Подольский городской форум

papa_jons писал(а):одни твердят, что можно бухать с утра до ночи и жить до ста лет

Так пример про ежедневную бутылку виски Черчиля (по моему мнению абсолютно "художественный" пример) - это же и есть "можно бухать с утра до ночи и жить до ста лет". И про своих друзей детства ты вот зачем рассказал? Что, типа, можно быть полным опуском, но в 30 лет еще даже не сдохнуть? Ахренительное счастье и перспектива.

papa_jons писал(а):вопли о полном непринятии спиртного мне напоминают лишь крики зашитых алкашей или тех кто с огромным усилием бросил курить, но которых жутко тянет к этому и им претят все до ужаса, кто этим занимается

Да здесь я скорее согласен, просто вся эта тема являет собой ту самую крайность. Ну сам посуди: все вот эти вопли "как они могли запретить мне покупать после 21:00!!!", все эти перешептывания адресов, где можно таки в любое время закупиться вожделенным и т.д. - вот это все вообще как?

papa_jons писал(а): одни твердят, что можно бухать с утра до ночи и жить до ста лет
другие, то что бухать ВООБЩЕ нельзя, а то сдохнешь и деградируешь к 40 годам
другие твердят, что "регулярно" это каждый день, в моем понятии "регулярно"- это в "пятницу" , т.е. раз-два в неделю и не до синих чертей
вопли о полном непринятии спиртного мне напоминают лишь крики зашитых алкашей или тех кто с огромным усилием бросил курить, но которых жутко тянет к этому и им претят все до ужаса, кто этим занимается

А если вообще стало не интересно? Ну вот просто не тянет. То же значит по твоему зашитый алкаш?
Пс.
выпивая 1 раз в неделю не до синих соплей, можно прожить полноценную жизнь. Но даже такое количествто, особенно его регулярность, ее подсократят и некоторые болячки активизируются в более раннем возрасте.
.
поймите - понятие поумирало от алкоголя среди молодежи и людей средних лет в моск и моск области не актуально. мрут от паленки в регионах. Тут просто незаметно для себя обрыдлевают и сильно сажают здоровье. Не более того. И то это только те кто бухают очень плотно. Остальные выпивающие постоянно просто имеют в перспективе повышеный риск на определенную гамму заболеваний.

про черчиля пример фигня, частные случаи вообще глупо рассматривать. во первых там могло быть половина показухи инаигранности, во вторых никто не задумывался что может у него просто изначально дикий запас здоровья и если бы он не бухал эту бутылку он прожил бы еще лет 10-15?

ivan писал(а):частные случаи вообще глупо рассматривать

Вот это самое главное. Почему-то очень многие этого понять не могут категорически. На полном серьезе рассказывают про столетних курящих дедушек, про "черчилей" и т.д., как про доказательство того, что курить - не вредно, а пить - полезно

У вас сегодня тут, прям, секция Здоровье

Майка на Вас нет, топик о торговле алкоголем после с 21 до 11 часов, а вы тут его пользу взялись обсуждать..

Маска Крокодила писал(а):И про своих друзей детства ты вот зачем рассказал?

затем, что противники алкоголя только и могут в пример утрированные примеры приводить, как "смерть или полная деградация через 5 лет" от алкоголя понятие, как умеренное употребление они упорно игнорируют, говоря, что оно приводит в итоге к полной алкоголизации поциэнта )) как и то, что марихуана -это путь к героину

ivan писал(а):А если вообще стало не интересно? Ну вот просто не тянет. То же значит по твоему зашитый алкаш?

нет конечно, но таких людей мало
одни причем спокойно на пьющих смотрят, другие всех пьющих считают за алкашей

выпивая 1 раз в неделю не до синих соплей, можно прожить полноценную жизнь. Но даже такое количествто, особенно его регулярность, ее подсократят и некоторые болячки активизируются в более раннем возрасте.

ну вот с чего ты это взял ? это само по себе недоказуемо, так как 2 абсолютно идентичных организма, чтоб такое доказать, в природе не найти

А вот французы ежедневно вино красное употребляют. Бутылку могут за обедом/ужином осушить. И ещё часто арманьяк с коньяком по вечерам потягивают.
Всё это, конечно, не до синих соплей, но крайне регулярно.
И живут гораздо дольше нашего, судя по статистике.

papa_jons писал(а):это само по себе недоказуемо, так как 2 абсолютно идентичных организма, чтоб такое доказать, в природе не найти

Если встать на такую позицию, то "недоказуемым" мгновенно станет абсолютно все, что только ни пожелаешь. В том числе: вред цианидов, вред землетрясений и так далее.

Маска Крокодила писал(а):Если встать на такую позицию, то "недоказуемым" мгновенно станет абсолютно все, что только ни пожелаешь. В том числе: вред цианидов, вред землетрясений и так далее.

