Подольский городской форум

Dr.Schultz писал(а):если на гугле не забанен, зайди почитай про опыт других стран и городов
потом сюда с пересказом

А разве у нас не свой, не особый путь?

Dr.Schultz писал(а):п.с. никогда гопники на Руси не переведутся

Ну это ты конечно не про себя? Ты-то весь пушистый?

Yury писал(а):нет никакой там трудности с парковкой, ты же можешь 300 метров пешочком прогуляться

сам и прогуляйся, а я хочу подъехать к нужному месту и оставить там машину за плату

Yury писал(а):и эвакуаторы вывозят

зачем этот каменный век? зачем трудности людям создавать?
все до нас придумано, если машина стоит в запрещенном месте или парковка не оплачена - штраф под стекло (или по почте) и все!
зачем ее вывозить куда то? при этом закупать технику догорающую, создавать штраф-стоянки нанимать полчища дармоедов..

Человек 1
Предъявлять претензии можно и нужно. За тотальную застройку районов города, за отсутствие оборудованных парковочных мест, за отсутствие подземных парковок, за отсутствие парковочных благоустроенных карманов, за общественный транспорт, который почти не развивают, за дороги в ямах, за неубранные обочины, заставляющие парковаться дальше от тротуара, за построенные и продолжающиеся стройки ТЦ без нормальных парковок.
Но, надо исходить из того, что есть. Власти, до нынешнего момента, сделали то, что у нас есть, и ничего из вышеперечисленного делать иначе не будут. Ну, надо ж просто знать наших чиновников и коммунальщиков. У нас десятилетиями летом весь город вдоль дорог в пыли, а зимой - в грязи. Но, это ж не исправить никак, и это будет ещё десятилетия. Так и со всем остальным.
Но, надо ж хоть какие-то варианты предлагать. Для того же центра, Февральская-Советская-Ревпроспект.
Вариантов три: или всё разрешить, или просто запретить и пробовать взимать штрафы, или предусмотреть там возможность парковки, но за деньги. Можно думать над вариантами, с какого времени пребывания платно, когда бесплатно и т.д. Но, больше вариантов нет. И рассчитывать на то, что наши власти продумают что-то ещё, чтобы этот вопрос как-то решить, совершенно не приходится. Пойдут по пути наименьшего сопротивления.
Они сейчас и пошли. Просто запретив знаками любую парковку. Это самое простое. А вы что хотите, то и делайте.
Сделать все эти места платными, по-моему лучше вариант.
На Европу и Америку, с их платными парковками, нам равняться не нужно. У них давно уже эти платные парковки, но у них и тарифы разные и гибкие, и есть подземные и наземные оборудованные парковки. Которых у нас нет и никто их делать не планирует. У нас только вдоль улиц. Но, мы ж в России. Так что, хотя бы так.

Фотографъ писал(а):Ну это ты конечно не про себя? Ты-то весь пушистый?

я про тех кто противится парковкам цивилизованным
про тех кто ставил свое корыто около офиса или во дворе на СВОЁ(!) место
про тех кто цифру на номере залепляет
а тут вдруг все стало общим и доступным

Dr.Schultz писал(а):

Человек 1 писал(а):Способен спрогнозировать ситуацию на несколько шагов вперед?

как наши деды, так и европейские, при строительстве городов не смогли спрогнозировать такое количество мест для парковки железных коней
пока не поздно, займись проектированием парковок для космолетов
ну чтобы лет через 20-30 точно в потребности граждан попасть

Человек 1 писал(а):задача вождя была не запускать ситуацию

ты считаешь что все вожди, во всех развитых городах мира недоразвитые, а ты умный один?

вся эта фигня на выше перечисленном пяточке из-за красных рядов и отсутствие остановки общественного транспорта.

Dr.Schultz писал(а):как наши деды, так и европейские,

Про наших я сказал выше.
Про Европу, Во первых сравни масштабы рассеи и любой евро страны.
Во вторых, даже в Европе с их масштабами и теснотой и то они себе не позволяют поголовную застройку 18ти этажными небоскребами как в раше. Вся Европа не выше 4го этажа! Потому что люди себя уважают! Понятно к чему это все говорю? Или а5 переводить?

