Подольский городской форум

Сергей К.P. писал(а):

Mari33 писал(а):Люди, живущие в монолитных домах говорят, что через газобетонные стены очень хорошая слышимость.
Даже в элитных домах.
Поэтому тем кто хочет защититься от шума соседей заранее нужно предусмотреть шумоизоляцию.

Именно так, очень хорошая слышимость. И шумоизоляцию желательно делать с двух сторон стены, а не полагаться на соседей только.

Какие самые экологичные варианты шумоизоляции, кто знает напишите?

Mari33 писал(а):Какие самые экологичные варианты шумоизоляции, кто знает напишите?

Самый экологичный вариант только один - это натуральная целлюлоза. В сети под именем "эковата" предлагается. Наносить самому не получится, там распылитель нужен, но фирм с предложениями её нанесения полно.
А дальше всё химия.
Есть материалы под марками "Шуманет" и "Шумостоп". Они там разные: для пола, стен, потолка.
Только Вы учтите, что всеми этими и другими подобными материалами уменьшите, на какую-то величину, объём комнат. Они ж какое-то место на стенах/полу занимать будут.

Mari33 писал(а):Чтобы не приехали нежелательные магазины и фирмы, лучше самим обсудить кого хотим видеть и написать им заранее.
Например, Пятерочку, аптеку Риглу и т.п. в шаговой доступности. А то понаедут непонятно кто и будут в три дорога продавать.

Слушать Вас арендодатели и арендаторы не будут ни разу. Кто первый предложит арендовать помещение или кто заплатит побольше, с меньшим геморроем для арендодателя, тот и будет.
Тот же Дикси, например.
И рядом круглосуточный Глобус. Какая разница, что будет за магазин шаговой доступности с молоком, кефиром, пивом, воткой и хлебом? В этих продуктах они все одинаковые.

Aviator писал(а):

Mari33 писал(а):Может цивильного подрядчика найти для монтажа водных труб с лучшими материалами, оптом оно дешевле.

Вас так и распирает на всякие утопии...
Ничем подобные инициативы не заканчиваются. Каждый будет ковыряться сам.

За информацию про шумоизоляцию спасибо!
Помечтать то можно
Ну например от немецкого производителя (забыла как называется) в программе Квартирный вопрос показывают часто.
Может ЖК Весенний рассмотрит такой вариант, он же не бесплатный, появятся желающие, все равно кому платить, крутые к одному не пойдут или это будет дорого, а если желающих будет много, то почему бы и нет.

Aviator писал(а): Есть материалы под марками "Шуманет" и "Шумостоп". Они там разные: для пола, стен, потолка.
Только Вы учтите, что всеми этими и другими подобными материалами уменьшите, на какую-то величину, объём комнат. Они ж какое-то место на стенах/полу занимать будут.

В однушке, собственно, только одну стену надо будет отделывать. Если не заморачиваться с межквартирно-коридорной стеной.

Mari33 писал(а):Какие самые экологичные варианты шумоизоляции, кто знает напишите?

"ROCKWOOL Акустик Баттс - звукопоглощающие плиты, изготовленные из каменной ваты ROCKWOOL"

Подложки под обои EcoHeat и им подобные
http://tiu.ru/p21726648-podlozhka-pod-oboi.html
Как утеплитель хорошо работает, как звукоизоляция - не знаю.

Fiorgal писал(а):Подложки под обои EcoHeat и им подобные
http://tiu.ru/p21726648-podlozhka-pod-oboi.html
Как утеплитель хорошо работает, как звукоизоляция - не знаю.

Утеплять смежную с соседом стену смысла нет.

pill_box писал(а):

Mari33 писал(а):Какие самые экологичные варианты шумоизоляции, кто знает напишите?

"ROCKWOOL Акустик Баттс - звукопоглощающие плиты, изготовленные из каменной ваты ROCKWOOL"

Слышал только чтобы звуки от соседей не доходили, нужно звукоизоляцию ставить со стороны стены соседа. То бишь, он тебе делает - ты ему, 69 какое-то. Кстати, по такому же принципу, иногда выстраивают цепочки - ты даешь материал соседу сверху, тебе - сосед снизу, и звукоизоляция получается у всех.

По поводу шумоизоляции.
Распылять целлюлозу не единственный эко вариант.
Есть панели из плотного картона, похожего на гофру, пустоты в конструкции частично заполнены песком. Изначально разрабртка принадлежить "Bavaria Wolf", но я думаю уже есть кучи аналогов.
Выпускается листами, режется как угодно. Конструкция держит дюбеля, сможете повесить что угодно, если будите применять на стенах.

