Новости и обсуждение-2

[ivan]

ты и впрямь так думаешь?

ты или к словам цепляешься просто ради поспорить, или действительно меня не понимаешь.
Вложусь, поясню простыми словами.
Вкладывая в проект "украина" деньги мы покупаем какой то процент лояльности к нашей стране. Само геополитическое расположение этого псевдогосударства, на перепутье, с одной стороны позволяет ему наживаться на товарообороте с другой по неволе вовлекает в сферу интересов противоположных сторон. Дак вот, вкладываясь в перетягивание веревки мы как бы покупаем да же не то что с нами будут они, а хотя бы не против нас. И уже это стоит многого.

угу...пусть укр здоровым будет,а русский сдохнет..ну,че..каждый вправе иметь свою точку зрения.

Опять что то не то ты вычитываешь. При чем тут точка зрения, Иметь под боком стабильного, не агрессивно настроенного соседа, в нашем случае важнее прироста процента качества мед обслуживания. Гораздо важнее. Ибо лучше наличие государства хоть с какой то медициной, чем отсутствие его как такового. Это как бы расстановка приоритетов.
.

они уже не мятежники...они хозяева там..и интересно теперь другое,будут ли они долги отдавать.

Да какие хозяева то? Свободная мародерка, дергаемая за ниточки. Еще 10 раз все руководство сменится у руля. Да и руля то нет. Сейчас протолкнут ставленника марионеточного. Он покуражится и потом снова уже обратное свержение будет. Очень напоминает ебипет.
.
Борей

Как жаль, поциэнт. А я только хотел обсудить с вами ваши маниакалько-садисткие наклоности

сочувствую. Обратись к доктору. Может не все потерено.

Вот читаю твои по детские сочные и искренние таки огрызалки и думаю: Ты или молодой или дурачек. Не знаю, возможно я ошибаюсь и есть какой то третий вариант.
И еще ты так солнечно веришь в оправдание насилия тех кому симпатизируешь, но отрицаешь обратную сторону. То есть по твоему вполне нормально поступать, за невнятное поведение олигарха у власти, жечь за живо живых людей, причем не врагов каких то, а своих же по сути. Все это уже было много раз. Во имя ремолюции можно идти на любые жертвы и бла бла бла. Историю что ли освежи в голове. Посмотри к чему раньше приводили такие перевороты.
И действительно не оч хочется общаться, мы с тобой с разных планет, не понимаем мы друг друга. Ты прилетел из сказочной эльфляндии справедливии, мне тяжело до тебя достучаться.
.
Вот тебе Майк писал -

Ты много чего сегодня понаписал, но ответа почему ты восхищаешься тем что одни мерзавцы отбили власть у других мерзацев я так и не нашел.

Я это и пытался выяснить. Что у вас там в опарышевке происходит, к каким вы таким выводам приходите и почему.



.

[гоша]

Или у тебя с географией беда?

так где плохо то..в какой из европ..продолжу пожалуй список штоп ты пальцем мог ткнуть
Голландия
Австрия
Испания
Дания
Швеция
Финляндия
Бельгия
Ирландия

[Tarsius]

так где плохо то..в какой из европ..

Не цепляйся - ты-то как раз понимаешь, что я имею ввиду - я WedStudio доказать пытаюсь его однобокость суждений. На общем фоне +/- несколько стран погоды для статистики не сделают

Тем более не стоит забывать, что в том же ЕС, каждый пациент охренеет от счета за реанимацию, даже с учетом страховки, и несколько лет будет висеть в долговой яме, проклиная тот день, когда свершилось непредвиденное. В наших реалиях именно спасают, а не нагло зарабатывают на пациенте, так что у кого лучше - это можно поспорить, но это тема для отдельной ветки

[гоша]

Tarsius
Лови,к стати..с восточного форума:

Россия Украине
Друг, партнёр, союзник. 35% [ 57 ]
Враг и потенциальный источник опасности. 49% [ 79 ]
свой вариант, оставляю для обсуждения 16% [ 25 ]
Всего голосов : 161

во...Иван появился..тогда и для него тоже.

