Подольский городской форум

Сергей К.P. писал(а):

Svetlana1002 писал(а): этаж 2.

Может быть потому , что нижний этаж.

в общем как то странно, но думаю что не будем терять из-за этого выступа 0,6м2 и послушаем Авиатора

Aviator писал(а): - обыгрывать эту выпуклую колонну как-то с дизайнером, чтобы вписалась в интерьер, в виде декоративного элемента

glitch писал(а):Ну можно ведь провести собрание - кто придет - подпишется, а остальные, ознакомившись с протоколом собрания могут подписать.

УК оспорит в суде такое "собрание", такие подписи и принятое на этом основании решение на раз-два.
Таким образом можно собирать подписи под посьбой установить лавочку у подъезда. А для смены УК нужно жёстко действовать по законодательству, чтоб потом в суде УК его не смогла оспорить, что она будет делать обязательно.
В законе подобное "голосование" одновременно сначала так, потом эдак, и растянутое по времени, не предусмотрено.

Aviator писал(а):

Екатерина1304 писал(а):вообще, судя по ее словам, нам нужно новую ук выбирать

Это на 99% нереально, в таких огромных домах.

знаю, что геморройно. но у нас, вроде бы пока все такие активные и инициативные, что можно постараться не получится, так не получится,а получится, так и будет нам счастье
знаю, что больше половины собственников должны подписаться в пользу смены УК. собрания и пр. уже читала инфо.
если большинство дольщиков уже против, так может быть у нас сразу все получится

Екатерина1304 писал(а):вроде бы пока все такие активные и инициативные

Активных и инициативных человек 10. Ну, может 20.
Нужно ещё, как минимум, несколько сотен. А, с учётом требуемого законом способа подсчёта голосов и распределения квартир по метражу в доме, нужна ещё дополнительная сотня к этим нескольким сотням.

Екатерина1304 писал(а):если большинство дольщиков уже против, так может быть у нас сразу все получится

Не получится, не надейтесь.
Но, если желаете пробовать и всё самостоятельно организовать, по регламенту - пробуйте, кто ж против.

Aviator
будем стараться. попробуем.
но, это и по времени очень долго- читала. и вообще малоосуществимо. единственное- всех, ну или подавляющее большинство собственников жилья должны быть против этой ук и требовать ее смены.
а то сейчас им обязаны планы электрики предоставить, потом ключи от сейфа и его код. что они еще попросят?

Екатерина1304 писал(а):что они еще попросят?

Какая разница, что они там попросят? Пусть резвятся.
Их дело деньги к свои карманы складывать. Как только им начнут поступать в карманы деньги, они забудут про все эти схемы, сейфы, коды и будут сидеть на попе тихо и ровно.

Aviator писал(а):

Екатерина1304 писал(а):что они еще попросят?

Какая разница, что они там попросят? Пусть резвятся.
Их дело деньги к свои карманы складывать. Как только им начнут поступать в карманы деньги, они забудут про все эти схемы, сейфы, коды и будут сидеть на попе тихо и ровно.

ну да. обычно так и происходит.
ведь всегда застройщик УК сам выбирает. это повсеместная практика и мы не первые.

sattarov.rustam писал(а):Добрый день, спасибо за увлекательное home video

А что там за проект хочет данная тетя из УК ?

Из серии где и какая розетка будет установлена ? Если я правильно понял, то это бред полный
Или поправьте меня пжл

А что за бред она несла насчет перегородок? Межквартирные уже установлены застройщиком. Или я что-то не поняла из ее пламенных речей! Хотя и козе понятно - развод чистой воды

ladalada писал(а):
А что за бред она несла насчет перегородок? Межквартирные уже установлены застройщиком. Или я что-то не поняла из ее пламенных речей! Хотя и козе понятно - развод чистой воды

В общем она предлагала через застройщика сделать перепланировку квартиру.
т.е застройщик за денюжку ставит стены как вам надо и вносит изменения в бти и техпаспорт.
Если в вашей квартире всё остается как есть (т.е по проекту), то от вас ничего не требуется

Екатерина1304 писал(а):

Aviator писал(а):igorsss
Успокойтесь. Никакие схемы электрики в квартире предоставлять в УК не нужно.
В акте разграничения будет указано, что вся ответственность УК заканчивается в щитке или на счётчике. А дальше ответственность собственника помещения.
Дама из УК сказала ерунду.