Но шум нужно ловить до входа в конструкцию. Если шум вошел в конструкцию, то любая шумоизоляция расположенная после конструкции будет менее эффективна, нежели если бы звук сначала вошел в шумоизолирующий материал.

Igor_NW писал(а):

pill_box писал(а):

Mari33 писал(а):Какие самые экологичные варианты шумоизоляции, кто знает напишите?

"ROCKWOOL Акустик Баттс - звукопоглощающие плиты, изготовленные из каменной ваты ROCKWOOL"

Слышал только чтобы звуки от соседей не доходили, нужно звукоизоляцию ставить со стороны стены соседа.То бишь он тебе делает - ты ему, 69 какое-то. Кстати, по такому же принципу, иногда выстраивают цепочки - ты даешь материал соседу сверху, тебе - сосед снизу, и звукоизоляция получается у всех.

ой, давайте я тут свои 5 копеек вставлю...
я конечно не знаю про шумоизоляцию какими материалами вы слышали, но вот совсем недавно ( не далее как пару месяцев назад) мы делали себе шумоизоляцию от соседей (они ничего не делали, все сделано с нашей стороны) делали ее как раз ROOCKWOOLовской ватой и гипсокартоном сверху обшили - чудненько получилось. раньше с соседями вместе телевизор их "слушали", а теперь они даже истерического плача ребенка не слышат и многих других звуков, собственно так же как и мы их теперь не слышим.
так что не парьтесь и делайте шумоизоляцию у себя

Zinda писал(а):ой, давайте я тут свои 5 копеек вставлю...
я конечно не знаю про шумоизоляцию какими материалами вы слышали, но вот совсем недавно ( не далее как пару месяцев назад) мы делали себе шумоизоляцию от соседей (они ничего не делали, все сделано с нашей стороны) делали ее как раз ROOCKWOOLовской ватой и гипсокартоном сверху обшили - чудненько получилось. раньше с соседями вместе телевизор их "слушали", а теперь они даже истерического плача ребенка не слышат и многих других звуков, собственно так же как и мы их теперь не слышим.
так что не парьтесь и делайте шумоизоляцию у себя

Хочу показать как на практике вышло в комнате украинского композитора:
http://zips.ua/viewtopic.php?f=1&t=2982

Применены, пожалуй, все модные материалы. Зело смущает окончательный объём комнаты и нелепо скреплённые лаги.

pill_box писал(а):

Zinda писал(а):ой, давайте я тут свои 5 копеек вставлю...
я конечно не знаю про шумоизоляцию какими материалами вы слышали, но вот совсем недавно ( не далее как пару месяцев назад) мы делали себе шумоизоляцию от соседей (они ничего не делали, все сделано с нашей стороны) делали ее как раз ROOCKWOOLовской ватой и гипсокартоном сверху обшили - чудненько получилось. раньше с соседями вместе телевизор их "слушали", а теперь они даже истерического плача ребенка не слышат и многих других звуков, собственно так же как и мы их теперь не слышим.
так что не парьтесь и делайте шумоизоляцию у себя

Хочу показать как на практике вышло в комнате украинского композитора:
http://zips.ua/viewtopic.php?f=1&t=2982

Применены, пожалуй, все модные материалы. Зело смущает окончательный объём комнаты и нелепо скреплённые лаги.

как и что будет закреплено зависит от аккуратности и квалификации рабочих. а объемы комнаты ...ну вы то не на барабанах там играть будете, вам-то зачем полностью звуконепроницаемый бункер делать?
ну да, у нас толщина стены тоже увеличилась, где-то см на 8, но это всяко лучше чем слышать каждое слово соседей

Zinda писал(а): ой, давайте я тут свои 5 копеек вставлю...
я конечно не знаю про шумоизоляцию какими материалами вы слышали, но вот совсем недавно ( не далее как пару месяцев назад) мы делали себе шумоизоляцию от соседей (они ничего не делали, все сделано с нашей стороны) делали ее как раз ROOCKWOOLовской ватой и гипсокартоном сверху обшили - чудненько получилось. раньше с соседями вместе телевизор их "слушали", а теперь они даже истерического плача ребенка не слышат и многих других звуков, собственно так же как и мы их теперь не слышим.
так что не парьтесь и делайте шумоизоляцию у себя

Всем и Zinda спасибо большое! Вот я так же сделаю:
"ROCKWOOL Акустик Баттс - звукопоглощающие плиты, изготовленные из каменной ваты ROCKWOOL" и гипсокартоном сверху.

