Подольский городской форум

Акуз писал(а): точняк соната эта ваще пачти мерседес?

так, первый пошел, ребята выехали...

иногда лучше жевать, чем говорить (c) особенно если ничего не понял

1. деу нексия = опель кадет 82 модельного года.

...замечу Опель был лучше....опять же по отзывам.....

3. металл для штампов закупается в России, у холдинга СеверСталь. так дешевле, но качество оставляет желать лучшего, нексия на последнем краш-тесте Авторевю буквально в гармошку сложилась (((

...сложилась она насколько я помню....от херовой проварки швов и прочих сборочных косяков....
....т.е. качество металла не при чём......да и грех нашу сталь хаять....

....говоря о металле - неправильно выразился.....поправляюсь - кузовщина слабая....т.е.
долговечность и коррозионная стойкость.....впрочем подобное замечаецца во многих марках,
т.к. машина становицца ширпотребом, наподобие пылесоса - поездил выкинул....
...то ли дело 10-15 лет назад....

у корейцев уровень качества давно обогнал Европу, а Япония на одной тойоте пока держится.
например, самый надежный автомобиль 2003 года в США - хундай соната 5

.....ну это нужно смотреть на ежегодную статистику....лень искать.....может и так....только
то Европа, а то мы......со своими особенностями.....
....Япония держицца на японском.....фсё что сделано у них на порядок качественнее фсего мирового автопрома.....так было фсегда.....в последнее время имидж made in Japan ухудшился в связи
с переносом изготовления и сборки на континент......
...за фсех не скажу - но ныссаны Альмера и Примера - ацтой......делают в Англии....
....конфа на авто.ру знала случаи замены движков по гарантии
....ну и куча других децких болезней......в то время как к X-Trail-у нареканий мало, т.к. делаецца
на островах.....отсюда и общее мнение об ухудшении качества.....
...из ипонцев только Митсубиси фсегда считалось относительно хуже по качеству и то из-за
сложности движков и подвески.....ипонская БМВ.....

...а соната далеко не акцент и прочее......это уже другой класс.....
....хоть и не сравнить по цене с БМВ, но тут уже несколько другое....

escapeman писал(а): ...сложилась она насколько я помню....от херовой проварки швов и прочих сборочных косяков....
....т.е. качество металла не при чём......да и грех нашу сталь хаять....

да, сварка оч плохая, но и металл на днище не того качества что нужно, мягкий очень... а сталь у нас есть как хорошая, так и плохая, а так как узбеки явно экономят, то явно не 40Х13 закупают под нексии свои )))))

да, альмера Г полное, облой на пластике в салоне, гремящий потолок, непрокрасы...
хстати, митсубиши лансер - тож так себе, мне не понравилась... хотя и в Японии сделана...

...тут в понедельник вечером по первому в "Подорожнике" показывали испытания новой девятки
(морковка), которая с мордой 15-ки...
....потом различных наших оки, 6, 7, таврия (это вообще тихий ужас), 9....вкратце...
...а потом про испытательный центр Вольво.....думаю продолжать смысла нет?
....в очередной раз убедился, што лучше 10-ти летняя иномарка, чем новая "морковка"....
...и што в наш "гроб", у которого ломает ребра на скорости 64 кмч у пристегнутого водителя я не сяду..

....самое клевое канечна - это замедленные съемки.....
...показали ипонцев, которые сделали авту с прозрачными вставками в кузов (естественно,
силовой каркас остался), што бы видеть, што происходит внутри....
...и манекены не пристегнули.... задние пассажиры такие кульбиты выполняли при обычном
переднем ударе....
....после этого я в очередной раз убедился, што поступаю правильно, когда пристегиваюсь.....
....правда задних пассажиров вряд ли уговоришь.....а они могут в ухо дать при аварии

...хде то уже постил, но повторюсь на фсякий случай (он в этом случае лишним не бывает):

FASTEN SEAT BELTS... А зачем?

Вот как развиваются события, когда водитель на скорости 80 км/час совершает наезд на какое-либо неподвижное препятствие.

Спустя 0,026 секунды после удара вдавливается бампер; сила, в тридцать раз превышающая вес автомобиля, останавливает его движение на линии передних сидений, тогда как его пассажиры - если они не пристегнуты ремнями безопасности - продолжают двигаться в салоне автомобиля со скоростью 80 км/час.
Спустя 0,039 секунды водитель вместе с сиденьем стремительно движется вперед на 15 сантиментров.
Спустя 0,044 секунды он грудной клеткой ломает руль.
Спустя 0,050 секунды скорость падает настолько, что на автомобиль и на всех пассажиров начинает действовать сила тяжести, в 80 раз превышающая их собственный вес.
Спустя 0,068 секунды водитель с силой 9 тонн ударяется о приборный щиток.
Спустя 0,092 секунды водитель и сидящий с ним рядом пассажир одновременно врезаются головами в переднее ветровое стекло автомобиля и получают смертельное повреждение черепа.
Спустя 0,100 секунды повисший на руле водитель отбрасывается назад; он уже мертв.
Спустя 0,110 секунды автомобиль начинает слегка откатываться назад.
Спустя 0,113 секунды сидящий за водителем пассажир - если он тоже не пристегнут ремнем безопасности - оказывается с ним на одной линии и наносит ему новый удар и одновременно сам получает смертельные повреждения.
Спустя 0,150 секунды наступает полная тишина; осколки стекла и обломки железа падают на землю.

Место столкновения окутывает облако пыли.
ВСЕ МЕРТВЫ.

Вариант №2 с юмором:
Вот как развиваются события, когда водитель на скорости 80 км/час совершает наезд на какое-либо неподвижное препятствие.

Спустя 0,026 секунды после удара вдавливается бампер; сила, в тридцать раз превышающая вес автомобиля, останавливает его движение на линии передних сидений, тогда как его пассажиры, даже если пристегнуты ремнями безопасности - продолжают двигаться в салоне автомобиля со скоростью 80 км/час: но недолго:

Спустя 0,026 секунды после удара водитель понимает, что попал на бабки и тихо охуевает от суммы

Спустя 0,039 секунды водитель вместе с сиденьем стремительно движется вперед на 5 сантиметров.

Спустя 0,044 секунды ремень врезается в грудь со скоростью 80 км/ч, что сравнимо с падением с пятого этажа грудью на турник или качели.

Спустя 0,050 секунды изо рта водителя вылетает жвачка, потом вырывается воздух из его легких и водитель успевает сказать "бля"!