даме из УК надо или только молчать и кивать или сначала подумать, а потом говорить.
и СО, естественно, подтвердит, что никакие планы предоставлять не нужно.
а вообще, судя по ее словам, нам нужно новую ук выбирать. хочется общаться с адекватными людьми

дама хотела вроде как шеина поддержать в разговоре и себя показать..но получилось неудачно ..глупостей наговорила...не хотелось бы такую УК конечно..

Возможно , имелось ввиду, проект электрики должны сделать те, кто будет делать отделку через застройщика.

Добрый вечер ! Спасибо инициативной группе за предоставленный репортаж с поля боя. Поддерживаю выше сказанное, что дама несла бред полнейший про проект электроразведки как выше писали ответственность их заканчивается в электрощитке о чем будет составлен акт разграничение ответственности сторон как то так. Признались, что денег нет и продажи стоят. В целом работы еще много! Печально все это ув.соседи ....

Товарищи, может кто в курсе по поводу адреса? С учетом образования большого Подольска адрес изменится или нет? Будет город Подольск с.п. Лаговоское микрорайон Сосновый бор и номер дома?

после просмотра видео, возник следующий вопрос:
для квартир с электроплитой выделено всего 6 кВт, что то совсем мало, можно сказать, что включил плиту и всё больше ни чего включить нельзя будет, а то выбьет автомат.
На квартиру с электроплитой должны выделять как минимум 10кВТ. (исправьте если где то закралась ошибка).

мощность современных электроплит варьируется от 8 кВт и выше.

Когда был на прошлой неделе не стройке. Снимал размеры. Выяснил, проем на кухне смещен на 230 мм. Выражается в застенке у кухонного фронта. В рабочей документации у них 770 мм, а в реальности 530.
Не знаю на всех ли этажах может присутствовать подобная проблема.
На заметку тем, кто собрался ставить к окну технику, особенно встроенный холодильник. Фронт кухни будет выглядывать в окно на 6-7 см.

Вообще то в записи не было слов о смене УК, и как менять то чт еще не видели? Замутить можно что угодно вопрос кто выиграет? Даже если эта компания от застройщика ну и что, так наоборот можно на них всех собак вешать, сами строили сами и отвечайте, а компания другая разведет тягомотину это не мы напишем застройщику обращение. посмотрим чо ответят, проходили знаем. Пусть лучше эти следят весь гарантийный срок. а там посмотрим.