вот ты сам щас утрируешь ))

papa_jons писал(а):вот ты сам щас утрируешь

Нет, всё правильно он говорит. Раз нет двух абсолютно идентичных организмов, мы не можем считать, что вред алкоголя, доказанный на примере какого-то количества людей распространяется на всех остальных - это то самое, что утверждаешь ты. Но точно так же нельзя считать, что вред цианидов доказан - ведь до тех пор, пока мы не проверим их действие на каждом организме, мы же не можем утверждать, что они всем вредят. Ну и так далее. Это та самая логика, которая чаще всего применяется в защиту алкоголя, без малейших преувеличений.

Маска Крокодила писал(а): вред цианидов

Протестую!
Вспоминаем, как средневековые монархи, дабы обезопаситься от возможных отравлений, приучали организм к ядам, начиная с малых доз
Сколько жизней спасли!

papa_jons писал(а):вот ты сам щас утрируешь

Ну правильно! А как еще тебе показать несостоятельность аргументации разными организмами?

Raven писал(а):Но точно так же нельзя считать, что вред цианидов доказан

надеюсь ты не станешь спорить, что тут дело всего лишь в дозах употребления, что я и пытаюсь доказать

Ребят, я вот точно не сторонник пьянства, но порой смотришь на некоторых трезвенников и думаешь - лучше бы ты, с**ка, пил и курил

Пойти выпить чтоле?

papa_jons писал(а):

Raven писал(а):Но точно так же нельзя считать, что вред цианидов доказан

надеюсь ты не станешь спорить, что тут дело всего лишь в дозах употребления, что я и пытаюсь доказать

Дело в том что выпивающий человек в большинстве случаев САМ не может адекватно оценить ту норму употребляемых им алкогольных напитков которая не превысит опасную границу, а так же не сможет понять что постепенно начинает употреблять чаще и большее количество.
И каждый, каждый уверен что полностью контролирует ситуацию.
.
рapa_jons - касательно твоего частного случая и вообще твоего подхода, то ничего страшного и не произойдет. + так живет большинство современной нормальной молодежи. Выпивают - но без крайностей, что бы там не трубили.


пс.
по поводу ограничения на продажу - не понятно на что это может повлиять.

ivan писал(а):Дело в том что выпивающий человек в большинстве случаев САМ не может адекватно оценить ту норму употребляемых им алкогольных напитков которая не превысит опасную границу, а так же не сможет понять что постепенно начинает употреблять чаще и большее количество.
И каждый, каждый уверен что полностью контролирует ситуацию.

здрасьте приехали )))
а ты уверен, что контролируешь норму принятия пищи, занятий спортом/экстримом, сексом, интернетом, TV и т.п. ? ))
естественно, что ты скажешь- "Да!"

papa_jons писал(а): здрасьте приехали )))
а ты уверен, что контролируешь норму принятия пищи, занятий спортом/экстримом, сексом, интернетом, TV и т.п. ? ))
естественно, что ты скажешь- "Да!"

Ты передергиваешь.
Ты сравниваешь разные вещи, что то из этого действительно вполне реально контролировать что то не очень.
Я немного о другом. О том что зависимы от той или иной дурной привычки человек не в силах реально оценивать всою все возрастающую зависимость, людям свойственно оправдывать себя. И такому индивиду бывает до последней стадии может казаться что все идет нормально что к нему придираются и пр...
И тут уже можно проводить нечеткие параллели с некоторыми из твоих примеров. Бывает зависимость болезненная от еды или там интернета. Но это совсем уже разговор в сторону уплывет. Тут вроде как про алкоголь.

Aviator писал(а):А вот французы ежедневно вино красное употребляют. Бутылку могут за обедом/ужином осушить. И ещё часто арманьяк с коньяком по вечерам потягивают.
Всё это, конечно, не до синих соплей, но крайне регулярно.
И живут гораздо дольше нашего, судя по статистике.

Снимают стресс как умеют. Кто в пятницу по пару литров пива, кто в футболянций. А кто и первое и второе и третие. Хорошая компания, хорошая беленькая и закусон, душевный разговор , что надо ещё измотанному в погоне за статусом и деньгами горожанину
Посему алкоголь не тот зверь которого надо выносить категорично из двухстволки. Как говорится собака глубже порылась.

Французы в тему спилися уже давно подобно бюргерам. Они уже и сами не рады, но пути назад для них не существует. Заменят их арабы и делов.

ivan писал(а):Ты передергиваешь.

ну естественно, я передергиваю, а ты нет
может ты просто склонен оправдывать свою зависимость ?

СветРуси писал(а):Французы в тему спилися уже давно подобно бюргерам. Они уже и сами не рады, но пути назад для них не существует. Заменят их арабы и делов.

Ох эти страшилки. В России доля масульманского населения в 2 раза выше чем во Франции. Фертильность масульманских народов России не меньше чем арабов во Франции, но почему то наши потриоты за Францию испереживались все, а вот про Россию как то помалкивают.