Спустя 0,068 секунды ремень безопасности с силой 9 тонн ломает грудную клетку и врезается в тело почти до позвоночника.

Спустя 0,092 секунды голова водителя продолжает стремительное движение вперед, шейные позвонки ломаются, голова соскакивает с основания черепа, а очки с переносицы

Спустя 0,100 секунды повисший на ремне водитель отбрасывается назад; он уже мертв, но выглядит как живой!

Спустя 0,110 секунды автомобиль начинает кокетливо откатываться назад.

Спустя 0,113 секунды сидящий за водителем пассажир - если он тоже пристегнут ремнем безопасности, пытается нанести водителю удар в ухо, но не может, так как пристегнут и одновременно сам получает смертельные повреждения.

Спустя 0,150 секунды наступает полная тишина; окурки косяков и пачки презервативов падают на землю. Место столкновения окутывает облако героина.

Теперь решайте сами - пользоваться ремнями безопасности или нет....

готично...

обобщаю...
машину никто толком даже не разглядывал (не говоря, что трогал)
на заводе не были, НО
все дартаньянцы и эксперты
скучно!!!

gusiken

А не надо "обобщать". У нас здесь не экзамен с билетом "Хуиндай Акцент".
О чем хотим, о том и говорим

Ketzatkoatl писал(а):

escapeman писал(а): ....на основе ДЭУ можно сказать, што качество сборки со временем значительно ухудшилось....

ты напрасно деу нексию берешь за основу.
1. деу нексия = опель кадет 82 модельного года.
2. компания Daewoo давно не имеет контроля над УзДеуАвто, хотя вложила в производство 1,5 миллиарда долларов
3. металл для штампов закупается в России, у холдинга СеверСталь. так дешевле, но качество оставляет желать лучшего, нексия на последнем краш-тесте Авторевю буквально в гармошку сложилась (((

bumba писал(а): по поводу корейцев - кстати, в чем-то иногда корея лучше германии, т.к. с кореей и так все понятно, а вот с германией тоже лотерея.

у корейцев уровень качества давно обогнал Европу, а Япония на одной тойоте пока держится.
например, самый надежный автомобиль 2003 года в США - хундай соната 5

а если кто-то с пеной у рта будет утверждать, что трешка БМВ за 42000 евро лучше сонаты за 18000 долларов, ну что поделать, могу для него только пару санитаров с киянкой вызвать. когда разговор идет о качестве, надо иметь в виду ценник

Не поспоришь... на 100% согласен.

gusiken писал(а):обобщаю...
машину никто толком даже не разглядывал (не говоря, что трогал)
на заводе не были, НО
все дартаньянцы и эксперты
скучно!!!

Я разглядывал.

escapeman писал(а):

...за фсех не скажу - но ныссаны Альмера и Примера - ацтой......делают в Англии....
...из ипонцев только Митсубиси фсегда считалось относительно хуже по качеству и то из-за
сложности движков и подвески.....ипонская БМВ.....

А ОТ ФИХ ТАМ: "НИССАН" РЯДОМ НЕ СТОИТ С "МАЦИБУСЕЙ" Т.К. "М" - ЭТ ФИРМА, РАБОТАЮЩАЯ НА ВОЕНКУ, Т.Е. БОЛЕЕ КАЧЕСТВЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ, БОЛЕЕ ВЫСОКАЯ СИСТЕМА ДОПУСКОВ-ПОСАДОК, ТРАДИЦИИ ОРГАНИЗАЦИИ ТРУДА И Т.Д. а "Н" КАК БЫЛ "ИМПЕРАТОРСКОЙ" ТИПА, ФИРМОЙ, ТАК И ОСТАЛСЯ... нУ А ЧЕГО В ЯПОНИИ ИМПЕРАТОР - ПОНЯТНО.
пРАВДА И ДЛЯ "МИЦУБИШИ" МИНУС - "КАРИЗМА" СОБИРАЕТСЯ В ГОЛЛАНДИИ, ЯПОНОВЦЫ ПРОКЛИНАЮТ ДЕНЬ, КАКДА ЭТО ДОПУСТИЛИ. ТА ЖЕ ФИГНЯ И С "ПАДЖЕРО" И ИСПАНИЕЙ.
...а соната далеко не акцент и прочее......это уже другой класс.....
..

К СЛОВУ О НАДЁЖНОСТИ "СОНАТЫ" В ШТАТАХ: ЕСЬ ПОДОЗРЕНИЕ, ЧТО РЕЙТИНГИ ПРОПЛАЧЕНЫ. ЕЩЁ ВОЗМОЖЕН ФАКТОР "НЕАГРЕССИВНОСТИ" ХУНДЭВОДОВ, Т.К. СОСТОЯТЕЛЬНЫЕ ФРАЕРА БЕРУТ ТАЧКИ ПОАМБИЦИОЗНЕЕ, НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫЕ, НО ТОЖЕ "ПАЦАНЫ" БОБЛО ПЛАТИТЬ ЗА КОРЕЙЦА НЕ СТАНУТ, КУПЯТ ЧЕГО ПОМОЩНЕЕ И ПОДЕШЕВЛЕ(Б\У), НО С ЛЭЙБАКОМ, ДАЖЕ И С АМЕРИКОСОВСКИМ. БОГАТЫЕ НЕ ФРАЕРА БЕРУТ "БЕНТЛЕЙ" И "РОЛСОВ", НУ И В ДУХЕ. СЛЕДООВАТЕЛЬНО (ВОЗМОЖНО), "СОНАТЫ" БЕРУТ ОТНОСИТЕЛЬНО СОСТОЯТЕЛЬНЫЕ, НО МАЛОТИМПЕРАМЕНТНЫЕ И АККУРАТНОЕЗДЯЩИЕ ДЯТЬКИ, ХОДЯТ, ЛАКИРУЮТ ИХ, РЕЗИНУ НОГАМИ ПОСТУКИВАЮТ....

....да ладна.....военка....

....а поспрашивать народ в конфах - так посоветуют любую япошку кроме митцубы....
....по двум причинам - меньшая надежность.....
....монополизм и цены рольфа....

escapeman писал(а):....да ладна.....военка....

....а поспрашивать народ в конфах - так посоветуют любую япошку кроме митцубы....
....по двум причинам - меньшая надежность.....