Я с субботы так много положительных отзывов о собрании прочитала, что аж засомневалась, мы вообще про одно и тоже собрание говорим?
Если после первых двух собрания (16 мая и 4 июля) у меня оставались исключительно положительные эмоции, то после этого все с точностью наоборот.
Коротко о погоде - погода была говно - был сильный ветер, солнце то выходило, то заходило. На Алексее Михайловиче была одета новая яркая куртка с логотипом "Развитие" (вообще в тот день он был чересчур серьезен и молчалив). Начальник строительства Олег Александрович был в тонюсенькой рубашечке, видно южанин (в тот день он чересчур много курил, особенно отвечая на неудобные вопросы дядечки из СССР). Сергей Олегович был одет по-походному, в джинсы с карманами и кожан, и был как всегда весел, как будто собрались не обманутые дольщики на стройке, а был второй день чьей-то свадьбы. Надо сказать, что в этот раз члены инициативной группы не отличились пунктуальностью, начальство приехало раньше и все порывалось пойти на стройку с теми, кто пришел, а это 6 человек, Дьякон Фрост и Андрей Рояль подъехали чуть позже. Желающих попасть на стройку было много, но уговор дороже денег и сначала предлагалось впустить только 8 записанных человек. Когда все подъехали и дядечка из СССР с женой тоже подтянулся, началась съемка интервью. Сергей Олегович порывался инициативную группу утащить на стройку и там ответить на вопросы, но победило большинство - не зря же остальные люди приехали. По вопросам Вы все видели сами - в этот раз, без Кварца, Олег Александрович отвечал точнее и честнее. И как раз ответы на вопросы вовлекли меня в состояние транса - как и 2 недели назад нам сказали следующее:
1. Почему на 3-ем корпусе нет ни душа? - Все силы брошены на первую очередь. Продажи квартир остановились, денег на стройку не хватает, застройщик берет кредит.
2. Теплотрасса проложена? - Нет? - Согласована? - Нет. А когда будет это сделано? - Со следующей недели все начнется и через 3 недели закончится.
3. Газгольдеры установили? - Нет. А привезли хотя бы? - Нет. А когда будет это сделано? - Со следующей недели все начнется.
4. Вода подана в дома? - Нет? А когда это будет это сделано? - Со следующей недели все начнется.
5. Вода из подвалов и паркинга выкачана? - Нет. А когда будет это сделано? - Со следующей недели все начнется.
И т.д. ну Вы поняли. Т.е. по коммуникациям за прошедшие 2 недели ни сделано ни хера. Но зато застройщик в свое оправдание сказал - Да что Вы все про эти коммуникации, пойдемте лучше я Вам покажу, как мы подъезды покрасили, мяу.
И мы пошли, причем не только 8 человек из инициативной группы, а еще дядечка из СССР и его жена, и еще 2 счастливчкика. Вообще народу на стройке было слишком много, много дольщиков, много представителей застройщика и ответственных лиц, все ходили по стройке в хаотичном порядке, разбились на кучки по 3-5 человек, что-то обсуждали. За эти 2 недели было покрашено 10 этажей во всех секциях обоих корпуса, говорили они, можете проверить, идите в любую секцию и убедитесь сами, говорили они - вот Светлана1002 с фотооппаратом и зашла во 2 корпус 6 секцию - покрашено только 2 этажа. На слово застройщику верить нельзя. План по МОПам на следующие 2 недели - еще 10 этажей обоих корпусов (читай - первого корпуса). Облагораживание территории, а именно укладку бордюров производили улыбчивые армяне, делали это не торопясь, наслаждаясь процессом. Здесь все движется, прогресс с прошлого собрания на лицо. Заглянули внутрь детсада - как по мне, так с прошлого раза ничего не поменялось, сдавать же его будут в январе 2016, а принимать детей он вообще будет с сентября 2016 наверно, так что можно не торопиться.
В садике произошел неприятный инцидент, но неприятный он был только для меня, так как это было как в том анекдоте: Да Вы что? О Боже мой! Да всем насрать!!!!