Dr.Schultz писал(а):ты считаешь что все вожди, во всех развитых городах мира недоразвитые, а ты умный один?

См ответ выше.

Dr.Schultz писал(а):зачем этот каменный век? зачем трудности людям создавать?

перекрыл проезд и отделался штрафом, хорошо ты придумал.

Aviator писал(а):На Европу и Америку, с их платными парковками, нам равняться не нужно. У них давно уже эти платные парковки, но у них и тарифы разные и гибкие, и есть подземные и наземные оборудованные парковки. Которых у нас нет и никто их делать не планирует. У нас только вдоль улиц. Но, мы ж в России. Так что, хотя бы так.

а на кого нам равнять? велосипед опять придумывать?

Seroe Inkognito писал(а):

Dr.Schultz писал(а):так застроили несколько десятилетий назад (разговор про центр), тогда и машин было в разы меньше

А ЖК Авеню на Рабочей 4, тоже десятилетия назад ?
Там правда подземный паркинг будет, аж на 178 машин. А квартир 324. Плюс на первом этаже обещают магазины/рестораны/фитнесы. Где они все парковаться будут ?

Там во дворах машины распихают. Мне больше интересно, где и как будут парковаться приехавшие в строившийся на берегу Пахры ТЦ, рядом с военкоматом.

Dr.Schultz писал(а):если на гугле не забанен, зайди почитай про опыт других стран и городовпотом сюда с пересказом

Давай зайдем и почитаем.

Где много этажные логистические парковки?
Где подземные парковки?
Где альтернатива хоть какая то?
Или что, если банкомат на дорогу поставим, машины испарятся чтоле?

Человек 1 писал(а):Во вторых, даже в Европе с их масштабами и теснотой и то они себе не позволяют поголовную застройку 18ти этажными небоскребами как в раше. Вся Европа не выше 4го этажа! Потому что люди себя уважают! Понятно к чему это все говорю? Или а5 переводить?

да что ж за бестолочь такой да не стоит сейчас вопрос о парковках во дворах спальных районов, про центр говорим

Yury писал(а):перекрыл проезд и отделался штрафом, хорошо ты придумал

ну прекрати, вывозят машины с обочин, которые ничего не перекрывают, в 90% случаев, если не больше
такое впечатление, как-будто в разных городах живем

Dr.Schultz писал(а):

Aviator писал(а):На Европу и Америку, с их платными парковками, нам равняться не нужно. У них давно уже эти платные парковки, но у них и тарифы разные и гибкие, и есть подземные и наземные оборудованные парковки. Которых у нас нет и никто их делать не планирует. У нас только вдоль улиц. Но, мы ж в России. Так что, хотя бы так.

а на кого нам равнять? велосипед опять придумывать?

Нет, но учитывать особенности надо. Например, у них тот же общественный транспорт развит гораздо лучше, потому и тарифы на парковку конские.

Aviator писал(а):Просто запретив знаками любую парковку. Это самое простое. А вы что хотите, то и делайте.

а там и не разрешат парковку, т.к. машают проезду транспорта. так что вы получиите платную парковку только там где все соответствует ГОСТ.

Я смотрю сторонники какие хитрые. Типо где сейчас нельзя станет можно...

Aviator писал(а):Там во дворах машины распихают.

в том то и дело, что паркинги подземные строят, но их никто не покупает и не арендует
поскольку сейчас дозволено на машине прямо в подъезд заезжать, да еще и бесплатно
нет механизма наказаний

Aviator писал(а):Нет, но учитывать особенности надо. Например, у них тот же общественный транспорт развит гораздо лучше, потому и тарифы на парковку конские.

так и у нас делают выделенные полосы повсеместно
просто русского человека очень сложно из собственной машины в автобус пересадить
точнее можно, но здесь надо как в Европе, повсеместно рублем наказывать

Dr.Schultz писал(а):ну прекрати, вывозят машины с обочин, которые ничего не перекрывают, в 90% случаев

для меня не перекрывают, а для пикапа или грузовика перекрывают так, что тот по встречке прет, а я вынежден стоять и его пропускать. Не будет тебе такой халявы, не надейся. По дороге вздят все.

