Подольский городской форум

Aviator писал(а):Даже если сказать, что за 18 часов будут платить 100 тысяч, все всё равно будут брать по 30 часов.

Если за 18 часов платить 100тыс, то кучу народу ломанется преподавать в школы и тупо ты не сможешь взять 18 часов, так как будут другие учителя

Proff писал(а):Если за 18 часов платить 100тыс, то кучу народу ломанется преподавать в школы и тупо ты не сможешь взять 18 часов, так как будут другие учителя

Куча народу-то ломанётся, но кто ж их туда пустит? Ты сам подумай, при тех же трудозатратах (дополнительных ставках и прочем) простой учитель ВНЕЗАПНО оказывается на уровне доходов выше изрядного количества генеральных директоров не самых бедных частных фирм. И этот уровень трудозатрат они уже готовы выдерживать. Да они скорей сами удавят любого, кто попытается с них снять "непосильную ношу", чем позволят себя разгрузить.

Raven

опять ты свои больные фантазии выдаешь за действтиельность

во-первых никто не мешает законодательно ограничить количество часов учителя в неделею в школе(сейчас насколько я знаю как раз такое ограничение есть, поэтому приходится в разных местах ставки брать)
во-вторых вот если мне скажут "мы тебе платим лям в месяц и ты работаешь по 20 часов в неделю или 2 ляма и ты работаешь 40 часов в неделю" я выберу первое, так как и в том и другом случае денег на жизнь мне хватит с лихвой и ещё останется, но зато я буду больше времени проводить с семьей, поэтому далеко не факт, что все будут брать по куче ставок

Raven
Удавиться они смогут только в том случае, если кадров будет не хватать. Если на одну ставку будет достаточный уровень дохода, и будет достаточное кол-во учителей, 2 ставки брать нецелесообразно. Собственно, эти вопросы уже будут решаемы, принятием ограничивающих мер, запрещающих брать больше часов. Приведу опять пример с Германией. Там учителей сейчас много, даже переизбыток и чтобы попасть в школу - стоят в очереди на бирже.
У нас такого никогда не будет. У нас будет только усугубляться ситуация во всех бюджетных сферах, плавно переходим к тому, что за все придется платить.

Proff писал(а):опять ты свои больные фантазии выдаешь за действтиельность

Давай проясним терминологию. Я так понимаю, что всё, что я говорю, и с чем ты по какой-то причине не согласен - мои больные фантазии, так?

Proff писал(а):во-первых никто не мешает законодательно ограничить количество часов учителя в неделею в школе

...и ты тут же сам привёл метод обхода законодательного барьера. Многое говорит об их эффективности, да.

Proff писал(а):во-вторых вот если мне скажут "мы тебе платим лям в месяц и ты работаешь по 20 часов в неделю или 2 ляма и ты работаешь 40 часов в неделю" я выберу первое

...вот только в твоём варианте никому лям не предлагают, не?
Причём твой выбор в такой ситуации будет вполне себе глупым - при таких зарплатах тебе достаточно продержаться на 40 часах в неделю (которые ты, по условиям модели, вполне выдерживаешь) три-четыре года, чтобы потом забить на работу совсем, до конца своих дней - посвятив всё это время семье и прочему и ни в чём себе не отказывая. Ты предлагаешь слишком большое финансовое вливание - достаточно большое, чтобы ради получения таких денег люди на время забыли о здоровье и придумали тысячи путей обойти закон.

Vera@A писал(а):У нас такого никогда не будет.

Про никогда я бы не зарекался, конечно, но маловероятно, да.

Raven писал(а):...и ты тут же сам привёл метод обхода законодательного барьера. Многое говорит об их эффективности, да.

многое
Сейчас так как зарплата мизерная приходится по разным местам бегать, а когда будет нормальная, надобности в этом не будет

Proff писал(а):Сейчас так как зарплата мизерная приходится по разным местам бегать, а когда будет нормальная, надобности в этом не будет

Хм... ну давай посмотрим с цифрами. Сейчас голая ставка по твоим собственным словам - 14 килорублей. Предположим, что вся беготня делается для удвоения голой ставки, то есть, ещё за 14 килорублей. Люди готовы идти на геморрой ради этой суммы, они это доказывают делом.
А теперь смотрим на твоё предложение. Голая ставка становится, скажем, тобою же предложенными 100 килорублями. Проделав ту же самую беготню, которую люди уже делают за 14к, можно получить не 14, а 100к, в семь раз больше. Ты правда веришь, что люди, готовые горбатиться за маленькие деньги, не готовы делать ровно то же самое, за в семь раз большее вознаграждение?