Мне на пятку упал алюминиевый профиль - произошло это неожиданно, очень шумно, все встрепенулись, но т.к. никого не убило, на все остальное всем было насрать. Нога сначала болела, потом начало щипать, я у Сергея Олеговича спросила, кто ответит за данный инцидент. Но он лишь улыбнулся и сказал, что вот для этого Вы и расписываетесь в журнале по инструктажу. Логика застройщика такова: Расписался в журнале? - Получи профилем по ноге. Между тем из-под ободранной кожи проступила кровь, что я и показала Сергею Олеговичу и попросила дать мне хотя бы пластырь (вообще, стараюсь не звонить и не о чем не просить первой, но здесь по-другому было никак) - он сказал, ой у Вас кровь, сейчас мы Вам принесем аптечку. В итоге до аптечки я дошла сама к началу первого корпуса. Я не хочу примерять на себя образ жертвы и чтобы меня пожалели, но в целом я от этой всей ситуации не кайфанула, я ждала элементарного извинения и предложения помощи, но здесь всем насрать, вот они - джентльмены 21 века. Аптечка у них наистраннейшая - сверху лежала салфетка для осуществления дыхания рот в рот, чем они вообще там на стройке занимаются? Было там 10 разновидностей бинтов, а ваты не было, в общем обработала при помощи зеленки и бинта и наклеила последний пластырь размером 7х2см, ножниц-то нет! Так что кто пойдет в следующий раз на стройку, знайте - пластырь закончился!
Когда все вернулись со стройки, хотелось с инициативной группой обсудить встречу, но тут ливанул дождь, все нахохлись, и как воробьи разлетелись по своим машинам и разъехались по домам.
Касательно "тетки из УК Комфорт" (а по-другому эту особь женского пола невозможно назвать) - хочется обратиться к ней строчкой из стихотворения А.С. Пушкина:
"Подруга дней моих суровых, голубка дряхлая моя! - Кто ты? Откуда взялась? Зачем ты пришла? Ты пьяна, иди домой! Также вспоминается популярная пару лет назад песня - Ты кто такой? Давай, до свидания! И еще вот это про нее - "Погода была прекрасная - тетка была ужасная"
В общем, как видите, у меня она вызывает бурю эмоций, да и никого она не оставила равнодушным. Она с таким энтузиазмом говорила, что мы все свиньи, в первый же год испачкаем стены и оборвем тросы у лифта. Милая моя, да мы блеать, только и мечтаем, чтобы заселиться наконец и оборвать эти е*аные тросы, выдайте нам уже ключи!!! Если оборвем тросы - скинемся и купим новые, в чем проблема?! Сейчас это было сказано вообще не в тему. И вот ее забота о застройщике - Вы все равно все МОПы засрете, так разрешите застройщику не делать чистовую отделку - живите год в говне. Да и вообще Вы все интересуетесь про газгольдеры? Да половина из Вас даже не знает, что это такое! Вы бы лучше шли и до 31 июля перепланировку у него заказали (и отвали за это по 40тыщ за квартиру). Хотелось ей на это все ответить - Тетя, милая моя, все кто купил квартиру в ЖК Весеннем знает, что такое газгольдеры и для чего они нужны, т.к. без них дома не сдадут, а вот без твоей долбаной перепланировки - еще как! И касательно согласования проекта электрики - это вообще возмутительно - я принесу ей проект, она потом припрется ко мне в квартиру и завопит - Да у Вас розетка на 4см ниже, чем в проекте! ну-ка быстро все переделывать, а пока отключу у Вас электричество. Она вообще рехнулась что ли? Думает кучка чайников пришло и она их щас зазомбирует на перепланировку? И еще начальнику строительства задали вопрос про марку бетона, даже он сказал честно - не знаю, но в проекте посмотрю и Вам потом скажу. Так она даже сюда влезла и попыталась сумничать,да еще и задающего вопрос поддеть. А сказала, по сути, ересь полную. 10 лет проработав в УК она думает, она во всех вопросах специалист. Короче, тяжелая тетя и всем нам сочувствую.
P.S. А машина (шеврое тахоэ)у начальника строительства Олега Александровича - не в кредите! Он сам на нее заработал честным трудом, завидуйте молча!
А вот Сергею Олеговичу еще горбатиться и горбатиться на свой автокредит.
Присутствовавшие на стройке, если все было не так и я сгустила краски, пожалуйста, киньте в меня тапком!
Следующее собрание 1 августа я решила пропустить, пусть нога заживет Да и пусть кто-нибудь другой сходит туда вместо меня, там обещают много интересного - поход в котельную, например.
Из не столь важных вопросов - на 1 этаже будет сетевой магазин аля Дикси, почты и ментовки не будет. Чтобы не ездили машины с Симферопольки по нашим дворам, объезжая пробки, Олег Александрович предложил сделать одностороннее движение и установить шлагбаум, он посодействует. Про рекреационную зону не спрашивайте у застройщика, так как когда она будет сделана - неизвестно, да и будет ли вообще - под вопросом, так что нечего и обсуждать.
Всем добра!

