ndrew писал(а): да и всяческий бенилюкс - никода они не были.. ни *великой железнодорожной державой*.. как СССР .. ни какой другой великой державой .. ...
Насчет Бенилюкса ты не прав. Нидерланды были великой державой, пусть не железнодорожной, но зато морской.
Хотя, в целом, это не важно, конечно. Ибо сейчас эти государства достигли такого уровня развития, что им есть чем гордиться и не вспоминая победы предков.
В0ЛОДЯ
точно.
И у России с Нидерландами были всегда прекрасные отношения. Пока наши царскую семью не хлопнули сдуру.
А самое интересное, что об этом даже ихние таксисты знают..или я на умного нарвался..
В0ЛОДЯ Raven
И еще интересная особенность. Лидеры стран, в которых как вы говорите, люди гордятся достижениями своих предков, стараются эти достижения всячески принизить. Интересно почему все всё-таки обращаются к истории. Только одни к ней (истории своей страны) относятся с гордостью, а другие с пренебрежением.
Зубр
Ты читал, чего я пишу? Нет? Читай, я не просто так пишу. И пишу я именно то, что хочу сказать. И именно так, чтобы было понятно. Поэтому НЕ НАДО мне приписывать свои мысли. Я их достаточно ясно выражаю сам. ОК?
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Зубр писал(а):В0ЛОДЯ Raven
И еще интересная особенность. Лидеры стран, в которых как вы говорите, люди гордятся достижениями своих предков, стараются эти достижения всячески принизить. .
Только делами. На словах же они, как раз, всячески историю своей страны (нации) воспевают. И Гитлер, и Бенито, и Франко, и Сталин с начала 40-х, и Ким, и Хусейн. Ибо, чем тираничнее и бестолковее власть, тем больше она заинтересована в патриотизации населения.
В0ЛОДЯ писал(а): Только делами. На словах же они, как раз, всячески историю своей страны (нации) воспевают. И Гитлер, и Бенито, и Франко, и Сталин с начала 40-х, и Ким, и Хусейн. Ибо, чем тираничнее и бестолковее власть, тем больше она заинтересована в патриотизации населения.
Делами то как раз Гитлер, Сталин, да и Хусейн пожалуй, страны свои поднимали. Или не так?
Зубр
А я этого и не отрицал. Я сказал, что считать себя крутым на основании того, что предки были круты - неверно. Это именно та мысль, которую ты почему-то не поймёшь.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Raven
Ну наконец то понял. Спасибо что разжевал.
Но что то я не заметил тут людей которые крутость предков выдают за свою. Как правило люди ностальгируют о былой крутости державы, ну и естественно хотят вернуть эту крутость.
Raven писал(а):
Я сказал, что считать себя крутым на основании того, что предки были круты - неверно
Raven
а можно с этим немножко не согласиться? а как быть по поводу воспитания потомков на примерах своих предков? ведь потомок на чем-то должен воспитываться... если он воспитывается на примерах забитости и ничтожности, то вряд ли что из него что хорошего получится... я не прав?
Orion писал(а): а можно с этим немножко не согласиться? а как быть по поводу воспитания потомков на примерах своих предков? ведь потомок на чем-то должен воспитываться... если он воспитывается на примерах забитости и ничтожности, то вряд ли что из него что хорошего получится... я не прав?
Ты прав. Только говорить потомку "у тебя такие крутые предки - ты тоже крутой!" как оно обычно делается не стоит. Наоборот, стоит сказать "вот у тебя какие крутые предки, а что ты, мерзкое жалкое существо сделал, чтобы быть их достойным?". На данный момент второй подход не применяется нигде, хотя результативность его была неоднократно доказана. Например, им широко пользовались в Японии перед войной - и самураи чуть было не порвали юсовцев, пытаясь быть достойными своих предков.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Raven писал(а):
Я сказал, что считать себя крутым на основании того, что предки были круты - неверно
Raven
а можно с этим немножко не согласиться? а как быть по поводу воспитания потомков на примерах своих предков? ведь потомок на чем-то должен воспитываться... если он воспитывается на примерах забитости и ничтожности, то вряд ли что из него что хорошего получится... я не прав? ;)
немножко не согласиться можно.но немножко. ибо есть есть хорошая формула "сын за отца не отвечает". Воспитывать ты можешь как угодно, на любом примере. Кстати кого ты будешь приводить в пример?
Orion писал(а): а можно с этим немножко не согласиться? а как быть по поводу воспитания потомков на примерах своих предков? ведь потомок на чем-то должен воспитываться... если он воспитывается на примерах забитости и ничтожности, то вряд ли что из него что хорошего получится... я не прав?
Ты прав. Только говорить потомку "у тебя такие крутые предки - ты тоже крутой!" как оно обычно делается не стоит. Наоборот, стоит сказать "вот у тебя какие крутые предки, а что ты, мерзкое жалкое существо сделал, чтобы быть их достойным?". На данный момент второй подход не применяется нигде, хотя результативность его была неоднократно доказана. Например, им широко пользовались в Японии перед войной - и самураи чуть было не порвали юсовцев, пытаясь быть достойными своих предков.
Так о чём и речь. Мы говорили разными языками об одном и том же.
Зубр писал(а):[ Делами то как раз Гитлер, Сталин, да и Хусейн пожалуй, страны свои поднимали. Или не так?
Конечно так. Как я и говорил. Они приводили народы своих стран к нищите, и дабы те не возмущались положением нищих, воспитывали всячески в них патриотические чувства. Старинный прием. Зачем патриоту зарплата, например? Ради своего фюррера (обычно патриот считает, что ради своей Родины) вполне можно потерпеть и без зарплаты.)))
В0ЛОДЯ
К нищете народ Гитлера пришел в самом конце его правления. Тебе ли этого не знать как историку. А до этого был динамичный подъем благосостояния всего народа. Не поторопился бы он напасть на СССР, неизвестно что бы еще было.
Зубр писал(а): К нищете народ Гитлера пришел в самом конце его правления. Тебе ли этого не знать как историку. А до этого был динамичный подъем благосостояния всего народа. Не поторопился бы он напасть на СССР, неизвестно что бы еще было.
Кстати да, что было, то было. Читывал тут намедни мемуары немецкого подводника - там эта синусоида неплохо прослеживается.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Или не так?
