Подольский городской форум

Да зверьмарильон весч. Я его одному "сверхэмоциональному" знакомому дал почитать, (читал он его ночью) говорит соседи всю ночь в стену долбили, чтоб ржать перестал

А есче есть "пластилин колец" не читал, не знаю, но тож пародия...

Сильмариллиона чтобы понять, два раза перечитывала. Потом еще Черную книгу Арды почитала и еще больше во все врубилась! Толкиен мне кажецца гениален!

Да чего там гениального то? Интересный продуманный мир и все. Остальное очень обыденно.
Млин я это еще десять лет назад доказывал доморощенным толкиенистам в "Нескучном Саду", да помогало против них только махание палкой.

И ничего непонятного в Силмарильоне нет. Желязны позагруженней пишет.

Толкин - гавно...
Убей толкиниста...

ivan
Стиль там непонятный. Точнее - сразу указывает на основной род деятельности автора. Типичная лекция. А лекции все построены максимально занудным и непонятным языком.

ivan писал(а): Ну если воспринимается тяжко, а приобщитццца хотца, то начало книги прогляди до первых конкретных событий, начни например с места где стырили сильмарилллы...
Короче листай пока не найдешь знакомые слова

думаю елси начать с середины, то ваще ничего не вкурить до самых пяток!...

Raven писал(а): blink
А вообще лучше вот это почитай.

та!.... я вапсчет это и читал!... ............а! еп! это же пародия...

(последний раз редактировалось 15 марта 2005г. 12.42 p.m. всего редактировалось 1 раз)

Арик писал(а):Толкин - гавно...
Убей толкиниста...

:evil: :evil: :evil:

ivan писал(а):Да чего там гениального то? Интересный продуманный мир и все. Остальное очень обыденно.
Млин я это еще десять лет назад доказывал доморощенным толкиенистам в "Нескучном Саду", да помогало против них только махание палкой.

И ничего непонятного в Силмарильоне нет. Желязны позагруженней пишет.

Эх... В ВК очень хороший сюжет, очень хороший продуманный мир. Мир, в который хочешь попасть, мир, где добро побеждает зло. Толкиен очень хорошо продумал сюжет своего произведения (в отличие от многих своих собратьев по жанру фэнтези). Эту книгу приятно читать, в ней приятно жить. Каждая ее строчка продума, каждое предложение вытекает из предыдущего и вливается в следующее. Повествование течет, оно бежит как горная река...
Может книга и обыденна, но когда мы читаем ее и ей подобные, то говорим: "Даааа, вот это, блин, настоящий шедевр", т.к. таких произведений очень мало. И они воистинну гениальны. Можно с этим спорить, но нужно ли?

P.S. Я в Сильме ничего неприятного не нашел.

Racoon
Забавно, а меня всё время при чтении мысль не отпускала - ну ребята попали, в такой жуткой дыре жить.
Местечко-то мрачное и абсолютно безнадёжное. Изначально. Потому как из Сильма известно, что жить им всем ровно до того момента, пока Эру третий раз спеть не решит. Да и до тех пор всё жестко предопределено. В таком месте не жить, в нём помирать хорошо.

Racoon писал(а): Может книга и обыденна, но когда мы читаем ее и ей подобные, то говорим: "Даааа, вот это, блин, настоящий шедевр", т.к. таких произведений очень мало. И они воистинну гениальны. Можно с этим спорить, но нужно ли?

Так чего спорить-то? Книжка хорошая, но не гениальная. Сделана добротно - сразу видно учёного - но поэтому занудна до ужаса. И всего-то.

не, вк и весь этот мир (именно "вк'шный") тема здоровская!
пс: куплю вот себе полную версию вк и прочту, а то до этого с сокращениями читал. ща вот тока нд до читаю,

Raven писал(а): Так чего спорить-то? Книжка хорошая, но не гениальная. Сделана добротно - сразу видно учёного - но поэтому занудна до ужаса. И всего-то.

Ну не знаю, я ее на одном дыхании прочитал, только в начале 5-ой книги заминочка возникла: там, действительно, нудновато было.
А подскажи, пожалуйста, что почитать такого же добротного, но не занудного. Буду оч. признателен

Racoon
Не, подсказывать не буду. Есть тут личности, которые что б я не посоветовал, начинают шуметь.
А книжков таких довольно много. И от отечественных, в том числе, авторов.

Racoon
По уровню проработки мира, да и вообще по подходу похож Тед Уильямс, цикл - "Башня зеленого ангела" первая книга - "Трон из костей дракона" : события не так масштабны, там больше внимания уделено людям\личностям. По объему - больше властелина колец.
Немного нудновато - но почитать стоит.

Racoon
Какой пятой книги?..

