Подольский городской форум

alvd

Можно было ещё написать, что " а вот детям на улице Кирова очень нравится нюхать газики от тысяч стоящих в одной большой пробке машин. Им не надо ходить в детсады, школы, больницы и секции, ибо их родители чисто физически не могут их туда отвезти, чему детишки очень рады." Ну и т.д. Думаю, это усилило бы эффект.

Proff писал(а):

Шура Мурина писал(а):1 я же написала. что в плане расширения Москвы новый микрорайон-Новокосино и ext ,вероятно были раньше, чем внезапно свалившееся в виде двух новых микрорайонов по 50 тыр населения "счастье " на Подольск

Новкосино присоединили к Москве в 1986 году и тогда начали застраивать, а метро только сейчас провели
И ещё раз повторю - это МОСКВА, поэтому там и строять метро за счет МОСКВЫ.
Поэтому МОСКВА должна строить метро в Подольск не понятно

Шура Мурина писал(а):2 ну хорошо бы таблицу посмотреть,это да...из того ,что нашла, численность ,и верно, сравнима- 182, 185 и 184..но мы не забываем про новых жителей

другие города подмосковья так же расширяются и число жителей там растет
Если не ошибаюсь, то в МосОбласти только одна станция - Волоколамская

Шура Мурина писал(а):3 ну и что что 15 км от Мкад? бульвар Дм Донского за мкад этот уже ушел..а если позырить на новую схему метро в ветками до Переделкина и иже с ним, то мкад тут никаким боком, не рыть же это метро , а легкую так изящную веточку прямо до 3 м-на

Все тоже самое - Переделкино это Москва, Подольск нет
Хватит уже чушь нести

а 15 км это про то, что такое расстояние выкопать не дешево, а учитывая, что Москве нафик это не надо тем более

1 а где Вы ( пока ещё ) увидели что речь идет про"выкапывать" ?
2 другие тоже прирастают 100 -тысячниками ?

Шура Мурина писал(а):зачистка-это как ? таки погромы будут?)))

Таки будут. Для начала сюда глянем http://www.ridus.ru/news/49117/ и сюда http://www.antirr.ru/news/3311.html

Шура Мурина писал(а):2 другие тоже прирастают 100 -тысячниками ?

вроде писали про 50тыс, сейчас вот 100
Кроме того это на бумаге, надо смотреть в реальности сколько заселят

Да, и подкиньте нам еще пару вертолетов скорой помощи, и пару самолетов - пожаротушителей, все равно то что на колесах в ближайшее время будет стоять во всем городе.

Proff писал(а):

Шура Мурина писал(а):2 другие тоже прирастают 100 -тысячниками ?

вроде писали про 50тыс, сейчас вот 100
Кроме того это на бумаге, надо смотреть в реальности сколько заселят

да вроде 50-это только батуринский.5-ый микрорайон,или нет?
ну даже если и меньше цифра, все равно выходим суммарно на большую)

alvd писал(а):из-за этого мы лишаемся возможности гулять по лесу,

Аффигенный аргумент. Круче может быть только "не надо строить у меня под окнами, это лишит меня возможности любоваться закатом".

alvd писал(а):Как обещал.

Великолепно. Одно из лучших произведений в стиле "сделайте что нибудь, только постарайтесь при этом ничего не делать" из всех, которые я встречал.

Фогель писал(а):Круче может быть только "не надо строить у меня под окнами, это лишит меня возможности любоваться закатом".

Ты будешь смеяться, но это аргумент, который не только приводился в некоторых спорных строительных случаях, но и был принят во внимание.

Raven писал(а):

Фогель писал(а):Круче может быть только "не надо строить у меня под окнами, это лишит меня возможности любоваться закатом".

Ты будешь смеяться, но это аргумент, который не только приводился в некоторых спорных строительных случаях, но и был принят во внимание.

Дай Бог, чтобы и на этот раз "сработало"! (тьфу-тьфу-тьфу!)

А Денису Владимировичу - успехов в его нелёгкой политической борьбе на благо Подольска и подольчан!

С уважением, Наталья.

krlsn писал(а): Наталья, Вы можете прикинуть в уме, какой поток машин будет с заселением подольских просторов, лет так через 5? Потом прикинуть пропускную способность всех имеющихся дорог на выезде из микрорайонов, с учетом их расширения (хотя бы на одну полосу) и строительство двух-трех развязок (с выездом на имеющиеся магистрали). Прикиньте еще, что город продолжает строится практически во всех направлениях. И попробуйте сформулировать и ответить, как Ваши дети, лет через 5-6 поедут учится? По какой дороге?