Вкладывая в проект "украина" деньги мы покупаем какой то процент лояльности к нашей стране.

дырку от бублика мы покупаем..и вечный хай - "во всем виноваты москали"
ты конечно можешь думать что хочешь и оставатса в розовых очках,но нихрена они нас братьями не считают.

Я лично обитал на местном форуме по типу podolsk.ru, только по микрорайону, на автомобильном

понятно...дальше Киева ни ногой,как и здесь..зато какие обширные познания о деревенской жизни! Откуда? С генами штоль передалось?

[Tarsius]

дальше Киева ни ногой

Не только ногой, а всеми частями тела. С тем же знакомым журналистом много деревень в радиусе 50 км от города объездить успел, в том числе и крайне неблагополучные, о которых сюжеты снимали. Мне просто было интересно, как устроена их работа

какие обширные познания о деревенской жизни

Я по-твоему не служил в далеких краях и не общался с местными жителями

[гоша]

много деревень в радиусе 50 км от города объездить успел

подмосковье...

[ivan]

ты конечно можешь думать что хочешь и оставатса в розовых очках,но нихрена они нас братьями не считают.

Ты не слышишь меня. При чем тут дружба не дружба в геополитике?
Если очень упрощенно то нам тупо надо что бы на украине не стояли радары и ракеты про и не бегали солдатики в одежке нато. А кто таам как в массах к России относится дело десятое.

[Tarsius]

подмосковье...

Я про Киев

[ivan]

Tarsius
Да он образно.
.
ПО мне дак в глубинке действительно все по другому.

[гоша]

При чем тут дружба не дружба в геополитике?

не ты ли про братскую любовь недавно говорил?

Если очень упрощенно то нам тупо надо что бы на украине не стояли радары и ракеты про и не бегали солдатики в одежке нато

И что мы можем сделать? Денех дать,как проститутке?

[гоша]

Я про Киев

а я про Константинополь...и Крыжополь заодно.

[ivan]

гоша
Я много чего говорю, но ты меня часто не совсем правильно понимаешь. Да и действительно Украина поделена сильно. И часть реально нормально относится к Русским. Я неоднократно писал что лично для меня не существует Украины как государства и не существовало.
.

И что мы можем сделать? Денех дать,как проститутке?

А почему бы и нет? Деньги это пшик. Эта попытка откупиться и выиграть время многого стоила, в этом режиме откупиться, оттянуть крах та же америка десятилетиями вон живет и ничего.
И наши так же попытались, но их переиграли как детей.
А мощное волевое решение, ведущее к эскалиции, в стиле - мы дикие скидки по газу подписывали с одним правительством, а раз его распустили, то и скидки не работают. Извольте мол по воот такой цене теперь покупать))) такое не примут) Россия такой же проститутковый стиль выбрала так что в одной лодке по сути мы.

[Tarsius]

а я про Константинополь...и Крыжополь заодно.

Короче, я про самое худшее - это деревня с одним магазином, работающим три дня в неделю, где на одной витрине водка, пиво и трусы женские. Где вся деревня в сто домов - наркоманы. Куда милиция просто не приезжает, чтобы у нее мигалки не стырили - скорость пролета милицейской машины транзитом под крики местных мне запомнилось надолго. Я про такие деревни. Такое видел - куда еще может быть хуже?

[Зубр]

В наших реалиях именно спасают, а не нагло зарабатывают на пациенте,

не да Бог тебе узнать как это происходит у нас, и в какие суммы выливаются так называмые квоты.

[Зубр]

Если очень упрощенно то нам тупо надо что бы на украине не стояли радары и ракеты про и не бегали солдатики в одежке нато.