А по книге хочу сказать, что вот тоже ничего занудного там не обнаружила, перечитав ее три раза
В принципе, согласна, что по тексту вполне можно определить основное занятие автора, но не понимаю, почему это стоит считать недостатком. Честно говоря, я не припомню более проработанного и более живого мира.

Лари

Какой пятой книги?..

Да, быстее всего, у него сборник какой то, а там внчале приляпывают или хоббита или сильмарильон.

Честно говоря, я не припомню более проработанного и более живого мира.

- мир в котором ты живешь, реальнее и проработаннее

ivan
Ох, ну слава богу! А то я уже перполошилась - думала, какое-то последнее открытие ))

Лари писал(а): Честно говоря, я не припомню более проработанного и более живого мира.

Мир да - достаточно живой, более-менее логичный, а вот народец там живёт - половина как на стене нарисованые. Памятники самим себе. И жизни в них - как в памятниках.

да ладно, нормальный там народ. ты чё?

Raven
Да ладно, я вообще склонна эту книгу оценивать с точки зрения "нравиится-не нравится" ))) Мне нравится )))

Лари, а как ешо можно оценивать?

blink
Дык ить нормальный - но не весь. Ты Агронома возьми - просто-таки символ эпохи ходячий. Что ни скажет - на цитаты растаскивать можно, что ни сделает - подвиг. При этом до сих пор ведутся споры, а носил ли данный товарищ штаны.

ну вот да ладно. в говне аргамак тожде покаполся изрядно...

blink
как угодно

Лари писал(а): blink
как угодно

содержательно ответила

blink
Не важно, что он делает. Важно как. В живом человеке столько пафоса, надрыва и благородных страданий не помещается.

blink
Содержательнее: Можно оценить сюжет, стиль, персонажей, идеи, язык, перевод. И написать по этому поводу книгу потолще, чем сам ВК. А можно, как я - нравится-не нравится... Потому что все свои оценки по другому поводу я уже проговорила раз пятьсот - надоело Даже, когда училась в пед.колледже, писала реферат на тему "Иделогия персонажей, отраженная в стихотворениях Властелина Колец". Или что-то в этом роде. Обсуждала с разными людьми идеологию фильма и книги в сравнении... Одним словом, оценивать книгу можноп о-разному - с примерами и философскими выдержками, а можно - кратко.

Raven, а в чём, простите пафосность арагорна?
Лари, "а ну я пошёл" (с)

blink
Кто-то просил же посодержательнее
Raven
Обстоятельства их, понимаете ли, обязывают - мир рушится в глубокий... Мандос. И вот, понимаете ли, нашлись такие идиоты, которых это касается.

Лари писал(а): blink
Кто-то просил же посодержательнее

да не, всё гут. это я так.

Лари писал(а): Обстоятельства их, понимаете ли, обязывают - мир рушится в глубокий... Мандос. И вот, понимаете ли, нашлись такие идиоты, которых это касается.

Обстоятельства там у всех одинаковые. И те же хоббиты куда глубже в э... Мандосе. Однако в хоббитах пафоса считай нет, зато штаны есть.
Или у них пафос только на тех, кто без штанов, нападает?
Эльфы - на какого не взгляни - ходячие воплощения светлой печали по дням "когда было хорошо" (в смысле - когда они друг другу сами кровь пускали), с дикой ностальгией по Валинору и практически клиническим нежеланием туда ехать.
Вот гномы - без нареканий, все гномские персонажи прописаны добротно и без психиатрических вывихов. Как и большинство хоббитов.

ну вы прям белинские, я смотрю. чотать-то интересно! ..только сражений бы по больше

blink
Вот как раз сражений-то в ВК считай и нет. Точнее, сражения есть, а вот описаний сражений - практически нет. Автор прекрасно понимал, что он совершенно в военном деле не разбирается, а посему ограничился при описании мордобоев общими фразами, по каковой причине толпы толкинутых ролевиков ведут кровопролитные баталии по их реконструкции.

да, вот со сражениями там косяк но первый раз было интересно все эти дебильные походы, песни, описания одежд и прочую муйню читать в ожидании кровавых махачей. читал, читал, ждал, ждал, а там и не оказалось ничерта... :twisted: :twisted:

Да не в кровавых махачах там дело. А в обработке извечных мифов европейских народов. Потому, хотя сначала и дико нудно читается, потом как алкоголь - много не бывает, хочется еще. Потому как там есть вещи, напрямую на подсознание обращающиеся. Ведь каждый человек мечтает о местах и временах "когда было все по другому". Только все представляют это по разному.
Хотя "Хоббит" написан легко и интересно.
Хотя мне лично больше средневековые баллады нравятся, чем Толкиен. Хотя его как писателя весьма уважаю. С него у меня началось увлечение рунологией. Так что я могу выбрать в опросе магов.