Я Ш ГРЮ: "КАРИЗМЫ" ГОЛЛАНДСКИЕ И "ПАДЖЕРЫ" ИСПАНСКИЕ(ВААЩЕ ВО ВРЕМЯ ФИЕСТЫ СОБИРАЮТСЯ) ХРЕНОВУЮ СЛУЖБУ СОСЛУЖИЛИ "МАЦЫБУСЕ". ОБ ЭТОМ В "РОЛЬФОВСКИХ" САЛОНАХ МЕНАГЕРЫ НЕ СТЕСНЯЯСЬ ГРЯТ. А НАСЧЕТ ЦЕН - ДЫК ЗАТО ЗА БАКСЫ(КОТОРЫХ ТОК ЧТО ОБВАЛ БЫЛ), ВСЯКО ДЕШЕВШЕ, НАПРИМЕР, РОССИЙСКИХ "ФОКУСОВ"(ОДИНАКОВОЙ КОМПЛЕКТАЦИИ).

...дык я о фокусах и не говорю.....я об ипошках....
....не одними каризмами с паджерами мицуба жива.....есть исчо галант - который как раз и не очень то
хвалят по движкам (только пойми - я говорю относительно других ипонцев, в сравнении с европой,
они конечно лучше)....
...и капс лок можно отжать.....

ГАЛАНТЫ ГРЯТ были СЫРОВАТЫ. ЕСЬ У МЕНЯ ПАРУ ЗНАКОМЦЕФ, КОТОРЫЕ КАК РАЗ ИЗ ЯПОНОВЦЕВ ТОК ИХ И СЧИТАЮТ ТОЧИЛАМИ. А ЛАНСЫ (ЩА В ПРОДАЖЕ РОДНОЙ СБОРКИ) - ДЫК ПРОСТА СКАСКА (НЕ ГРЮ УЖЕ ОБ ЭВОЛЮШН), МНЕ НДРАВИЦЦА(ДО ЭТОГО, ПРАВДА БЫЛА ДЭВА-УЗБЕЧКА, НО НА БИБИКАХ ДРУЗЕЙ ПОЕЗДИЛ). А ЕШЧО, САМ НЕ ДОКА(ДАЖЕ САФСЕМ ПРОФАН), ВРОДЕ ДВИЖКИ У ЯПОНФЦЕФ НЕ ВСЕ ДЕЛАЮТ: ПОНЯТНО ТАЁТА, ЯСНО ХОНДА И КАЖИСЬ СУБАРА ЕЩЁ... НУ И, СОБСНО, МАЦИБУСЯ. ОСТАЛЬНЫЕ, КАЖИСЬ, СТАВЯТ ПОКУПНЫЕ. НЕ ГРЮ, ЧТО ЭТО ПЛОХО(ТАЁТАВСКИИ ДВИЖОК ПОЧТИ ЛЮБОЙ БИБКЕ ОКАЖЕТ ЧЕСТЬ), НО САМО ПО СЕБЕ - ВЫЗЫВАЕТ К ФИРМАМ УВАЖЕНИЕ. А КАПС-ЛОК НЕ ВЫКЛЮЧУ, ТОЖ НДРАВИЦЦА.

...а мне из мицуб, только галанты акула....и нравяцца......
.....лансер простой - так ваапще мыльница несуразная.....из тех которые до новых кузовов шли....
.....ныссан тоже свои движки делает......причем один из немногих, кто до сих пор цепные
производит....

ЧЕЧАКО писал(а): "СОНАТЫ" БЕРУТ ОТНОСИТЕЛЬНО СОСТОЯТЕЛЬНЫЕ, НО МАЛОТИМПЕРАМЕНТНЫЕ И АККУРАТНОЕЗДЯЩИЕ ДЯТЬКИ, ХОДЯТ, ЛАКИРУЮТ ИХ, РЕЗИНУ НОГАМИ ПОСТУКИВАЮТ....

ты видел автомоили с мюрьканьских аукционов? я видел, и сонаты в том числе. янки дрючат их не-подеццки, так же как и все остальные авто. в штатах понятие "сервис" практически отсутствует, а вот "ремонт" есть ))) чего не скажешь о старушке Европе. притащили недавно одному товарищу ренж ровер 99 года со стотысячным пробегом, подняли на подъемник - а он снизу как новый, даж наклейки на некоторых деталях целые.

ЧЕЧАКО писал(а): ПОНЯТНО ТАЁТА, ЯСНО ХОНДА И КАЖИСЬ СУБАРА ЕЩЁ... НУ И, СОБСНО, МАЦИБУСЯ. ОСТАЛЬНЫЕ, КАЖИСЬ, СТАВЯТ ПОКУПНЫЕ. НЕ ГРЮ, ЧТО ЭТО ПЛОХО(ТАЁТАВСКИИ ДВИЖОК ПОЧТИ ЛЮБОЙ БИБКЕ ОКАЖЕТ ЧЕСТЬ), НО САМО ПО СЕБЕ - ВЫЗЫВАЕТ К ФИРМАМ УВАЖЕНИЕ.

Концерн "Даймлер-крайслер" и компания "Мицубиши" с этого года начинают закупку двигателей семейства "Theta" для своих автомобилей у концерна "Hyundai"...

а один знакомый мой, купил камри, и через три месяца перебрал мотор (2.4 VVTI). мож он конечно и мудак, что мотор убил, но, как говорится, и на старуху бывает проруха. кстати, сейчас взял себе Hyundai Tiburon 2.7

Ketzatkoatl писал(а):ты видел автомоили с мюрьканьских аукционов? я видел, и сонаты в том числе. янки дрючат их не-подеццки, так же как и все остальные авто. в штатах понятие "сервис" практически отсутствует,

Концерн "Даймлер-крайслер" и компания "Мицубиши" с этого года начинают закупку двигателей семейства "Theta" для своих автомобилей у концерна "Hyundai"...

а один знакомый мой, купил камри, и через три месяца перебрал мотор (2.4 VVTI). мож он конечно и мудак, что мотор убил, но, как говорится, и на старуху бывает проруха. кстати, сейчас взял себе Hyundai Tiburon 2.7

... АУКЦИОНЫ ТОК С АВТО.РУ ВИДЕЛ (А ТЫ НЕ ТАМ ЛИ?)...
... А СЕРВИСЫ У АМЕРИКОСОВ ЕСЬ, ЭТ ТОЧНА. ОНИ ЕВРОПЕ ЭТУ ИДЕЮ И ПОДКИНУЛИ В СВОЁ ВРЕМЯ. ПРОСТО У ЕВРОПЕЙЦЕВ КУЛЬТИК БИБИКИ, ВЕРНЕЕ У АМЕРИКОСОВ ДРУГОЙ КУЛЬТ МАШИН, ТРЫДИЦИИ,, ПЫНИМАШЬ...
... ПРО "Д-К" И "М" - ЭТ ПРИКОЛ ЧТОЛЬ НА 1-Е АПРЕЛЯ? ЕСИ НЕТ ТО СЦЫЛКУ ДАЙ КА...
... УБИТЬ 2,4-Х ЛИТРОВЫЙ ТАЁТАВСКИЙ ДВИЖОК ОТ "КАМРИ" - ТОЧНА НАДА ОБЛАДАТЬ ВЫДАЮЩИМИСЯ НАВЫКАМИ(ОПЯТЬ ЖА ИЗ ОБЛАСТИ 1-АПРЕЛЬСКА)...
... НЕБОСЬ НЕ НАРАДУЕССЯ НА СВОЮ ХУНДУ? БЕЗ АБИД, Я СВОЮ ТОШ ЛУБЛУ...