Raven
Слушайте, ну 40 часов - это вы загнули. Даже сейчас есть ограничения, особенно это касается учителей - женщин. Мужиков еще как-то пропускают, закрыв глаза, т.к. на больничные они ходят реже (со своими детьми), заменять их надобности не возникает. В декрет уйти им тоже не грозит. Ну и я вам скажу, что работать по 2 ставки - это не так легко, как кажется со стороны. И не думаю, что будет много недовольных, если при нормальной адекватной оплате ограничат кол-во часов.

Вот у школы есть к примеру 5 ставок учителя математики. Если есть 5 человек, которые будут работать, нормальный директор возьмет именно 5 человек и даже если кто-то из них захочет взять больше, получит ответ, что ставок нет, свободных часов нет. Сейчас у нас на 5 ставок, в лучшем случае 3 учителя. Вот и делят эти часы на 3-их, потому как часы закрывать надо!
Т.е. я понимаю вас так: вы против того, чтобы учителям повышали зарплату?

Vera@A писал(а):Слушайте, ну 40 часов - это вы загнули.

Я ничего не загибал, я вообще ни слова про 40 часов не написал.

Vera@A писал(а):Ну и я вам скажу, что работать по 2 ставки - это не так легко, как кажется со стороны.

Я знаю.

Vera@A писал(а):И не думаю, что будет много недовольных, если при нормальной адекватной оплате ограничат кол-во часов.

Недовольных? Да вообще не будет. Желающих получить великолепно оплаченных часов сверх нормы? Тучные стада.

Raven
стада - не видела. В разных мирах мы с вами живем. Еще раз повторю, при нормальной оплате труда - вводятся ограничения. Потолок - 20 часов. Все баста, дышите глубже. Но нужно условие - достаточное кол-во учителей в принципе. Отсутствие дефицита кадров!
Про 40 часов говорил Proff, извините

Vera@A писал(а):стада - не видела.

Дык и великолепно оплаченных часов покамест не наблюдается.

Vera@A писал(а):Отсутствие дефицита кадров!

Практика показывает, что при достаточной оплате кадры самозарождаются практически из воздуха.
Впрочем, в этом случае возникает проблема контроля качества (которая и так уже в этой области достаточно острая).

Raven писал(а):Впрочем, в этом случае возникает проблема контроля качества (которая и так уже в этой области достаточно острая).

А где она не острая? В какой области?

Вроде как более-менее нормальные границы новой Москвы на карте yandex отметили.

Дорога в Ерино, до знака граница г. Подольска вчера была нарисована разметка, обозначены зебры - красота!!! После знака (территория нью москоу) разметка оборвалась ....((( до конечной Ерино метров 500 осталось.... Все! Нас разделили причем наглядно...

Фрекенбок писал(а):до конечной Ерино метров 500 осталось....

ну не надо так территорию Москвы занижать там раза в 3 больше
з.ы. слава богу не нарисовали до конца сплошную, иначе гаишники опять бы пастись там начали

слава богу не нарисовали до конца сплошную, иначе гаишники опять бы пастись там начали [/quote]
это да... но глядя на разметку - смешно и грустно...