"ROCKWOOL Акустик Баттс - звукопоглощающие плиты, изготовленные из каменной ваты ROCKWOOL" и гипсокартоном сверху - у меня друг так сделал звукоизоляцию ( сам любит на электрогитаре побренчать).
Получилось не идеально, но шума существенно меньше стало, по его словам.
Во всяком случае соседи перестали жаловаться.

pill_box писал(а):

Zinda писал(а):ой, давайте я тут свои 5 копеек вставлю...
я конечно не знаю про шумоизоляцию какими материалами вы слышали, но вот совсем недавно ( не далее как пару месяцев назад) мы делали себе шумоизоляцию от соседей (они ничего не делали, все сделано с нашей стороны) делали ее как раз ROOCKWOOLовской ватой и гипсокартоном сверху обшили - чудненько получилось. раньше с соседями вместе телевизор их "слушали", а теперь они даже истерического плача ребенка не слышат и многих других звуков, собственно так же как и мы их теперь не слышим.
так что не парьтесь и делайте шумоизоляцию у себя

Хочу показать как на практике вышло в комнате украинского композитора:
http://zips.ua/viewtopic.php?f=1&t=2982

Применены, пожалуй, все модные материалы. Зело смущает окончательный объём комнаты и нелепо скреплённые лаги.

В данном случае Музыканту со стороны своей квартиры не нужно было городить такую шумку...! Разные цели. Либо что бы тебя не слышали..либо что бы ты не слышал..в случае с музыкальными инструментами используется вариант первый...а здесь необходим материал, который не выпускает звук из квартиры и глушит его там же в квартире...без "Пирамидок" 50,70..никак... Если поставить цель, что бы не слышать соседей а соседи тебя...то как здесь уже писалось выше...наверное нужно договариваться непосредственно с Каждым соседом индивидуально...Он "прячется от тебя" ты от него..если ему Всё равно так как он квартиру купил на "Сдачу"....то вариант один...(делать всё самому Это затратно, очень уменьшит обьём жилья, и желаемого результата не будет..как если бы сосед сделал хоть мало мальскую шумку с противоположной стороны вашей стены...!!! Сам музыкант, и много видел проф.студий...В бюджетных студиях Звука из Студии Не слышно...но слышно как проезжает мимо грузовик...Гул по низким частотам...даже Бас ловушки никак это не спасают! Как только делается шумка с улицы ...Почти 100% результат.! К чему я это?!...К тому, что Надо Договариваться с соседями! Это будет и дешевле и результат выше в разы!!!

Опасный материал в строительстве – ПЕНОПОЛИСТИРОЛ

http://kt-ural.ru/pravda_o_stroitelnyh_ ... lah/12154/

Знакомые устанавливали шумоизоляцию в спальне 10м2, высота потолка, где то 2,5 м. Слышимость по их словам была идеальная и с боку и сверху. В итоге стену с соседями сделали вот по такой технологии: максфорте стандарт + максфорте экоплита + ГВЛ + ГКЛ, где то минус 9-10 см. Потолок делали подвесной из гипсокартона заполненный максфорте экоплита, для виброизоляции использовали виброподвесы, где то минус 7-8 см. Также перед шумкой, были заделаны розетки с соседями (заткнуть куском базальтовой ваты + два кружка ГКЛ + силиконовый герметик + ЦПР). Убрали дефекты в потолочном перекрытии, были небольшие щели. В итоге результат ни разговоров, ни шума, ни музыки не слышно. От топота соседей сверху (бегает ребенок) избавится, полностью, не удалось, но с потолком были ограничения по высоте.

По поводу шумки, хороший вариант экозвукоизол. В ютубе посмотрите ролик. Я работаю в строительной сфере и узнавал у ребят кто этим занимается -действительно работает. Выглядит как гкл и принцип работ похож. Стоит, точнее стоило когда курс прежний был порядка 900-1000 за 1м2. Но выпускают в России-не думаю что ценник сильно вырос.

MAD MAX писал(а):Знакомые устанавливали шумоизоляцию в спальне 10м2, высота потолка, где то 2,5 м. Слышимость по их словам была идеальная и с боку и сверху. В итоге стену с соседями сделали вот по такой технологии: звукопоглощающий материал + ГВЛ + ГКЛ, где то минус 8 см. Потолок делали подвесной из гипсокартона заполненный также звукоизоляцией в виде плит, для виброизоляции использовали виброподвесы, где то минус 7-8 см. Также перед шумкой, были заделаны розетки с соседями (заткнуть куском базальтовой ваты + два кружка ГКЛ + силиконовый герметик + ЦПР). Убрали дефекты в потолочном перекрытии, были небольшие щели. В итоге результат ни разговоров, ни шума, ни музыки не слышно. От топота соседей сверху (бегает ребенок) избавится, полностью, не удалось, но с потолком были ограничения по высоте.