Ketzatkoatl писал(а):

ЧЕЧАКО писал(а): "СОНАТЫ" БЕРУТ ОТНОСИТЕЛЬНО СОСТОЯТЕЛЬНЫЕ, НО МАЛОТИМПЕРАМЕНТНЫЕ И АККУРАТНОЕЗДЯЩИЕ ДЯТЬКИ, ХОДЯТ, ЛАКИРУЮТ ИХ, РЕЗИНУ НОГАМИ ПОСТУКИВАЮТ....

ты видел автомоили с мюрьканьских аукционов? я видел, и сонаты в том числе. янки дрючат их не-подеццки, так же как и все остальные авто. в штатах понятие "сервис" практически отсутствует, а вот "ремонт" есть ))) чего не скажешь о старушке Европе. притащили недавно одному товарищу ренж ровер 99 года со стотысячным пробегом, подняли на подъемник - а он снизу как новый, даж наклейки на некоторых деталях целые.

ЧЕЧАКО писал(а): ПОНЯТНО ТАЁТА, ЯСНО ХОНДА И КАЖИСЬ СУБАРА ЕЩЁ... НУ И, СОБСНО, МАЦИБУСЯ. ОСТАЛЬНЫЕ, КАЖИСЬ, СТАВЯТ ПОКУПНЫЕ. НЕ ГРЮ, ЧТО ЭТО ПЛОХО(ТАЁТАВСКИИ ДВИЖОК ПОЧТИ ЛЮБОЙ БИБКЕ ОКАЖЕТ ЧЕСТЬ), НО САМО ПО СЕБЕ - ВЫЗЫВАЕТ К ФИРМАМ УВАЖЕНИЕ.

Концерн "Даймлер-крайслер" и компания "Мицубиши" с этого года начинают закупку двигателей семейства "Theta" для своих автомобилей у концерна "Hyundai"...

а один знакомый мой, купил камри, и через три месяца перебрал мотор (2.4 VVTI). мож он конечно и мудак, что мотор убил, но, как говорится, и на старуху бывает проруха. кстати, сейчас взял себе Hyundai Tiburon 2.7

Новую ? Если да - то след. вопрос "а как же гарантия ?" Если нет - то этот вариант ничем не отличается от того что описан Gusiken про автоматическую коробку - звучит как "не повезло".

P.S. на жЫгулях на НОВЫХ второй вариант случается ОЧЕНЬ часто :)
P.P.S. Если бояться этого "не повезло", то следует опасаться не только машин с автоматической коробкой, но и машин с мотором вообще :)

ЧЕЧАКО писал(а):ГАЛАНТЫ ГРЯТ были СЫРОВАТЫ. ЕСЬ У МЕНЯ ПАРУ ЗНАКОМЦЕФ, КОТОРЫЕ КАК РАЗ ИЗ ЯПОНОВЦЕВ ТОК ИХ И СЧИТАЮТ ТОЧИЛАМИ. А ЛАНСЫ (ЩА В ПРОДАЖЕ РОДНОЙ СБОРКИ) - ДЫК ПРОСТА СКАСКА (НЕ ГРЮ УЖЕ ОБ ЭВОЛЮШН), МНЕ НДРАВИЦЦА(ДО ЭТОГО, ПРАВДА БЫЛА ДЭВА-УЗБЕЧКА, НО НА БИБИКАХ ДРУЗЕЙ ПОЕЗДИЛ). А ЕШЧО, САМ НЕ ДОКА(ДАЖЕ САФСЕМ ПРОФАН), ВРОДЕ ДВИЖКИ У ЯПОНФЦЕФ НЕ ВСЕ ДЕЛАЮТ: ПОНЯТНО ТАЁТА, ЯСНО ХОНДА И КАЖИСЬ СУБАРА ЕЩЁ... НУ И, СОБСНО, МАЦИБУСЯ. ОСТАЛЬНЫЕ, КАЖИСЬ, СТАВЯТ ПОКУПНЫЕ. НЕ ГРЮ, ЧТО ЭТО ПЛОХО(ТАЁТАВСКИИ ДВИЖОК ПОЧТИ ЛЮБОЙ БИБКЕ ОКАЖЕТ ЧЕСТЬ), НО САМО ПО СЕБЕ - ВЫЗЫВАЕТ К ФИРМАМ УВАЖЕНИЕ. А КАПС-ЛОК НЕ ВЫКЛЮЧУ, ТОЖ НДРАВИЦЦА.

Вылетишь из форума.

ЧЕЧАКО писал(а): ... АУКЦИОНЫ ТОК С АВТО.РУ ВИДЕЛ (А ТЫ НЕ ТАМ ЛИ?)...

не, не там, я гораздо ближе к автомобилям

ЧЕЧАКО писал(а): ... ПРО "Д-К" И "М" - ЭТ ПРИКОЛ ЧТОЛЬ НА 1-Е АПРЕЛЯ? ЕСИ НЕТ ТО СЦЫЛКУ ДАЙ КА...

тут почитай

ferdiperdozzz писал(а): Новую ? Если да - то след. вопрос "а как же гарантия ?" Если нет - то этот вариант ничем не отличается от того что описан Gusiken про автоматическую коробку - звучит как "не повезло".

новую. с гарантии завернули, объяснили, что бензин плохой заливал, вот и стучит. это на 4500 км!!!!!
вобщем ремонт встал в 1700 уе, в неродном техцентре с офигенной скидкой на работы.

Ketzatkoatl писал(а):

ferdiperdozzz писал(а): Новую ? Если да - то след. вопрос "а как же гарантия ?" Если нет - то этот вариант ничем не отличается от того что описан Gusiken про автоматическую коробку - звучит как "не повезло".