Посмотрел остальные сообщения, жаль что не смог приехать в субботу интересно былобы посмотреть. Вообще то "тетенька" по электрике права. В 2006 году купил квартиру пошел как порядочный заключать договор с энергосбытом, а мне предоставьте проект внутреннего электроснабжения квартиры, блин я тогда побегал . У меня где то есть даже их выписка из закона, мол если что то в квартире не правильно проложено может влиять на работу элекрики всего дома, как-то так.По этому проект лучше делайте сразу, самое главное что бы его делали спецы не важно кто и какая компания, это застройщика и УК волновать не должно.

Kanistra


Ещё один бот у нас объявился... Глобус... наверное, из соседнего магазина пришёл обелять застройщика и будущую УК с настырной и наглой тётей.
Ни в каком Мосэнергосбыте проект электроснабжения квартиры не требуют. Требуют только акт разграничения балансовой принадлежности между УК и собственником. Но, эта бумажка выдаётся и подписывается вместе с договором УК.

Блин как Вас всех возбудила эта тетка из УК, даже стихи ей сложили. Обязательно приду на собрание 1 августа хочу на нее посмотреть на видео вроде не дряхрая. А ногу жаль сходите к хирургу.

Глобус писал(а):Посмотрел остальные сообщения, жаль что не смог приехать в субботу интересно былобы посмотреть. Вообще то "тетенька" по электрике права. В 2006 году купил квартиру пошел как порядочный заключать договор с энергосбытом, а мне предоставьте проект внутреннего электроснабжения квартиры, блин я тогда побегал . У меня где то есть даже их выписка из закона, мол если что то в квартире не правильно проложено может влиять на работу элекрики всего дома, как-то так.По этому проект лучше делайте сразу, самое главное что бы его делали спецы не важно кто и какая компания, это застройщика и УК волновать не должно.

ерунду не пишите! зона ответственности УК заканчивается щитком в квартире (у нас в ЖК они до квартир разводят, а дальше уже наша ответственность). и никого это волновать не должно. а вы, быть может, та тетенька и есть? продолжаем гнуть свою линию? регистрация от сегодняшнего дня и со словами, что тетенька-то все таки права? где вы там что покупали во-первых никого не волнует что там было и что вас просили сделать. а во-вторых тогда уж предоставьте скан этой выписки из закона. интересно что вы предоставите, когда нет такого закона

Kanistra
Шедевральный рассказ
пропадает талант

В общем то этот алюминевый профиль задел троих, попал мне по пальцам, благо они остались целы, смотреть сад больше не пойду.если только в окно

Ну и что, что зарегистрировался только сегодня. И при чем тут тетенька , блин как она вас зацепила ха! : Если человек поддерживат другую точку зрения он что уже враг народа? Ребята мы не в хохляндии и кричать кто не снами тот против нас, как то низковато. А что косается электрики раз вы такой умный зайдите в яндекс и наберите в поисковике:" необходимо ли делать проект электроснабжения в квартире купленной в новостройке", советую это сделать всем , так как вы все равно считаете правым только себя нахрена мне упираться вам чтото предоставлять К стате акт разграничения электроснабжения между управляющей компанией и квартирой, как вы заметили, нужен только для управляющей компании и квартиры это их граница ответственности по обслуживанию. Прежде чем в грудь себя бить почитайте об этом в интернете, я блин почитал спасибо за вашу заметку.

Форум для того и существует что бы решать насущные проблемы всем сообща а не переписываться кучке недовольных людей. Добрые люди с которыми придется жить в одном доме ау-ау-ау вы где???Предлогаю начать собирать свои предложения по обслуживанию дома. Строители все равно скоро наши дома сдадут у них выхода другого нет. Садимся за чтение ЖК РФ.

Канистра, спасибо, вы просто идеально написали все, по простому с душой, я вас почти люблю) , но увы, немного женат!) А профиль они гады специально бросили чтобы вывести из строя наш актив!!! На видео Сергей Олегович постоянно улыбается, это немного раздражает, разве есть повод для радости??? Может я придираюсь и мне показалось? Вообщем опять пыль в глаза бросили и все, а на деле ни хрена не сделано из того что действительно надо делать. Искренне советую застройщику уже сейчас параллельным курсом заниматься продлением разрешения на строительство

Честный писал(а):Искренне советую застройщику уже сейчас параллельным курсом заниматься продлением разрешения на строительство

25 июля заканчивается продление разрешения на строительство детского сада:
http://xn----dtbjabqhc5aa5b.xn--p1ai/as ... r-dsad.jpg
По любому будут все продлевать.

Честный писал(а):Канистра, спасибо, вы просто идеально написали все, по простому с душой, я вас почти люблю) , но увы, немного женат!) А профиль они гады специально бросили чтобы вывести из строя наш актив!!! На видео Сергей Олегович постоянно улыбается, это немного раздражает, разве есть повод для радости??? Может я придираюсь и мне показалось? Вообщем опять пыль в глаза бросили и все, а на деле ни хрена не сделано из того что действительно надо делать. Искренне советую застройщику уже сейчас параллельным курсом заниматься продлением разрешения на строительство

При встрече и Сергей Олегович, и Олег Александрович, явно нервничали... курить в толпе это вообще, лично по моему мнению, неуважение полное. Тем более при общении.
А Сергей Олегович так постоянно дергал свою куртку, ощущение складывалось , что он дерганый какой-то....видимо мы его достали в конец
Прошу прощения, если кого-то задел своими словами.

Eugeny_S писал(а):видимо мы его достали в конец

Мы ещё даже и не начинали, всё вполне мирно и любезно.
Товарищи хоть приходят, не прячутся. Показать особо нового нечего, но личное присутствие тоже способствует успокоительной терапии.