а ведь они там все равно будут бегать рано или поздно. сша четко и решительно продвигает свои намеченные планы в жизнь. и за последние 30 лет я не. видел у них ни одного провала. Так же не усидит на троне Башар Асад. Так может эти деньги лучше в боеготовность нашей армии вложить? ракетку лишнюю или самолетик на БД поставить.

[гоша]

А почему бы и нет? Деньги это пшик

Деньги это пшик,для того,у кого они есть...только недавно здесь был разговор о больницах..года два назад,пришлось мне часто посещать нашу земскую..так вот,по мне пусть уж лучше какая нибудь старушка сможет выжить,потому что деньги не отдали проститутке,а закупили на них лекарства.

[Tarsius]

не да Бог тебе узнать как это происходит у нас

У нас нет такого, что я испытал. Когда за каждый день нахождения в больнице нужно было платить. И абсолютно все лекарства, в том числе и то, что в капельнице ставят, нужно покупать за свой счет в местной аптеке. Я уж не говорю про то, что катетор там нужно самому в любом состоянии перекрывать, когда банки заканчиваются с лекарством и минимум ждать час, пока у тебя его вытащат из вены

[гоша]

еще раз скажу...нефик с голой жопой корчить из себя банкира и тем более заниматса геополитикой...наешся,оденьься сначала сам,отремонтируй свой дом,поставь детей на ноги,а потом уж начинай думать о том как оттрахать соседку или дать взаймы алкашу.

[Зубр]

еще раз скажу...нефик с голой жопой корчить из себя банкира и тем более заниматса геополитикой...наешся,оденьься сначала сам,отремонтируй свой дом,поставь детей на ноги,а потом уж начинай думать о том как оттрахать соседку или дать взаймы алкашу.

блин ну про соседку всегда надо думать.

[гоша]

Короче, я про самое худшее - это деревня с одним магазином, работающим три дня в неделю, где на одной витрине водка, пиво и трусы женские

шикарно живут...магазин есть
у меня в деревне лет 15 или больше,как закрылся.
и водку мало кто пьет...если тока паленку разлитую хзг

[гоша]

ну про соседку всегда надо думать.

Да нужен ты ей...с голым то задом.

[Зубр]

ну про соседку всегда надо думать.

Да нужен ты ей...с голым то задом.

неа! не нужен!
а я при ней алкашу денег займу из последних, вдруг обратит внимание

[Зубр]

не да Бог тебе узнать как это происходит у нас

У нас нет такого, что я испытал. Когда за каждый день нахождения в больнице нужно было платить. И абсолютно все лекарства, в том числе и то, что в капельнице ставят, нужно покупать за свой счет в местной аптеке. Я уж не говорю про то, что катетор там нужно самому в любом состоянии перекрывать, когда банки заканчиваются с лекарством и минимум ждать час, пока у тебя его вытащат из вены

а ты гражданин хохляндии чтоли? если нет тогда с чего они тебе там должны были бесплатные лекарства давать?

[ч.у.к.ч.а.]

Знаю. Но тебе не интересно, как я лежал в киевской инфекционке - выше ж писа

При чем тут киевская больница? Еще раз... Если в Киеве фигово, как это оправдывает то, что у нас не хорошо?

Или у тебя с географией беда?

Или у тебя беда?
В каких европейских странах медицина хуже, чем у нас? Примеры будут?

Одна больница на всю страну - это не показатель

Какая одна, на чем специализируется? Назови эту одну больницу...

На общем фоне +/- несколько стран погоды для статистики не сделают

Так назови те европейские страны, где медицина хуже...

Тем более не стоит забывать, что в том же ЕС, каждый пациент охренеет от счета за реанимацию, даже с учетом страховки, и несколько лет будет висеть в долговой яме, проклиная тот день, когда свершилось непредвиденное

Приведи примеры, где пациенты висят в долговых ямах, когда свершилось непредвиденное...