У нас в микрорайоне пока, слава Богу, 24-ю школу не закрыли. В ней сейчас учится моя дочь, в ней в своё время училась я сама, а после её окончания успешно прошла по конкурсу на юрфак МГУ.

В приличных вузах иногородним студентам предоставляется общежитие. (Я сама в своё время, будучи студенткой, жила в ДАСе на Шверника-19.)

Если человек работает в Москве, то ему намного целесообразнее снимать жильё в городе Москве в пределах МКАД. (Я сама в своё время, будучи молодым специалистом, жила в районе Марьино, там же и работала. Там же и с мужем познакомилась.)

Так что каких-либо проблем, связанных с этим, - вообще не вижу: они надуманны...

С уважением, Наталья.

INSIDE писал(а):а вот детям на улице Кирова очень нравится нюхать газики от тысяч стоящих в одной большой пробке машин

А почему тока Кирова? Жители Южного тоже млеют от счастья по вечерам, когда ул.Машиностроителей и Правды встают наглушняк....

Если человек работает в Москве, то ему намного целесообразнее снимать жильё в городе Москве в пределах МКАД. (Я сама в своё время, будучи молодым специалистом, жила в районе Марьино, там же и работала. Там же и с мужем познакомилась.)

Не у всех есть возможность снимать жилье рядом с работой, да и стоимость аренды жилья в мск это отдельная песня. Мне вот интересно, кто тут наделяет правом раздавать направо и налево безапелляционные советы?

Ещё раз хватит считать мнимые числа, кроме того толку от них никакого

Кузькина Мать писал(а):Так что каких-либо проблем, связанных с этим, - вообще не вижу: они надуманны...

Ничего, ещё увидишь. Самая приятная часть в такой "борьбе за правое дело" - это когда борец вынужден нюхать результаты своей борьбы.

Кузькина Мать писал(а):

krlsn писал(а): Наталья, Вы можете прикинуть в уме, какой поток машин будет с заселением подольских просторов, лет так через 5? Потом прикинуть пропускную способность всех имеющихся дорог на выезде из микрорайонов, с учетом их расширения (хотя бы на одну полосу) и строительство двух-трех развязок (с выездом на имеющиеся магистрали). Прикиньте еще, что город продолжает строится практически во всех направлениях. И попробуйте сформулировать и ответить, как Ваши дети, лет через 5-6 поедут учится? По какой дороге?

У нас в микрорайоне пока, слава Богу, 24-ю школу не закрыли. В ней сейчас учится моя дочь, в ней в своё время училась я сама, а после её окончания успешно прошла по конкурсу на юрфак МГУ.

В приличных вузах иногородним студентам предоставляется общежитие. (Я сама в своё время, будучи студенткой, жила в ДАСе на Шверника-19.)

Если человек работает в Москве, то ему намного целесообразнее снимать жильё в городе Москве в пределах МКАД. (Я сама в своё время, будучи молодым специалистом, жила в районе Марьино, там же и работала. Там же и с мужем познакомилась.)

Так что каких-либо проблем, связанных с этим, - вообще не вижу: они надуманны...

С уважением, Наталья.

общежитие?)) Вы видимо слишком давно закончили ВУЗ) В СССР может так и было, но это уже совсем другая страна, в общагах 90 процентов азиаты) То же относится и к снятию жилья в москве, т.к. мало-мальски приличная однушка будет стоить от 40 тысяч.. А вот проблемы с вырубкой леса, они действительно надуманы. В противном случае нужно бороться с глобализацией в целом, а не с дорогой в частности. В любом случае, удачи Вам в Вашем искреннем отрицании реальности)

krlsn писал(а): мало-мальски приличная однушка будет стоить от 40 тысяч..

ипанулся чтоли?

предупреждение

Офф:
Было в практике. Оформляли строительство Рамстора на Беляево (мск). Так вот жители были против потому, что они на пустыре, где проектировался гипермаркет, гуляли м собачками. Люди были в полной уверенности, что это страшно весомый аргумент.

Nazgul в завязке писал(а):

krlsn писал(а): мало-мальски приличная однушка будет стоить от 40 тысяч..

ипанулся чтоли?

предупреждение

нет? у тебя есть другая инфа? за тридцатку в бирюлево-товарная? с тремя пересадками до метро? с запахом жареной селедки?)) Не думаю, что Наталья позволит своим чадам жить в плохом месте) там как минимум должен быть парк и желательно отсутствие дороги в поле зрения)

krlsn

зайди на сиан и посмотри цены
в районе 30 полно предложений нормальных

вот на вскидку(искал не самый конец серой и оранжевой ветки в 15 минутах пеха от метро):

http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat=8637276
http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat=8659038
http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat=8669531
http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat=8665067

Может ты лучше сформулируешь свои требования к нормальности?