Подтверждаю, работает отлично! Сами монтируем по таким схемам.

Выкладываю фото с одного из последних объектов:

Стена осматривается на наличие трещин, дыр и других дефектов, снижающих звукоизоляцию. Щели заделываются безусадочной шпаклевкой или герметиком. Запенивать щели нельзя. Далее на стену размещаются рулоны ТЗИ (материал вешается на стену как ковер, закрепляется пластиковыми дюбель-грибками).
После того как материал повешен монтируется металлокаркас КНАУФ ПС 50/50 мм. Профиль стоит враспор между потом и потолком и не касается стены (как будто перегородка, сдвинутая вплотную к стене). Таким образом металл нигде не касается изолируемой стены и отсутствуют мостики звука. Под профиль по периметру прокладывается уплотнительная лента КНАУФ в два слоя (аналоги Вибростек или K-Flex). Если высота больше 2,6 м для увеличения жесткости используется сдвоенный профиль (два П-образных профиля соединяются спинками друг к другу). На фотографии хорошо видно: Пустое пространство заполняется звукопоглощающими плитами. Плиты устанавливаются друг на друга враспор между профилями.
Раньше приходилось работать с Роквулом, могу сказать, что со специализированной ватой типа Шуманет работать приятнее: плиты плотнее, Роквул же на потолок вообще не установишь, минвата просто вываливается, хлипкая как сопля. Последний шаг - зашиваем профиль листами гипсоволокна и гипсокартона. ГВЛ используется 10 мм, ГКЛ 12,5 мм. Листы первого и второго слоя монтируются вразбег, швы не должны совпадать. Все стыки между листами силиконятся. Для звукоизоляции нужна герметичность! Общая толщина 8 см. После звукоизоляции поверхность стенки ровная, а сама стенка имеет хорошую жесткость. Совершенно безопасно навешиваются любые предметы, есть опыт даже с кухонными шкафами. Кому нужен сертифицированный монтаж, обращайтесь (МонтажЗвукСервис)

Keratex писал(а):По поводу шумки, хороший вариант экозвукоизол. В ютубе посмотрите ролик. Я работаю в строительной сфере и узнавал у ребят кто этим занимается -действительно работает. Выглядит как гкл и принцип работ похож. Стоит, точнее стоило когда курс прежний был порядка 900-1000 за 1м2. Но выпускают в России-не думаю что ценник сильно вырос.

Основной эффект в звукоизоляции дают волокнистые материалы, поглощающие звук. Панели с песком работают на отражение звука, также как и гипсокартон. Их нельзя использовать как самостоятельный продукт, они идут только как замена ГКЛ. Смысл платить за них такие деньги, если и с гипсокартоном нормально?
Делали и с ними и без них, особой разницы не заметили, посему не применяем.

А никто не знает насколько дорого сделать звукоизоляцию? Вернее не правильный вопрос. Это,в принципе дорого?

nafanjaq
Мне кажется это больше по работе дорого чем по материалам. Там же по хорошему мин/вата нужна и руки что бы её хорошо прилепить и закрыть

Звукоизоляция. А где вы ее собираетесь делать( в полу, на стенах, на потолке)? Купите "звукоизол" или "пенотерм" и обклейте им стены, заложите в стяжку пола.
/Состав: Вязкоэластичный материал выполнен из сложной полимерной композиции модифицированной высокодисперсными наполнителями со сфероидной структурой. Размер (ДхШхТ): 2,5м х 1,2м х 2мм (или 4мм) (3м²)
Индекс изоляции воздушного шума: Rw = 28 дБ (при толщине 4мм)

nafanjaq писал(а):А никто не знает насколько дорого сделать звукоизоляцию? Вернее не правильный вопрос. Это,в принципе дорого?

Посмотрите мое сообщение про шумку стен. Цена вопроса:
300 руб.- звукопоглощающие плиты.
700 руб. - строительные материалы (профили, ГКЛ, ГВЛ, герметики)
= 1000 руб./м2 по материалам.

Если делать потолки, то к стоимости прибавится виброподвесы (для закрепления профиля к перекрытию), т.е. еще ~800 руб./м2

Итог по потолку 1800 руб./м2 за все материалы.