Yury писал(а):а я вынежден стоять и его пропускать. Не будет тебе такой халявы, не надейся.

да это ты на халяву надеешься, а не я
я готов ставить машину на узких улочках центра города платно, в строго обозначенный прямоугольник, чтобы пикапам и прочим грузовикам проезд не перекрывать

Dr.Schultz писал(а):да не стоит сейчас вопрос о парковках во дворах спальных районов, про центр говорим

Во первых - и что что про центр?
Во вторых - в Москве тож с центра все начиналось.
Нашим властям палец покажи, по локоть откусят. А тут такой лакомый кусок, деньги сами, из воздуха падают, при том что и делать при этом ничего не надо. Вендинговый бизнес во всей красе. Кто же от такого откажется! Или ты всерьез полагаешь что первопричиной платных парковок является забота о тебе?

Dr.Schultz писал(а):в том то и дело, что паркинги подземные строят, но их никто не покупает и не арендует

Может стоило бы задуматься почему?
И вообще, с какого буя они должны быть платными? Автовладелец только своим существованием уже за все уплотил, свими акцызами, сборами и налогами!

Dr.Schultz писал(а):просто русского человека очень сложно из собственной машины в автобус пересадитьточнее можно, но здесь надо как в Европе, повсеместно рублем наказывать

Ты сам своей головой думать пробовал, а не на Европу смотреть?
1 То что климат другой не о чем не говорит?
2 От места где я сейчас проживаю, в сутки ходит 3 автобуса!
Как прикажешь пользоваться общ транспортом?

Dr.Schultz писал(а):

Aviator писал(а):Нет, но учитывать особенности надо. Например, у них тот же общественный транспорт развит гораздо лучше, потому и тарифы на парковку конские.

так и у нас делают выделенные полосы повсеместно
просто русского человека очень сложно из собственной машины в автобус пересадить
точнее можно, но здесь надо как в Европе, повсеместно рублем наказывать

Если б у нас была выделенная полоса для маршрутных ТС от Подольска до метро в Бутово, с удовольствием бы ездил только на автобусе. Не стоя в пробке. А сейчас я еду на автобусе в той же пробке, только когда мне охота, чтоб кто-то другой меня вёз за рулём. Иногда надоедает постоянно рулить.
Наши власти Москвы и области свои разные карты и тарифы на колесный и ж/д транспорт как-то объединили и упорядочили, тоже было бы замечательно.
Нам обещают развитие то же железки от Подольска до Люблино-Курской, но когда это ещё будет.

А насчёт платной, в каком-то виде, парковки на трёх центральных улицах - я за. Хороший пример для подражания - бесплатный первый час на парковке у рынка.

Dr.Schultz
так на узких улочках тебе не дадут парковать хоть платно, хоть бесплатно, наоборот все знаками завешают, чтобы ты вставал на широких улицах платно. парковочных мест станет меньше.

Человек 1 писал(а):Нашим властям палец покажи, по локоть откусят. А тут такой лакомый кусок, деньги сами, из воздуха падают, при том что и делать при этом ничего не надо. Вендинговый бизнес во всей красе. Кто же от такого откажется! Или ты всерьез полагаешь что первопричиной платных парковок является забота о тебе?

не переживай, ты так, будет все равно как во всем мире
когда-никогда придется абонемент и на машину покупать, коль ты роскошнее других жить хочешь
пора отвыкать, коммунизма не будет ))

Человек 1 писал(а):Или ты всерьез полагаешь что первопричиной платных парковок является забота о тебе?

и сравниваю то, что было с тем, что стало на примере центра Москвы, мне нравится, стало намного удобнее и комфортнее
сэкономлена масса времени и нервов

Человек 1 писал(а):Может стоило бы задуматься почему?

о чем ты хочешь задуматься? почему автовладельцы не покупают парковочные места на паркингах под домами и зданиями практически по себестоимости
ответ банален: потому, что машину можно на улице где хочешь кинуть БЕСПЛАТНО, хоть на газоне, хоть перед подъездом
никто не накажет

Человек 1 писал(а): с какого буя они должны быть платными? Автовладелец только своим существованием уже за все уплотил, свими акцызами, сборами и налогами!