ИМХО, минусов от присоединения к Москве гораздо больше, чем плюсов.
В Троицке народ уже готовится к полному коллапсу Калужской трассы, за каким-то лешим у них поменяли автобусы, были удобные и комфортабельные, вместо них появились другие, менее удобные для поездок модели, народ реально боится, что зимой в них будет дубак. А ведь электричкой в Троицк не доберешься, только по трассе...
Вдобавок, морг в Троицке закрыли, покойников увозят в Москву, короче гемороя прибавилось для тройчан, с социальным обслуживанием теперь полные непонятки...
В Щербинке вообще худо, власти обещали "золотые горы", а вышла полная задница - практически все социальные службы в Щербинке закрыли и перевели в Москву, знакомый мой рванул по делу в ЗАГС, оказывается что Щербинский уже закрыт, приехал в ЗАГС в Москве (на Савицкого) - там дикие очереди и неразбериха. И это он, молодой парень, а для пенсионеров вообще - жуть! Это теперь старикам надо как-то в Москву за каждой справкой тащиться.
Автобусного сообщения от Щербинки с Москвой как не было так и нет, был автобус №21 до Милицейского поселка, так власти его ликвидировали недавно. В Щербинке одного мэра засудили (Дубинин) , а взамен его теперешний, Олег Жишко , ветеран криминального бизнеса Щербинки, наобещал пенсионерам райскую жизнь, а в реале им теперь только помирать - службу Скорой помощи в Щербинке упразднили, старики теперь ждут фельдшеров из Москвы (из Северного Бутова) порой по нескольку часов, из-за пробок на ул. Грина и на самой Варшавке.
Вдобавок, народ, кто живет в частном секторе, опасаются повторения в Щербинке былого Бутовского сценария, боятся, что участки и дома отберут под строительство многоэтажек, на Новомосковский поселок со своими небоскребами наступает Вексельберг.
В Щербинке натурально не осталось ни одного зеленого сквера, с детьми негде гулять, чиновники продали все подчистую под застройку. В Троицке с его зелеными парками опасаются того же, говорят Газпром положил глаз на парковую зону и намерен возводить там свой Технопарк. А где Газпром появляется - там сразу появляются километровые заборы
В родном городе как при оккупационном режиме.
Ну вот и скажите, где плюсы от того, что Москва скушала Троицк и Щербинку? Кому стало лучше?
И еще львинную долю Подольского района оттяпали

Лопатников

за каким-то лешим у них поменяли автобусы, были удобные и комфортабельные, вместо них появились другие, менее удобные для поездок модели

только не говорите, что были мерсы

Лопатников писал(а): Автобусного сообщения от Щербинки с Москвой как не было так и нет, был автобус №21 до Милицейского поселка, так власти его ликвидировали недавно.

А эти маршруты как же? На 108-ом сам ездил.

Автобус № 249 (м. "Южная" - Поселок Милицейский)
Автобус № 108 (м. "Бульвар Дмитрия Донского" - Поселок Милицейский)
Маршрутное такси № 422 (м. "Бульвар Дмитрия Донского" - Станция "Щербинка")
Маршрутное такси № 548 (м. "Бульвар Дмитрия Донского" - Администрация города (железнодорожная 4) )

21 не ликвидировали, он теперь 1021-й.
http://www.podolsk.ru/news/p2_articleid/9164

Лопатников писал(а):был автобус №21 до Милицейского поселка, так власти его ликвидировали недавно.

летучка писал(а):21 не ликвидировали, он теперь 1021-й.
http://www.podolsk.ru/news/p2_articleid/9164

Пока что №21, как и другие номера (№24, №30 и др.) ходят под старыми номерами (сам лично видел).
Маршрут №21 есть и сейчас, только он, к сожалению, временно не курсирует в Милицейский поселок.
"В связи с плановой реконструкцией улицы Брусиловская и Варшавского шоссе, автобус маршрута №21 "ст. Подольск - Москва (ул. Типографская)" временно не будет выполнять заезда на ул. Типографскую. Временная схема движения вышеуказанного маршрута:
из Подольска - от ст. Подольск до ст. Щербинка без изменений;
в Подольск - от а/о "Щербинка" по ул. 40 лет Октября до Варшавского шоссе, поворот направо и далее по маршруту до ст. Подольск.

ВНИМАНИЕ! А/о "Администрация", "ст. Щербинка", "Школа №4" автобус будет проезжать только в одном направлении - в сторону перекрёстка ул. 40 лет Октября и Варшавского шоссе.

Отправления автобуса от а/о "ст. Щербинка" будут выполняться на 2 мин раньше. Время прибытия и отправления по остальным остановочным пунктам осталось без изменений." - цитата. http://forum.mostransavto.ru/index.php? ... 846&st=660 (см. сообщение 679)

В Троицке вместо удобных междугородних автобусов с кондишеном, ветерком и включаемой музыкой до кучи (там только один автобус был старенький) от Московских властей получили маломестные, душные городские Лиазы, так еще и за полную стоимость!

А что касается Щербинки, упомянутые автобусы № 249 и 108 идут до Северного Бутово от Милицейского поселка и в Щербинку не заезжают вообще! У меня знакомый дед живет в Щербинке на улице Индустриальной (как и тысячи других щербинцев). Деду чтобы дойти до этого автобуса №108 (или 249) понадобится около часа! Это хваленая московская шаговая доступность?!
К тому же деду придется перейти поверху очень оживленную Варшавку ( как раз там задавили насмерть уже не один десяток человек). В районе Щербинки через Варшавку нет ни одного безопасного перехода.
Раньше старик садился на №21 возле станции Щербинка и ехал в МИлицейский поселок. Теперь власти заблокировали бетонными блоками проезд, 21-й автобус туда больше не ездит.