новую. с гарантии завернули, объяснили, что бензин плохой заливал, вот и стучит. это на 4500 км!!!!!
вобщем ремонт встал в 1700 уе, в неродном техцентре с офигенной скидкой на работы.

Ну тут два варианта - либо он на самом деле заливал говно, но это надо доказать еще, либо его развели.

ferdiperdozzz

у него бабла нормально, я думаю он не парится, тем более уже слил машину эту.

Ketzatkoatl писал(а):

ЧЕЧАКО писал(а): ... АУКЦИОНЫ ТОК С АВТО.РУ ВИДЕЛ (А ТЫ НЕ ТАМ ЛИ?)...

не, не там, я гораздо ближе к автомобилям

ЧЕЧАКО писал(а): ... ПРО "Д-К" И "М" - ЭТ ПРИКОЛ ЧТОЛЬ НА 1-Е АПРЕЛЯ? ЕСИ НЕТ ТО СЦЫЛКУ ДАЙ КА...

тут почитай

ЧЕ БЫЛ НА ТАМОШНЕЙ БАРАХОЛКЕ? ТАМ БЫЛИ КАДИ, МУСТАНГИ, КАМБАЛЫ... И ПОСЛЕ ЭТОГО КУПИТЬ ХУНДУ....
ДА, ПРОЧЕЛ СЦЫЛКУ: ТИПИЧНАЯ РЕКЛАМНАЯ ФУФЕНЦИЯ, ИЛИ КАК ЩА ГРЯТ "PR", В КОТОРОЙ ДАНА ВЕРСИЯ ХУНДОВЦЕВ(БЕЛЫМИ НИТКАМИ) О ТОМ КАК И ПОЧЕМУ У НИХ СТОЯТ ДВИЖКИ, РАЗРАБРТАННЫЕ "ДАЙМЛЕР-КРАЙСЛЕР" И "МИЦУБИШИ".

ЧЕЧАКО

свое мнение, эт конечно хорошо, только не в том случае, когда не разбираешься в вопросе.

З.Ы: кстати, у меня нет хунды, я БМВ люблю...

Ketzatkoatl писал(а):ЧЕЧАКО

свое мнение, эт конечно хорошо, только не в том случае, когда не разбираешься в вопросе.

З.Ы: кстати, у меня нет хунды, я БМВ люблю...

НУ ПОЧЕМУ "НЕ РАЗБИРАЕШЬСЯ", ОТ В "PR" КАК РАЗ И РАЗБИРАЮСЬ, ПО ТОНУ СЦЫЛКИ ДУМАЮ ТОЧНА, ЧТО "Х" СЛИЗАЛ ДВИЖОК У "Д-К" И "М".
БМВ-ГУТ.

ЧЕЧАКО писал(а): К СЛОВУ О НАДЁЖНОСТИ "СОНАТЫ" В ШТАТАХ: ЕСЬ ПОДОЗРЕНИЕ, ЧТО РЕЙТИНГИ ПРОПЛАЧЕНЫ. ЕЩЁ ВОЗМОЖЕН ФАКТОР "НЕАГРЕССИВНОСТИ" ХУНДЭВОДОВ, Т.К. СОСТОЯТЕЛЬНЫЕ ФРАЕРА БЕРУТ ТАЧКИ ПОАМБИЦИОЗНЕЕ, НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫЕ, НО ТОЖЕ "ПАЦАНЫ" БОБЛО ПЛАТИТЬ ЗА КОРЕЙЦА НЕ СТАНУТ, КУПЯТ ЧЕГО ПОМОЩНЕЕ И ПОДЕШЕВЛЕ(Б\У), НО С ЛЭЙБАКОМ, ДАЖЕ И С АМЕРИКОСОВСКИМ. БОГАТЫЕ НЕ ФРАЕРА БЕРУТ "БЕНТЛЕЙ" И "РОЛСОВ", НУ И В ДУХЕ. СЛЕДООВАТЕЛЬНО (ВОЗМОЖНО), "СОНАТЫ" БЕРУТ ОТНОСИТЕЛЬНО СОСТОЯТЕЛЬНЫЕ, НО МАЛОТИМПЕРАМЕНТНЫЕ И АККУРАТНОЕЗДЯЩИЕ ДЯТЬКИ, ХОДЯТ, ЛАКИРУЮТ ИХ, РЕЗИНУ НОГАМИ ПОСТУКИВАЮТ....

Для справки : капслоком в конфах пользоваться неприлично.
Как орать в общественном месте.

Америкосы вообще едят крайне неагрессивно. Не суди по фильмам -
там все враки. Состоятельные дядьки никогда "Сонату" не купят -
хундай как фирма там типа нашего "Москвича". А вот средний амеркинец может купить, в первую очередь из-за пятилетней гарантии.
"Бентлей", "Ролсов" и даже S-класса там не в пример меньше, чем
у нас в Москве.

ЧЕЧАКО писал(а): А ЕШЧО, САМ НЕ ДОКА(ДАЖЕ САФСЕМ ПРОФАН), ВРОДЕ ДВИЖКИ У ЯПОНФЦЕФ НЕ ВСЕ ДЕЛАЮТ: ПОНЯТНО ТАЁТА, ЯСНО ХОНДА И КАЖИСЬ СУБАРА ЕЩЁ... НУ И, СОБСНО, МАЦИБУСЯ. ОСТАЛЬНЫЕ, КАЖИСЬ, СТАВЯТ ПОКУПНЫЕ.

А кто остался-то ? Мазда тоже ставит только свои движки за исключением одного 3-хлитрового фордовского - да и то только
на американские модели Мадзы6. Сузуки-Изудцу-Дайхатсу не
делают погоды, хотя может и у них свои движки.

Gabiani писал(а): "Бентлей", "Ролсов" и даже S-класса там не в пример меньше, чем
у нас в Москве.

ты напрасно путаешь экономных европейцев и янки. США - основной рынок для таких авто как S-Classe, Bentley, Rolls-Royce, и остальных дорогих автомобилей.

Москва в этом сегменте точно лидирует (по моим данным) с моделью Audi A8 W12, и то, по сравнению с Германией, но никак не со штатами.

З.Ы. речь не идет о беушных машинах, а только о новых (до 3-х лет), т.к. известно, куда попадает мерс S-Classe через три года жизни в Германии....

Я говорю, что видел, причем это совпадает и со мнениями других людей.
Причем в Америке довольно плоское распределение уровня жизни и обычаев.
Такой концентрации крутых тачек, как в Москве, может, только в отдельных
помпезный районах и найдешь. Да и то, на Кейп Коде, где живут сплошные миллионеры
(земля и дома стоит бешеных денег), таких тачек не увидишь. В каждом дворе - яхты, это да,
но бентлей нету.