Спасибо за видео!
С.О. На видео нервничает, да. Больше всего не понравилось, что на неудобные вопросы, он вклинивался в ответы со словами, как на амбразуру бросаясь: "а Вы с какой вообще квартиры?"
Держаться надо тоже умееть.
А то попахивает гопотой, "А ты вообще с какого райена, паря?"
Извините, но это дерганье немного раздражало.

Да как я и предполагал стройка встала на практически неопределённый срок, застройщик ждёт откуда-то денег хотя в нынешней ситуации с переизбытком новостроек эконом класса непонятно кто будет вкладываться в этот долгострой . Помочь ему может только хорошая скидка на квартиры, но жадность видимо сильнее здравого смысла, поэтому застройщик начинает искать что бы ещё продать (машино места, кладовки, услуги своих джамшутов для будущей отделки, я думаю скоро ещё что нибудь придумают). Больше всего напрягает неопределённость как застройщик собирается выходить из создавшейся ситуации но по-моему он и сам пока не решил то-ли помахать нам ручкой то-ли брать кредит под бешеные проценты и надеяться что после сдачи домов во второй очереди продажи веселее пойдут(а если не пойдут а кредит останется это ведь банк а не какие то там дольщики которых можно кинуть).

Глобус писал(а):Ну и что, что зарегистрировался только сегодня. И при чем тут тетенька , блин как она вас зацепила ха! : Если человек поддерживат другую точку зрения он что уже враг народа? Ребята мы не в хохляндии и кричать кто не снами тот против нас, как то низковато. А что косается электрики раз вы такой умный зайдите в яндекс и наберите в поисковике:" необходимо ли делать проект электроснабжения в квартире купленной в новостройке", советую это сделать всем , так как вы все равно считаете правым только себя нахрена мне упираться вам чтото предоставлять К стате акт разграничения электроснабжения между управляющей компанией и квартирой, как вы заметили, нужен только для управляющей компании и квартиры это их граница ответственности по обслуживанию. Прежде чем в грудь себя бить почитайте об этом в интернете, я блин почитал спасибо за вашу заметку.

Не такой умный,а такая.читать научитесь.
Кстати пишется вот так (в данном контексте) и после него всегда ставится запятая. но это отступление. Так вы ничего и не можете предъявить,тк сморозили чушь полнейшую и теперь в кусты-сами ищите.мне это никуда не уперлось.я свои права знаю и вам советую их подучить а что кАсается электрики-никакой проект предоставлять мы не обязаны.если решим перенести сам щиток-тогда да.а если все остается на своем месте-ничего предоставлять не нужно.
И тетенька меня лично никак не зацепила.совершенно.просто не нужно считать,что мы все 1500 тысяч собственников квартир одни идиоты.и по умнее этой тети здесь есть мозг нам "пудрить" не надо
А то,что вы зарегились только сегодня,и сразу с пеной у рта бросаетесь защищать и эту женщину и ее мнение и УК в целом-о многом говорит.

Если нервничают, значит знают больше чем говорят, сам был в пятницу и мой всегда оптимистичный настрой резко угас, был в 2 корпусе в секции 1 на 3-м этаже, мопы покрашены, но плитки на полу - не было на 2-м этаже работали несколько человек. т.е. с МОПами и благоустройством до конца августа реально успеть даже такими темпами, остается 2 вопроса, которые могут нарушить все планы для застройщика это коммуникации и дет. сад. (в меньшей степени).

П,С,
1 сентября теоретически застройщик будет должен 10 % стоимости каждому участнику(кто не подписал доп. Соглашение)
1 декабря 15 %

Eugeny_S

Согласен. Сергей Олегович, просто устал отвечать на одни и те же вопросы и комментарии, особенно те, которые на скорость стройки не повлияют. Оттого и здесь он не частый стал гость.
По встрече, действительно было много воды из разряда вот-вот, через две недели, "плавали-знаем". Но в целом, процесс все таки движется.
На встрече мы с супругой попали в число тех, кто не пошел на стройку, но судя по отчетам, складывается впечатление, что чем больше народу, тем хаотичнее идет процесс. Это было на вопрос-ответе, когда Дьякон Фрост изыскивал возможность задать подготовленные вопросы, плюс Канистра писала, что на стройке разбились на группки, может инициативной группе снизить количество, для продуктивности?!