Когда за каждый день нахождения в больнице нужно было платить. И абсолютно все лекарства, в том числе и то, что в капельнице ставят, нужно покупать за свой счет в местной аптеке. Я уж не говорю про то, что катетор там нужно самому в любом состоянии перекрывать, когда банки заканчиваются с лекарством и минимум ждать час, пока у тебя его вытащат из вены

Опять про киевскую больницу, где ты лежал?
При чем тут европейская медицина?

А твоя российская фирма, отправляя тебя в Украину на работу, не оплачивает тебе медицинскую страховку?
Так ты предъяви претензии своим работодателям...

[alvaar]

Ну вот и до Харькова докатилось.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=s72NLnabzcY#t=185[/video]

[ivan]

еще раз скажу...нефик с голой жопой корчить из себя банкира и тем более заниматса геополитикой...наешся,оденьься сначала сам,отремонтируй свой дом,поставь детей на ноги,а потом уж начинай думать о том как оттрахать соседку или дать взаймы алкашу.

Без обид, но это очень наивно. Государства не живут автономно и поэтому внешняя политика капитальнейшим образом влияет на внутреннее состояние, если ей не заниматься то "одеться" попросту не дадут.

[Goshka]

http://www.berkem.ru/pioneram-za-kirgiziyu/

ООо. Родной ресурс.

О как! Тоже там бываете/почитываете?

[ivan]

Goshka
Еще и пописываю)

[гоша]

Государства не живут автономно и поэтому внешняя политика капитальнейшим образом влияет на внутреннее состояние, если ей не заниматься то "одеться" попросту не дадут.

ты определись..конечно внешняя политика это калька с геополитики вобщем то,если буквально к этому подойти,но понимают под этими определениями все же разные вещи...
без внешней - да.не обходитса ни одно государство со времен Шумера,а вот без геополитики прекрасно существует множество государств...я б сказал большинство.

Вне́шняя поли́тика (внешние сношения государства) — общий курс государства в международных делах. Внешняя политика регулирует отношения данного государства с другими государствами и народами в соответствии с его принципами и целями, достигаемыми применением различных средств и методов

Геополи́тика (географическая политика; греч. γη — земля + πολιτική — государственные или общественные дела) — наука о контроле над территорией, о закономерностях распределения и перераспределения сфер влияния (центров силы) различных государств и межгосударственных объединений. Относится к роду общественно-географических наук, являясь частью политической географии.
Различают традиционную геополитику, новую геополитику (геоэкономику) и новейшую геополитику (геофилософию).[1] Традиционная геополитика делает акцент на военно-политическую мощь государства и доминирующую роль географических факторов в захвате чужих территорий, являясь (по Хаусхоферу) «географическим разумом» государства.[2] Геоэкономика, в отличие от традиционной геополитики, делает акцент на экономической мощи государства. Новейшая геополитика, в которой доминирует сила духа над военной и экономической мощью, способствует преодолению традиционного географического и экономического детерминизма за счёт расширения базисных факторов, определяющих поведение государств в международных отношениях.

(С)Вики.

Без обид, но это очень наивно

как видим,различия имеютса...и достаточно сильные,так что о наивности можно поспорить.

[хотабыч]

где в русский батальон записывают?

[papa_jons]

так что о наивности можно поспорить.

похмелился уже ? ))
только не спор это, а придирки уже

[хотабыч]

WedStudio
а чего не так в челюстно-лицевой? я там лежал и операцию мне там делали...впечатления самые добрые! что не так?

[Борей]

Вот читаю твои по детские сочные и искренние таки огрызалки и думаю: Ты или молодой или дурачек. Не знаю, возможно я ошибаюсь и есть какой то третий вариант.

Ой, какие мы обидчивые. сначала хамят, а потом обижаются и что же люди к ним так относятся.

