 и позиционируемого как система для обычных пользователей, на которую могут перейти любители macOS, недовольные политикой Apple. Система лишена усложнений, свойственных современным Linux-дистрибутивам, находится под полным контролем пользователя и позволяет чувствовать себя комфортно бывшим пользователям macOS. Для ознакомления с дистрибутивом cформирован загрузочный образ, размером 791 МБ.

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56382

Как подготовить будущих Королевых и Масков на отечественном ПО и робототехнике

http://www.mskit.ru/analytics/a226733

Особое внимание разработчики уделили решениям, которые помогают организациям бесшовно интегрировать унаследованную инфраструктуру, построенную на зарубежном ПО, с инфраструктурой под управлением отечественных ОС. В том числе, – обеспечить поддержку Microsoft AD и единые групповые политики. Это одна из самых острых задач для тысяч российских организаций, которые строят технологически независимую цифровую среду. Им необходимо обеспечить преемственность софта, наладить работу сотрудников на компьютерах с ОС «Альт» и Windows, постепенно заменить импортную ОС на российскую.

https://d-russia.ru/novye-rossijskie-os ... sizif.html
https://дом.рф/media/news/eksperty-oboz ... -it-sfere/

[Ленивый]

как система для обычных пользователей, на которую могут перейти любители macOS, недовольные политикой Apple

Правда, "обычные пользователи" должны помнить, что установить это на их Mac едва ли получится
И верно понимать, что фразу "В случае невозможности запустить графический сеанс в течение определённого времени реализован вывод сообщения об ошибке с полезной информацией об оборудовании" в особенностях релиза просто так не напишут

[An-61]

на которую могут перейти любители macOS, недовольные политикой Apple

Даже на старых яблочных машинах образца 2008-2009 поддерживающих OS X El Capitan вполне себе можно нормально сейчас работать. С современным софтом могут быть проблемы, но пока можно найти без проблем софт и под старые макоси.

"В случае невозможности запустить графический сеанс в течение определённого времени реализован вывод сообщения об ошибке с полезной информацией об оборудовании" в особенностях релиза просто так не напишут

Не допилили пока свою новую ось, поспешили, бывает.

https://www.youtube.com/watch?v=C7ZqpV13dew

[mike]

установить это на их Mac едва ли получится

вопрос даже в этом, а в том где эти пользователя найдут свои любимые фотошопы, лайтрумы и прочие файнал каты под эти изумительные фрибсд

[Ленивый]

mike, и это тоже, да. Я с год назад взял себе macbook (а то An-61 на меня наехал с критикой ) и заглядываю периодически на их профильные форумы. Там с установкой/переустановкой, так скажем, "непредназначенных" версий macOS то проблема с поддержкой железа, а что уж говорить про не-macOS системы, да еще даже и не Linux, а BSD. Это для продвинутых экспериментаторов если, но точно не для "обычных" пользователей. С другой стороны - никого же не заставляют, денег не просят. В целом то песочницы всякие хорошо уже работают.

[mike]

Да я тоже немного влез в эту тему... Но мне пока хватает и штатной для данного компа операционки. Натащил туда нужного софта и да - комфортнее чем в винде

[An-61]

любимые фотошопы, лайтрумы и прочие файнал каты

Под бсд вряд ли, а вот под дебиан есть некоторое количество профессионального софта, естественно платного. Под обработку фото встречалась софтина от Corel, видео - DaVinci Resolve, для звукомонтажа Reaper, Bitwig Studio, Ardour (в полной версии), Acoustica Mixcraft. А то, что приетарное, то естественно фуфло.

так скажем, "непредназначенных" версий macOS то проблема с поддержкой железа

Это да, макинтошники все время боролись с этой проблемой, еще во времена процессоров РРС была программа (название забыл) которая позволяла поставить mac os 10.4 tiger на неподдерживаемые компьютеры, потом с выходом леопарда, сам пользовался когда-то, придумали leopard setup assistent, который преодолевал ограничение на частоту процессора в 700 мгц. Позже, с выходом яблочных компьютеров с интеловскими процессорами, на свой страх и риск пользуются утилитами от dosdude1 и это будет продолжаться и продолжаться. Хорошо хоть последние оси еще поддерживают процессоры от интел. Но мне кажется, что если наступит время, когда новые купертиновские процессоры серии М начнут поддерживать дискретную графику и на этой базе выйдет новый Мак Про, тогда Apple может дать под зад всем макинтошникам у кого на компьютерах интеловские процессоры, ну и естественно всем хакинтошникам до кучи.

[Макинтошник]

Ои тут интельщики макинтошнников обсуждают ? как блондинки брюнеток ?