Gabiani писал(а): Я говорю, что видел, причем это совпадает и со мнениями других людей.
Причем в Америке довольно плоское распределение уровня жизни и обычаев.
Такой концентрации крутых тачек, как в Москве, может, только в отдельных
помпезный районах и найдешь. Да и то, на Кейп Коде, где живут сплошные миллионеры
(земля и дома стоит бешеных денег), таких тачек не увидишь. В каждом дворе - яхты, это да,
но бентлей нету.

продажи престижных моделей в США (данные за 2002 год):

Mercedes - 213225
BMW - 232032
Audi - 85726
Porsche - 21318
Lexus - 234109
Infiniti - 87911
Jaguar - 61204
Land Rover - 40987
Acura - 165552
Hummer - 19581
Rolls-Royce&Bentley - 546 (В России около 80 за 2004 год)
Aston Martin - 487
Ferrari - >1000 (данные за 2004 год)

и что в итоге? в штатах атомобилей люксовых брендов продается больше чем в России всех марок вместе взятых

З.Ы: не всегда мнение народа совпадает с действительностью

что до того, что ты видел - так яхты все на улице стоят, а машинки - в гаражиках ))))

про немпром... точнее про мерседес и качество, довольно познавательно

http://www.motor.ru/bbs/bbs_forum.cgi?f ... ast_read=0

Вывод:

Такие проблемы с машиной марки 'Мерседес' - это неожиданный и неприятный сюрприз. Однако это доказанный факт. Все ремонты проведены на фирменном СТО и подтверждены документацией. Очевидно, что большинство неисправностей были в ходовой части и в электронной системе. Такое количество серьезных и мелких поломок за небольшой пробег я могу связать только с техническим несовершенством модели. Думаю, что техническое несовершенство модели допущено Daimler-Chyrisler по неосмотрительности конструкторов или каким-либо еще причинам, но это не значит, что оплачивать и находить их ошибки должны мы - потребители.

Чем сложнее тем больше шансов на отказ. Реальная история. Если на МКС проблемы случаюся на мерседесе их быть не должно? Вопрос только в колличестве...
Электроника ладно, но вот рычаги и течь...

...Вы хотели пати? не вопрос - нате.... (с)
....кто то там про надежность хундая говорил....
....подсказка - ищите ближе к концу....

Надежность автомобилей (1-3 года в эксплуатации)

№ Марка Модель Дефекты, %

1 Audi A2 2.1
2-4 Honda Logo 2.3
2-4 Opel Agila 2.3
2-4 Toyota Yaris 2.3
5 Toyota RAV4 2.5
6-9 Mazda Demio 2.6
6-9 Mazda MX-5 2.6
6-9 Toyota Corolla 2.6
6-9 Toyota Picnic 2.6
10 Subaru Forester 2.7
11 Toyota Avensis 2.9
12-13 Mercedes SL 3.2
12-13 Porsche 911 3.2
14-15 Mercedes SLK 3.3
14-15 Subaru Legacy 3.3
16-17 Nissan Primera 3.5
16-17 Porsche Boxster 3.5
18 Mercedes C-Klasse 3.6
19-20 Mazda 626 3.7
19-20 Nissan Almera 3.7
21-25 Citroen Xantia 4
21-25 Mazda Premacy 4
21-25 SAAB 9-3 4
21-25 Volvo S40/V40 4
21-25 Volkswagen Golf/Bora 4
26-27 Honda Civic 4.1
26-27 Subaru Impreza 4.1
28 SEAT Leon 4.2
29-31 Audi A4 4.3
29-31 Ford Focus 4.3
29-31 Volkswagen Polo 4.3
32-35 Mazda 323 4.4
32-35 Mercedes S-Klasse 4.4
32-35 SAAB 9-5 4.4
32-35 Smart City Coupe 4.4
36-39 Audi A3 4.5
36-39 Ford Mondeo 4.5
36-39 Honda Accord 4.5
36-39 Suzuki Baleno 4.5
40 Opel Astra 4.6
41 Mitsubishi Space Wagon 4.7
42-44 Audi TT 4.8
42-44 BMW 7-series 4.8
42-44 Mercedes E-Klasse 4.8
45-46 Renault Twingo 4.9
45-46 SEAT Ibiza 4.9
47-51 Mazda 121 5
47-51 Mitsubishi Pajero 5
47-51 Opel Corsa 5
47-51 Renault Clio 5
47-51 Skoda Octavia 5
52-55 Mitsubishi Carisma 5.1
52-55 Nissan Micra 5.1
52-55 Skoda Fabia 5.1
52-55 Volkswagen New Beetle 5.1
56-57 Audi A8 5.2
56-57 Suzuki Jimny 5.2
58 Volkswagen Passat 5.3
59-62 Citroen Xsara 5.4
59-62 FIAT Punto 5.4
59-62 Renault Megane 5.4
59-62 Volkswagen Lupo 5.4
63-64 Renault Laguna 5.5
63-64 SEAT Toledo 5.5
65-66 Citroen Berlingo 5.6
65-66 Ford Fiesta 5.6
67 Alfa-Romeo 156 5.8
68 Audi A6 5.9
69 Opel Vectra 6
70 Peugeot 206 6.1
71 Daihatsu Cuore 6.2
72-74 Mercedes A-Klasse 6.3
72-74 Peugeot 306 6.3
72-74 Suzuki Grand Vitara 6.3
75-78 BMW 5-series 6.4
75-78 Mercedes M-Klasse 6.4
75-78 Renault Espace 6.4
75-78 Volvo V70 6.4
79 Opel Omega 6.5
80-81 Hyundai Accent 6.6
80-81 Suzuki Swift 6.6
82-83 Hyundai Atos 6.7
82-83 SEAT Arosa 6.7
84-85 FIAT Marea 6.9
84-85 Jeep Grand Cherokee 6.9
86 Ford Ka 7
87 Volvo S80 7.1
88 Nissan Terrano II 7.2
89 Opel Zafira 7.3
90-91 FIAT Bravo/Brava 7.4
90-91 Land Rover Freelander 7.4
92-95 Citroen Saxo 7.6
92-95 FIAT Barchetta 7.6
92-95 Hyundai Lantra 7.6
92-95 Lancia Y 7.6
96-97 BMW Z3 7.7
96-97 FIAT Seicento 7.7
98 Peugeot 406 8.1
99 Mitsubishi Colt/Lancer 8.3
100 KIA Sephia 8.7
101 Peugeot 106 8.9
102 Suzuki Wagon R+ 9
103 Mitsubishi Galant 9.3
104 Daewoo Nubira 9.7
105 Ford Galaxy 10.4
106-107 Opel Frontera 10.9
106-107 Volkswagen Sharan 10.9
108 BMW 3-series 11.4
109 Alfa-Romeo 145/146 11.7
110 SEAT Alhambra 12.1
111 KIA Pride 13.1
112 Chrysler Voyager 14.6
113 Peugeot 806 14.7