И еще ты так солнечно веришь в оправдание насилия тех кому симпатизируешь, но отрицаешь обратную сторону. То есть по твоему вполне нормально поступать, за невнятное поведение олигарха у власти, жечь за живо живых людей, причем не врагов каких то, а своих же по сути. Все это уже было много раз. Во имя ремолюции можно идти на любые жертвы и бла бла бла. Историю что ли освежи в голове. Посмотри к чему раньше приводили такие перевороты.
И действительно не оч хочется общаться, мы с тобой с разных планет, не понимаем мы друг друга. Ты прилетел из сказочной эльфляндии справедливии, мне тяжело до тебя достучаться.

Вот тебе Майк писал -

Ты много чего сегодня понаписал, но ответа почему ты восхищаешься тем что одни мерзавцы отбили власть у других мерзацев я так и не нашел.

.

Итак что касается Украины. Под термином "солнечно веришь в оправдание насилия тех кому симпатизируешь, но отрицаешь обратную сторону" видимо следует понимать вооруженное сопротивление народа Украины режиму Яноковича и последующий захват им власти. Причем речь идет именно о народе Украины, а не о "мерзавца"- ведь на защиту януковича никто не встал- антимайданы (российские аналоги путингов) лишь жалкое подобие настоящего майдана. Что касается собственно вооруженного сопротивления. Многие свято уверены что власть имеет абсолютное право подавлять и прекращать любые "беспорядки", потому что она же, черт возьми, власть. Сакральная. В международном праве прямо прописана такое понятие как "право на восстание" Она закреплена в преамбуле Всеобщей декларации прав человека принятой ООН в 1948 году и гласит:

принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения

в Декларации независимости США (1776 год):

"Когда длинный ряд злоупотреблений и насилий […] обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму, то право и долг народа свергнуть такое правительство и создать новые гарантии обеспечения своей будущей безопасности"

Франция:

"Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность"

в Основном Законе ФРГ:

"Всякому, кто попытается устранить этот строй, все немцы имеют право оказывать сопротивление, если не могут быть использованы иные средства"

В Украине есть аналог ст.5 Конституции Украины, где четко прописано, что власть принадлежит народу, а не высшим чиновникам и репрессивному государственному аппарату. Таким образом, напрашивается вывод, что открытая акция сопротивления группы людей государственной власти является крайней формой выражения единого морального отторжения несправедливости режима. Иными словами, если нарушения прав граждан приобретает массовый характер, грубо говоря, начинают «насиловать» весь народ, а добиться справедливости в судах, у правоохранителей и чиновников невозможно, то граждане имеют законное и нравственно оправданное право на восстание. То есть действия народа Украины по свержению режима Януковича на 100% законны и на 100% морально оправданы.
По поводу моих восхищений. Я не восхищаюсь что кто то там отобрал власть и тем более не восхищаюсь бойней. Я восхищаюсь мужественностью и смелостью защитников майдана. Против них было все- вся мощь государственной репрессивной машины, беркут, милиция и сбу с титушками. Пули, газы, водометы в мороз, светошумовые гранаты, дубинки и бейсбольные биты титушек, бэтээры и снайпера. Но они выстояли и не сломались. Что же касается последствий- то это полностью выбор украинского народа и они несут за него полную ответственность.

[papa_jons]

То есть действия народа Украины по свержению режима Януковича на 100% законны и на 100% морально оправданы.

с чего бы ?
они сами его избрали, будьте добры терпеть до окончания срока
а то так можно каждый месяц нос воротить от очередного кандидата и революционно свергать ))
или в конце концов, если уж ты заговорил о законности, то надо законно переизбирать
а то что там происходит противозаконно по всем показателям и аморально к тому же

и вообще из-за чего весь сыр бор по твоему личному мнению ?

[гоша]

похмелился уже ? ))

Ты пошутил? Если так,то шутка несколько приелась..уж очень старая.
Если всерьез,то могу ответить,хотя и не обязан - пол года,как не выпивал..ваще ничего,даж пива.

только не спор это, а придирки уже

Придирки? Т.е не определив предмет спора спорить оказываетса можно? И наверное даже нужно? Ведь при этом так легко можно забыть свои же "показания". и сказать.."я не об этом... и... ты меня не понимаешь".