ну что ты и кому заплатил? посмотри сколько люди в других странах платят! ты же ведь так же жить хочешь!
по крайней мере не хуже

Человек 1
кстати да, с дальнобоев снять транспортный налог должны, но так и не сняли.

Занавес, пациент не излечим!

Человек 1 писал(а):Ты сам своей головой думать пробовал, а не на Европу смотреть?
1 То что климат другой не о чем не говорит?

что с климатом? как он влияет?
в Норвегии и Швеции тоже бывает снег и холод

Человек 1 писал(а):2 От места где я сейчас проживаю, в сутки ходит 3 автобуса!
Как прикажешь пользоваться общ транспортом?

только твои проблемы, что ты там поселился
если неудобно - переезжай

Yury писал(а):так на узких улочках тебе не дадут парковать хоть платно, хоть бесплатно, наоборот все знаками завешают, чтобы ты вставал на широких улицах платно.

да кто тебе сказал что не дадут? расширят проезжую часть где возможно, сдвинув бордюры
ради такого дела то..

Yury писал(а):парковочных мест станет меньше

зато некоторая их часть всегда будет свободна, никто там машину на целый день оставлять не будет

Yury писал(а):кстати да, с дальнобоев снять транспортный налог должны, но так и не сняли

казалось бы, при чем тут парковки платные?
другое дело - увеличить им штрафы за то, что по всему городу на обочинах свои телеги бросают

Человек 1
ну почему, просто у него другие источники доходов, вот он и живет в паралельном мире. Как только источник иссякнет, и он опустится на грешную землю, он запоет по другому... Но бкует уже поздно.

Yury писал(а):кстати да, с дальнобоев снять транспортный налог должны, но так и не сняли.

А медведев в свое время кому обещал транспортный налог в стоимость топлива включить и убрать его соответственно?
В бензин включили, бензин подорожал, транс налог так и остался!

В общем стабильность и надапотерпеть!

Dr.Schultz писал(а):расширят проезжую часть где возможно, сдвинув бордюры
ради такого дела то..

они на это не пойдут слишком дорого

Yury
продолжай парковать машину на газоне, детской площадке, на тротуаре, перед подъездом
продолжай думать, что тебе государство и муниципалитет обязаны предоставить бесплатное парковочное место там, везде, где тебе вздумалось выгрузить из повозки свою задницу
продолжай, но это все очень недолго продлится..
по крайней мере, я надеюсь

Как и ожидалось, в одну дудку запели те, кто банально не могут себе позволить платную парковку. Остальное лирика-ширма, про народ, раздвинуть булки, отдельный путь...
Машина в мегаполисе и близлежащих районах - это становится роскошью. И за это мы будем платить. У кого три машины пересядут на две, у кого одна большая-дорогая -купит поменьше и парковочное место, ну а остальные - на автобус. Не вижу причин возмущаться - сегрегация общества по доходам была и будет всегда. Надо учиться оптимизировать свою жизнь.

Dr.Schultz
у метя машина не может заехать на газон и тротуар.
я паркуюсь там, где разрешено. Если мест нет, то я проеду дальше и дойду пешком.
А вот ты все свои нарушения почему-то преписываешь мне.

Yury писал(а):у метя машина не может заехать на газон и тротуар.

купи себе джип на больших колесах как у Друппи

Yury писал(а):я паркуюсь там, где разрешено. Если мест нет, то я проеду дальше и дойду пешком.

да я не про тебя конкретно говорю, я обезличенно, про то, что на улицах и во дворах творится
людей уже давно начали убивать за машиноместо перед подъездом, в т.ч. в Подольске

Yury писал(а):А вот ты все свои нарушения почему-то преписываешь мне.

какие нарушения?

вот вам платная парковка в центре, не на садовом

Человек 1 писал(а):
Автовладелец только своим существованием уже

Вчера видел, как машина объехала километровую пробку по обочине, а когда ее не пустили в ряд на светофоре, водила вылез(!) и пошел рамсить Я не слышал его аргументов, но уверен, что рассуждает он как и ты