Proff писал(а):krlsn

зайди на сиан и посмотри цены
в районе 30 полно предложений нормальных

вот на вскидку(искал не самый конец серой и оранжевой ветки в 15 минутах пеха от метро):

http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat=8637276
http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat=8659038
http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat=8669531
http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat=8665067

Может ты лучше сформулируешь свои требования к нормальности?

я на практике знаю)
нормальность: новый дом, приличный ремонт. не убитая мебель.
вот это понравилось: http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat=8659038 ..ремонт под евро))) не будем спорить о нормальности квартиры, но я бы в такую не заехал)

krlsn писал(а):я на практике знаю)

Что на практике?
Что снял квартиру в тридорога?
Это не значит, что всем так не везет

krlsn писал(а):нормальность: новый дом, приличный ремонт. не убитая мебель.

Последние 2 таковым требованиям удовлетворяют
Ну разве что не совсем в возрасте дома уверен, но там не хрущебы точно

krlsn писал(а):не будем спорить о нормальности квартиры, но я бы в такую не заехал)

Можно спорить сколько угодно, но вот это твоя фраза "за тридцатку в бирюлево-товарная? с тремя пересадками до метро? с запахом жареной селедки?))" я тебе привел примеры за 30 квартир в пешей доступности

В общем уже признайся что заврался
за 40 можно снять вполне приличную однушку близко к центру

ок, наверное можно (соглашусь, что бы в дебаты не уйти)
наверное для студента подойдут и такие варианты, этого я не учел.

Bender_Rodriguez писал(а):Люди были в полной уверенности, что это страшно весомый аргумент.

У меня у родственника зарубили строительство дома, потому что он взялся строиться на том месте, где жители окрестных домов устроили стихийную помойку (правда, официально они это аргументировали как "сохранение парка", к которому участок застройки примыкал). Помойка с тех пор значительно выросла.

Raven
Химки напоминает...

Я прошу прощения, что вклиниваюсь, но...
Итак по пунктам:
За ранее извиняюсь, более свежую статистику найти пока не удалось, но буду искать, вдруг попадётся.

1. Подольск на 2010й-11й годы не самый крупный город Подмосковья. И прирост у нас не самый мощный
Таблица по населению и приросту за 10й год.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5804/min ... e_XXXL.jpg

но:
2. Подольск лидер по вводу объёмов жилья на 10й год
http://www.irn.ru/img/content/Image/01. ... .01/20.gif

3. Подольск лидер по количеству предложений на 1-нокомнатные квартиры (данные на 12-й год)
http://www.vedomosti.ru/img/newspaper/2 ... 01_pic.GIF

И ещё одно "НО"
4. В подольском районе выделено больше всего денег на дороги из всей МО
http://m1.bfm.ru/page/default/2012/05/14/tab.jpg

Что у нас строится (данные по найденым технико-экономическим показателям проектов)
Микрорайон "Восточный" 13906 квартир
ЖК "Бородино" 2150 квартир
Кузнечики 14700 квартир
Мкр. Силикатная-2 5367 квартир (по данным проекта планировки)
Не могу найти инфу по огромным Подолським Просторам, Родникам, Красным Горкам... помогите, а?

Что это за

Bender_Rodriguez писал(а):Микрорайон "Восточный" 13906 квартир

?

Где такой?

Bender_Rodriguez писал(а):Микрорайон "Восточный" 13906 квартир

Это на Цемянке и пока только предполагается застройка.
Бородино тоже не строится. И непонятно, будет ли строиться.

Aviator писал(а):

Bender_Rodriguez писал(а):Микрорайон "Восточный" 13906 квартир

Это на Цемянке и пока только предполагается застройка.
Бородино тоже не строится. И непонятно, будет ли строиться.

Круто! Но оттуда-то хоть прорубят нормальную дорогу? Или тоже найдутся свои "Кузькины Матери", готовые костьми лечь в защиту своих бредовых предложений по решению транспортной проблемы?

Фогель писал(а):Или тоже найдутся свои "Кузькины Матери", готовые костьми лечь в защиту своих бредовых предложений по решению транспортной проблемы?

Эти найдутся даже если дорогу строить по центру Антарктиды.

MrsPowers писал(а):ИМХО, из Кузнечиков проще выезжать из нового дальнего выезда и цивилизовано разворачиваться под мостом у Мочи, так лучше всего, чем толпиться на достаточно узкой дороге и пытаться вклиниться в поток, да еще и с разворота у Фаворита...

Сегодня попробовал крутанутся по Доллежаля, так и не нашел как выехать на Кирова ...
Подскажите, как попасть на этот выезд?