В Кремле передумали перевозить чиновников за МКАД
Статья тут: http://top.rbc.ru/politics/09/07/2012/658907.shtml

"Можно выехать за пределы и потерять вообще связь с цивилизацией… Я против переезда".

Прям по фрейду оговорочка

Proff

А если их в Сибирь?))) Что нам Фрейд скажет...??)))))

Напишу немного позитива (п. Вороново, бывший Подольский район):
-в "скорой помощи" две новые машины и полностью новый персонал, носятся с сиреной и мигалками. Раньше не включали, думаю в ЦРБ Подольска смысла не было торопиться, по-моему там можно только благополучно скончаться
- "пожарная охрана" - аналогично.
- вчера привезли на автобусах кучу таджиков, целый день чистили лес.
- Возле пруда табличка "Купаться запрещено. Обработано противомалярийными реагентами."
Ну и вообще-то наш летний сонный поселок выглядит немного проснувшимся.

Лопатников писал(а):Теперь власти заблокировали бетонными блоками проезд, 21-й автобус туда больше не ездит.

В связи с плановой реконструкцией улицы Брусиловская и Варшавского шоссе автобусы маршрута № 21 «ст. Подольск – Москва (ул. Типографская)» временно не будет выполнять заезд на улицу Типографскую.

http://www.podolsk.ru/news/p2_articleid/8951

Kate_ писал(а):в ЦРБ Подольска смысла не было торопиться, по-моему там можно только благополучно скончаться

А теперь из Вороново куда возят с мигалками? В больницу Управделами Президента? Там, конечно, хорошо, но тоже можно скончаться, пока доедешь.

Новая утверждённая перспективная схема транспорта нью-Москвы:



1) в Щербинке метра не будет
2) свяжут транспортом 3 аэропорта
3) свяжут метро Бутовскую линию с Сокольнической (к 2019 году, может быть) и с Калужско-Рижской линией (в 2013 году)
4) вертолётных площадок в каждой деревне не будет
5) больше не планируется ничего... даже железную дорогу развивать на базе нынешней окружной ж/д не планируют

Aviator писал(а):

Kate_ писал(а):в ЦРБ Подольска смысла не было торопиться, по-моему там можно только благополучно скончаться

А теперь из Вороново куда возят с мигалками? В больницу Управделами Президента? Там, конечно, хорошо, но тоже можно скончаться, пока доедешь.

Ну, дай бог не скоро узнать куда там возят.

Kate_
Ну, тогда чего Вы сразу хаите? Подольская больница, конечно, не флагман врачебного дела и не кремлёвка, и я никому не пожелаю туда попадать. Но, она явно лучше всяких районных поселковых пунктов медпомощи, в которых только одна медсестра с бинтами.

жаль конечно вертолетные площадки, но вот что любопытно - "Новые вокзалы" который на Щербинке означает ли, что можно будет на Курский не тащиться чтоб на поезд сесть?

mike писал(а):"Новые вокзалы" который на Щербинке означает ли, что можно будет на Курский не тащиться чтоб на поезд сесть?

Думаю, РЖД не пойдёт на то, чтобы увеличивать время в пути поездов дальнего следования. Даже если поезд будет стоять минуты 3-4, график его движения увеличивается минут на 10.
Кроме того, на словах планируют увеличить количество пригородных поездов на Курском и Киевском направлениях. Дополнительные стоянки скорых сбивают график. Платформ там можно хоть 10 сделать, но перед и после станции путей-то всего 2 останется, как и раньше. Как со всеми этими стоянками-разгонами-торможениями-челноками с пирожками и варёными яйцами будут ходить поезда с электричками, у меня вопрос.
Думаю, что просто сделают доп. платформу и дополнительные 1-2 пути для отстоя электричек - и всё.

От курского до щербинки собираются два дополнительных пути строить(то бишь по одному в каждую сторону)

Aviator писал(а):Думаю, РЖД не пойдёт на то, чтобы увеличивать время в пути поездов дальнего следования. Даже если поезд будет стоять минуты 3-4, график его движения увеличивается минут на 10.

так был же какой то план по которому все вокзалы в принципе должны за МКАД выносить