По работе как договоритесь с рабочими. Обычно 500-600 руб./м2.

belukha.kit писал(а):Звукоизоляция. А где вы ее собираетесь делать( в полу, на стенах, на потолке)? Купите "звукоизол" или "пенотерм" и обклейте им стены, заложите в стяжку пола.
/Состав: Вязкоэластичный материал выполнен из сложной полимерной композиции модифицированной высокодисперсными наполнителями со сфероидной структурой. Размер (ДхШхТ): 2,5м х 1,2м х 2мм (или 4мм) (3м²)
Индекс изоляции воздушного шума: Rw = 28 дБ (при толщине 4мм)

Мне нравится когда с умным видом пишут чушь)))

Звукоизол - это битумная подложка ПОД СТЯЖКУ. Применяется только для звукоизоялции пола. Т.е. на стенах и потолке использовать подложку 4 мм бессмысленно - эффект НОЛЬ.

Пенотерм - это вообще не звукоизоляция, а вспененный пенополиэтилен (типо Изолона). К звукоизоляции вспененные материалы вообще никакого отношения не имеют: просто звук нечем поглощать. Акустических сертификатов на этот материал нет и быть не может. Какие 28 дБ при 4 мм??? Откуда это взято?

Еще раз для тех кто в танке: для звукоизоляции потолков и стен собираются конструкции на основе металлокаркаса, зашитые гипсокартоном. Внутри размещаются звукопоглощающие материалы. Идея состоит в том, что получается чередование мягких (звукопоглощающих) и твердых слоев, отражающих звук.
Акустические плиты - мягкие и волокнистые. Гипсокартон, ГВЛ - твердые, отражающие звук слои.

Конструкции должны быть герметичными (без дырок и щелей) и виброизолированными от здания (не должно быть прямого контакта профилей с бетоном).

А я поддержу про эковату, недорого, легко и очень эффективно.

Vladislavv писал(а):А я поддержу про эковату, недорого, легко и очень эффективно.

Целлюлоза горит это раз, а два все же утеплитель это. Когда задуваешь что-то невозможно соблюсти оптимальную для шумоизоляции плотность, показатели скачут..
Плюс в специальных продуктах помимо плотности подбирается длина волокон, их толщина и ориентация. В эковате всего этого нет. Короче ни о чем, на других форумах профи обсуждали уже, что не подходит.

Нужны специалисты для шумоизоляции квартиры. Кто кого посоветует?

Если ждет до осени и готовы спальное место предоставить, то есть очень классный человек, он и ремонты делает и дома строит (причем один справляется!). Но уже на весну-лето он занят.
Но шумоизоляция достаточно простая работа-то. Особенно если на материалах экономить не планируете. Мы сразу его просили этот момент предусмотреть, брали акустик тонкий роквелл. Никого из соседей не слышим.

Granta писал(а): ↑28 мар 2019 11:55 Если ждет до осени и готовы спальное место предоставить, то есть очень классный человек, он и ремонты делает и дома строит (причем один справляется!). Но уже на весну-лето он занят.
Но шумоизоляция достаточно простая работа-то. Особенно если на материалах экономить не планируете. Мы сразу его просили этот момент предусмотреть, брали акустик тонкий роквелл. Никого из соседей не слышим.

Спасибо. Дайте контакты человека.

Что за акустик, дорогой вообще?

svp писал(а): ↑21 ноя 2006 16:11 знаменский
Был случайно у одного человека, он музыкант . Так вот стены в одной комнате(у него там студия) под обоями оклеены какой то дрянью, толщиной всего 0,5 см. Звук она гасит обалденно здорово. В соседней комнате не слышно вообще, хоть стенка очень тонкая, а моща колонок бешеная. Спросил я его что это за материал и где он его брал, но так как он в этом деле ни бум бум -не знает. Пытался сам поискать не нашел. Если что нибудь об этом узнаеш, напиши мне это надо. А все кладут простую теплоизоляцию "Изовер"

Да я тоже у друга такое видил, скажу очень крутая штука.

Получаются у вашего знакомого в квартире нарушаются законы физики. Ну не работают тонкие материалы, специалисты разжевывают: МИФЫ ЗВУКОИЗОЛЯЦИИ

Да, только эффект нулевой от такой "шумоизоляции"

lubashka75 писал(а): ↑16 янв 2020 22:42

Волков писал(а): ↑21 ноя 2006 18:12 знаменский
Я видел пенопласт в рулонах, по типу обоев, где то полсантиметра толщиной и клеится как обои, и под обои или любую другую отделку.

А от звука перфоратора это спасёт?

Не спасет