Bender_Rodriguez писал(а):Офф:
Было в практике. Оформляли строительство Рамстора на Беляево (мск). Так вот жители были против потому, что они на пустыре, где проектировался гипермаркет, гуляли м собачками. Люди были в полной уверенности, что это страшно весомый аргумент.

Ну, скажем, если тот же Raven однажды увидит у себя на даче чей-то цех по производству одеколона, например, или оптовый строительный магазин, я думаю он не будет молча соглашаться, а поднимет визг на всю наблюдаемую часть Вселенной.

А когда их не касается - так все должны подвинуться.

Я вот не в силах понять, почему, если жителям не нужен на их земле очередной рамстор, они должны молча нагнуться и терпеть. Да пусть они хоть онанизмом на этом пустыре занимаются. Это их земля, там их дома, и очередная шарага должна убраться восвояси, если они этого хотят.

Вас не просили строить там свои микрорайоны. Так что или договаривайтесь, или убирайтесь.

Считаю на этом диалог исчерпанным.

alvd писал(а):Это их земля, там их дома, и очередная шарага должна убраться восвояси, если они этого хотят.

поправочка - земля не их
ну и второе вы уверены, что против именно большинство дома, а не только те, кто собачек выгуливали?

alvd
Извините, а Вы всю землю в округе своей считаете? И ещё. Вы примерно представляете, что может начаться, если постановку каждого ларька и киоска будут пускать на общественное обсуждение? Если мы уж играем в демократию, то моё твёрдое ИМХО, что по самым важным вопросам надо принимать решение простым большинством голосов жителей. Вы можете прикинуть процентное соотношение по этому вопросу? Ещё раз имхну, но думаю процентов 90 - ЗА строительство.

alvd писал(а):Ну, скажем, если тот же Raven однажды увидит у себя на даче чей-то цех по производству одеколона, например, или оптовый строительный магазин, я думаю он не будет молча соглашаться, а поднимет визг на всю наблюдаемую часть Вселенной.

Если я внезапно (то есть, без предварительных уведомлений), обнаружу это у себя на даче (то есть, на моей территории), разумеется, подниму, а как же. А вот территории, которые находятся вокруг - не мои, и хотя мне может быть неприятно, что их владельцы не всегда делают так, как хочется мне, я признаю их право использовать свою собственность так, как им того хочется. Естественно, я ожидаю ответной подобной любезности с их стороны.

alvd писал(а):Я вот не в силах понять, почему, если жителям не нужен на их земле очередной рамстор, они должны молча нагнуться и терпеть.

Потому что "их земля" в большинстве случаев несколько меньше, чем считают они сами.

alvd писал(а):Да пусть они хоть онанизмом на этом пустыре занимаются. Это их земля, там их дома, и очередная шарага должна убраться восвояси, если они этого хотят.

Это не их земля. Это земля, которой им удобно пользоваться, не неся за неё никакой ответственности и не платя за неё никаких налогов. Подход стандартный, применяется везде (например, проблема с прикармливаемыми бродячими стаями собак - из того же корня).

alvd писал(а):Вас не просили строить там свои микрорайоны.

...тем не менее, владелец земли, на которой микрорайоны стоят, решил, что они там будут стоять. Они уже там стоят, и хоть ты застрелись у министра под дверью, никуда не денутся, как и их будущие жильцы.

alvd писал(а):Считаю на этом диалог исчерпанным.

А он был исчерпан с самого начала. По факту всем ясно, что либо дорога будет такой и там, как нарисовано в проекте, либо её не будет вообще. По факту всем ясно, что либо дорога будет, либо Подольск окончательно утонет в пробках. По факту всем ясно, что борцам за "сохранение леса" глубоко пофиг и на первое, и на второе (да, в общем-то, и на лес), лишь бы не тронули место для прогулок, в котором они появляются хорошо если раз в год (так как дорога проходит достаточно далеко от домов, чтобы гарантировать крайне редкое появление в её районе пеших жителей Подольска). Спорить просто не о чем.

INSIDE писал(а):alvd
Извините, а Вы всю землю в округе своей считаете? И ещё. Вы примерно представляете, что может начаться, если постановку каждого ларька и киоска будут пускать на общественное обсуждение? Если мы уж играем в демократию, то моё твёрдое ИМХО, что по самым важным вопросам надо принимать решение простым большинством голосов жителей. Вы можете прикинуть процентное соотношение по этому вопросу? Ещё раз имхну, но думаю процентов 90 - ЗА строительство.

А по моему имхо - это далеко не так.
В городе будут против все кроме микрорайонов и новоселов, а это меньше половины.

focus2012 писал(а):В городе будут против все кроме микрорайонов и новоселов

То есть, все, кроме микрорайонов и новосёлов любят стоять в пробках по несколько часов в день?