Борей писал(а):В России доля масульманского населения в 2 раза выше чем во Франции. Фертильность масульманских народов России не меньше чем арабов во Франции, но почему то наши потриоты за Францию испереживались все, а вот про Россию как то помалкивают.

у нас они 700 лет живут

ivan писал(а):Бывает зависимость болезненная от еды или там интернета. Но это совсем уже разговор

В том то и дело, что сегодня мы сталкиваемся с такими видами зависимости, перед которыми меркнут и алкоголизм и наркомания

Apple позволила китайцам брать устройства в беспроцентный кредит

http://mediaua.com.ua/detail/92079

papa_jons писал(а): ну естественно, я передергиваю, а ты нет
может ты просто склонен оправдывать свою зависимость ?

Ну вот. Ты меня так быстро раскусил.)
А вообще я вроде не искал у тебя алкоголизма.

ivan писал(а):А вообще я вроде не искал у тебя алкоголизма.

понимаю только к чему ты это написал, я что обвинял тебя в этом ? ))

Zaxarov писал(а):

Мушка писал(а):

Zaxarov писал(а):Интересно, насколько эта мера действенна
У меня лично вызывает раздражение такая назойливая забота о моём здоровье.

Может быть, взамен алкоголя в магазины завезут наркотики ?

А что без того или другого никак?

А зачем это надо, когда я, законопослушный налогоплательщик, вечером не могу приобрести качественный алкоголь ?
Теперь, если я захочу нажраться до поросячьего визга вечером в пятницу,
мне придётся покупать хрень ниже 5%, у которой список ингредиентов длиннее "Отче наш",
в котором половина слов почему-то начинается на "E.." ?
Или как ? Делать дома самогонный аппарат ? Растить коноплю ? Выращивать правильные грибы ?

Кафе, бары, рестораны вывезли из города? Пойти в За Пивом и тп выпить пару кружек действительно хорошего пива видно ооочень сложно.

Neophyte писал(а):Пойти в За Пивом и тп выпить пару кружек действительно хорошего пива видно ооочень сложно.

сложно, если ты живешь от запивом в 1,5 часах хотьбы

papa_jons писал(а):

Neophyte писал(а):Пойти в За Пивом и тп выпить пару кружек действительно хорошего пива видно ооочень сложно.

сложно, если ты живешь от запивом в 1,5 часах хотьбы

ну не За Пивом единым... С заведениями реально проблема в городе? Мы ж все нынче как европейцы хотим быть - вот и пилим все, кто хочет накатить после 21 в кабаки как те же бюргеры и тд
В Мюнхене я этого уж насмотрелся, и никто вроде не жалуется, что нельзя купить пивка и откинуться у телека дома. Все рулят в заведения. Зато уже после 20 (или даже раньше) ПРОСТО работающий магазин не смог найти. Пришлось воду в номер в кафе брать. А вы пиво, пиво...

Neophyte писал(а):С заведениями реально проблема в городе?

для тебя "город" это только центр ?
ну может тогда назовешь пару приличных заведений в районе Силикатной, Знамя Октября, ф-ки 1 Мая, Ерино, Цемянки, Дубровиц ?

Зато уже после 20 (или даже раньше) ПРОСТО работающий магазин не смог найти

ты просто не там искал

Кафе, бары, рестораны вывезли из города? Пойти в За Пивом и тп выпить пару кружек действительно хорошего пива видно ооочень сложно.[/quote]

А что,нужно поступать обязательно ,как немцы? А если мне в 21 час хочется посидеть дома за компом с парочкой пива? Или поужинать с парой рюмок водки?
Почему за взрослых людей решают какие то неадекватные правители? Которые ,похоже,сильно не уважают собственный народ.

papa_jons писал(а):пару приличных заведений в районе Силикатной, Знамя Октября, ф-ки 1 Мая, Ерино, Цемянки, Дубровиц ?

Красную Горку пропустил
на северном берегу вообще нет заведений

ander9 писал(а):Которые ,похоже,сильно не уважают собственный народ.

Уважал бы себя народ сам для начала. Точнее некоторые его представители. А конкретнее - этаноловые наркоманы, которым внезапно и вдруг ночью хочется принять дозу

Решение адекватное. Нежелательному контингенту вообще бы не помешало заблокировать продажу всех продуктов и товаров, кроме входящих в минимум

Neophyte
Точно. Только сейчас вспомнил
Октоберфест 2008. Прилетаем в Мюнхен ночью-по дороге, естественно , принимаем. Заселяемся около 8 утра и прямиком на луг:-)-в надежде поправиться. И там вдруг выясняется-палатка откроется только в 10!и раньше пива купить решительно негде. это был шок. На крупнейшем в мире пивном фестивале мы 2 часа мучались похмельем