Надежность автомобилей (4-5 лет в эксплуатации)

№ Модель Дефекты,%

1 Toyota Picnic 3.9
2 Toyota Avensis 4
3 Toyota Starlet 4.2
4 Porsche 911 4.4
5 Subaru Legacy 4.7
6-8 Porsche Boxster 4.8
6-8 Toyota Corolla 4.8
6-8 Toyota RAV4 4.8
9-10 Mazda MX-5 5.1
9-10 Mercedes SLK 5.1
11 Mazda 323 5.4
12-13 Nissan Almera 5.6
12-13 SAAB 9-5 5.6
14 Subaru Forester 5.7
15 Mercedes SL 5.8
16 Subaru Impreza 6.1
17-18 Suzuki Baleno 6.7
17-18 Suzuki Grand Vitara 6.7
19-20 BMW Z3 6.8
19-20 Mazda 626 6.8
21 Volkswagen Golf/Bora 6.9
22 Smart City Coupe 7
23-24 Nissan Primera 7.2
23-24 Volkswagen Lupo 7.2
25-26 Audi A3 7.3
25-26 Mercedes C-Klasse 7.3
27 Honda Civic 7.4
28 Citroen Xantia 7.6
29 SAAB 900 7.9
30-31 Mitsubishi Space Wagon 8
30-31 SEAT Ibiza 8
32 Suzuki Swift 8.1
33 BMW 7-series 8.3
34-35 Mercedes M-Klasse 8.4
34-35 Volkswagen Polo 8.4
36-37 Nissan Micra 8.6
36-37 Opel Corsa 8.6
38-39 Hohda Accord 8.7
38-39 Mitsubishi Colt/Lancer 8.7
40 Volvo 940/960 8.8
41 SEAT Arosa 9.1
42-44 Mercedes A-Klasse 9.2
42-44 Mercedes E-Klasse 9.2
42-44 Mercedes S-Klasse 9.2
45-47 Daihatsu Cuore 9.4
45-47 Ford Scorpio 9.4
45-47 Volvo S70/V70 9.4
48 Ford Mondeo 9.6
49 Opel Astra 9.7
50-51 Citroen Xsara 9.8
50-51 Skoda Octavia 9.8
52 Land Rover Freelander 10
53 Audi A4 10.1
54 Hyundai Atos 10.4
55-57 Audi A6 10.5
55-57 Peugeot 306 10.5
55-57 Renault Laguna 10.5
58-59 Opel Frontera 10.7
58-59 Peugeot 406 10.7
60 Jeep Grand Cherokee 10.9
61 FIAT Barchetta 11
62-63 Mitsubishi Galant 11.1
62-63 Renault Espace 11.1
64-66 Alfa-Romeo 156 11.3
64-66 BMW 5-series 11.3
64-66 Renault Megane 11.3
67 Hyundai Lantra 11.5
68 Mitsubishi Pajero 11.7
69 Volkswagen Passat 11.8
70 Peugeot 106 12.1
71-72 Lancia Y 12.2
71-72 Opel Vectra 12.2
73 Volvo S40/V40 12.4
74-75 Audi A8 12.7
74-75 Nissan Terrano II 12.7
76-80 Hyundai Accent 12.9
76-80 SEAT Toledo 12.9
76-80 Citroen Berlingo 13.3
76-80 Ford Fiesta 13.3
76-80 KIA Sephia 13.3
81 Citroen Saxo 13.4
82 Ford Escort 13.5
83 FIAT Bravo/Brava 13.6
84 FIAT Seicento 13.9
85 FIAT Punto 14.1
86 BMW 3-series 15
87 FIAT Marea 15.3
88 Ford Ka 15.6
89 Alfa-Romeo 145/146 15.8
90-91 Mazda 121 16
90-91 SEAT Alhambra 16
92 Opel Omega 16.5
93-94 Ford Galaxy 16.8
93-94 Mitsubishi Carisma 16.8
95 Volkswagen Sharan 17.1
96 Skoda Felicia 17.5
97 KIA Pride 18.9
98 Peugeot 806 19.1
99 Renault Twingo 19.4
100 Renault Clio 20.7
101 Daewoo Nubira 21.1
102 Suzuki Wagon R+ 22.3
103 Chrysler Voyager 25.4

Надежность автомобилей (6-7 лет в эксплуатации)

Место Модель % поломок

1 Toyota Starlet 4.9
2 Porsche 911 5.9
Toyota RAV4 5.9
4 Mercedes SL 6.9
5 Subary Impreza 7.2
6 Mercedes SLK 7.5
7 Toyota Corolla 7.7
8 Toyota Carina 8.0
9 Nissan Almera 8.2
10 Subary Legacy 8.4
11 Suzuki Baleno 8.6
12 Mazda MX-5 9.1
13 Mercedes S-Klasse 9.6
14 BMW Z3 10.1
15 Audi A3 10.3
16 Mercedes C-Klasse 10.4
17 Mazda 626 10.6
18 Mitsubishi Space Wagon 10.7
19 Mazda 323 10.8
Mitsubishi Colt/Lanсer 10.8
21 Volvo 940/960 11.0
22 Honda Civic 11.2
23 Mercedes E-Klasse 11.4
24 Opel Corsa 11.7
25 Daihatsu Cuore 11.8
26 SAAB 900 12.1
Suzuki Vitara 12.1
28 Mazda 121 12.2
Mitsubishi Galant 12.2
30 Peugeot 406 12.5
31 Citroen Xantia 13.0
Nissan Primera 13.0
33 Honda Accord 13.2
Opel Vectra 13.2
Suzuki Swift 13.2
36 Volvo 850 13.5
37 Audi A8 13.6
38 Mitsubishi Pajero 13.7
39 BMW 7ser 13.8
Opel Frontera 13.8
41 Nissan Micra 14.0
42 Fiat Barchetta 14.1
43 VW Polo 14.4
44 Opel Astra 14.8
45 Jeep Grand Cherokee 15.0
46 Citroen Saxo 16.1
47 Hyndai Lantra 16.5
Средний процент поломок 16.7
48 BMW 5ser 16.9
49 Seat Ibiza 17.0
50 Fiat Bravo/Brava 17.1
51 VW Golf/Vento 17.5
52 Lancia Y 17.9
53 Peugeot 306 18.0
Renault Laguna 18.0
55 Ford Ka 18.4
56 Ford Fiesta 18.5
57 VW Passat 18.6
58 Fiat Punto 18.7
59 Peugeot 106 18.8
VW Sharan 18.8
61 Ford Mondeo 18.9
62 Audi A4 19.0
Ford Escort 19.0
64 Ford Galaxy 19.2
65 Mitsubishi Carisma 19.8
66 Ford Scorpio 19.9
Hyndai Accent 19.9
68 Audi A6 20.3
69 KIA Sephia 20.5
Nissan Terrano 20.5
71 Fiat Marea 20.8
72 Opel Omega 21.0
73 BMW 3ser 21.2
Volvo 440/460 21.2
75 Renault Megane 21.8
76 Peugeot 806 22.3
77 Skoda Felicia 23.3
78 Citroen ZX 24.3
79 Renault Espace 24.5
80 Fiat Conquecento 25.1
81 Seat Toledo 25.3
82 Renault Clio 27.1
83 Alfa Romeo 145/146 27.5
84 Chrysler Voyager 27.8
85 Renault Twingo 31.1

Надежность автомобилей (8-9 лет в эксплуатации)

Место Модель % поломок

1 Porsche 911 5.6
2 Mercedes SL 7.4
3 Toyota Corolla 10.7
4 Subary Impreza 11.3
Toyota Starlet 11.3
6 Toyota Carina 11.4
7 Mercedes C-Klasse 12.0
Subary Legacy 12.0
9 Mazda MX-5 12.2
10 Suzuki Vitara 12.6
11 Mercedes S-Klasse 13.2
12 Mazda 121 13.7
13 Mercedes E-Klasse 14.6
14 Daihatsu Cuore 14.7
15 Honda Civic 15.9
16 Mitsubishi Colt/Lanсer 16.5
17 Mazda 323 17.2
18 Volvo 940/960 17.3
19 Mitsubishi Galant 17.4
20 Opel Corsa 17.5
21 Volvo 850 17.6
22 Mitsubishi Space Wagon 18.0
23 Mitsubishi Pajero 18.2
24 Suzuki Swift 18.5
25 Mazda 626 19.0
26 Honda Accord 19.1
SAAB 900 19.1
28 BMW 7ser 19.2
29 Opel Astra 19.5
30 BMW 5ser 19.6
Nissan Sunny 19.6
32 Citroen Xantia 19.8
33 Opel Vectra 20.0
34 Nissan Micra 20.2
35 Opel Frontera 20.5
36 Nissan Primera 21.3
37 Nissan Terrano 21.5
Средний процент поломок 22.0
38 VW Passat 22.1
39 Lancia Y10 22.4
40 Ford Scorpio 22.5
VW Golf/Vento 22.5
42 Ford Fiesta 23.0
VW Polo 23.0
44 Audi A6 23.4
45 Opel Omega 23.8
46 Hyndai Lantra 24.0
47 Ford Mondeo 24.3
48 Peugeot 405 24.5
49 Peugeot 106 24.7
50 Audi 80 25.0
51 Fiat Conquecento 25.5
Ford Escort 25.5
53 Peugeot 306 25.8
54 BMW 3ser 26.1
55 Hyndai Pony 26.7
56 Renault Laguna 26.8
57 Fiat Punto 27.3
58 Seat Ibiza 28.0
59 Chrysler Voyager 29.1
60 Renault 19 30.3
61 Peugeot 205 30.4
62 Citroen AX 31.0
63 Renault Clio 31.5
Renault Espace 31.5
65 Volvo 440/460 33.0
66 Citroen ZX 33.1
67 Fiat Tipo/Tempra 33.2
68 Renault Twingo 34.4
69 Skoda Favorit/Forman 35.2
70 Seat Toledo 35.8

Надежность автомобилей (10-11 лет в эксплуатации)

Место Модель % поломок

1 Porsche 911 7.6
2 Mercedes SL 8.8
3 Mercedes S-Klasse 12.2
4 Mazda MX-5 12.4
5 Subary Legacy 12.9
6 Toyota Carina 13.8
7 Mercedes E-Klasse 15.0
8 Mercedes 190 15.9
9 Toyota Corolla 16.1
10 Toyota Starlet 16.6
11 Suzuki Vitara 18.8
12 Honda Accord 20.1
Volvo 850 20.1
14 Mitsubishi Colt/Lanсer 20.7
15 Mazda 121 21.2
Mazda 323 21.2
17 Honda Civic 21.5
18 BMW 7ser 21.8
19 Mazda 626 22.3
20 Volvo 940/960 22.4
21 BMW 5ser 22.5
22 Mitsubishi Galant 22.7
Mitsubishi Space Wagon 22.7
24 SAAB 900 22.8
25 Daihatsu Cuore 23.1
Nissan Micra 23.1
Nissan Sunny 23.1
28 Mitsubishi Pajero 23.5
29 Opel Frontera 23.9
30 VW Polo 24.8
31 Peugeot 106 25.4
32 Nissan Primera 25.6
33 Ford Fiesta 25.7
34 VW Golf/Vento 26.0
35 Fiat Conquecento 26.9
Средний процент поломок 26.9
36 Suzuki Swift 27.0
37 Audi 80 27.9
Audi 100 27.9
39 Opel Vectra 28.0
Volvo 440/460 28.0
41 Ford Scorpio 28.3
VW Passat 28.3
43 Lancia Y10 28.8
Opel Corsa 28.8
45 BMW 3ser 29.3
Nissan Terrano 29.3
47 Opel Astra 29.4
48 Peugeot 405 29.5
49 Citroen BX 29.7
50 Ford Sierra 30.1
51 Hyndai Lantra 30.3
52 Citroen AX 30.6
53 Peugeot 306 30.8
54 Hyndai Pony 31.1
55 Opel Omega 33.4
Peugeot 205 33.4
57 Ford Escort/Orion 33.5
Renault Espace 33.5
59 Fiat Uno 34.1
60 Renault 19 34.4
61 Fiat Tipo/Tempra 35.2
62 Renault Clio 35.3
63 Citroen ZX 35.9
64 Renault 21 38.3
Seat Toledo 38.3
66 Seat Ibiza 41.0
67 Skoda Favorit/Forman 42.9