Подольский городской форум

Heracle писал(а):В части, где служил я, не было дедовщины. Совсем не было, несмотря на то что развал страны и армии шел полным ходом (89-91-й годы).

Лех,жаль что родился поздновато,ко мне в часть не попал ..Хотя нее...земляк все же..не стал бы третировать
Неужели думаешь,что дедовщина и прочие неуставники начались тока с перестройкой?

Heracle писал(а):Я в 80-х черную икру ложками ел.

Так вот кто весь генофонд осетровых истребил!...Даааа....Сажать тебя надо..

гоша писал(а):Неужели думаешь,что дедовщина и прочие неуставники начались тока с перестройкой?

началось после того как амнистии массовые начались и с хулиганками начали в армию брать.

zulu123
Архивные документы говорят об обратном. В армии, "проявив малодушие", вешались от издевательств задолго до 1985 г.

летучка
Олесь...он и говорит про "задолго до 85 года"

гоша
а я и не заметила
С 1945 г. в армии началось деление на "дедушек". Потому что не все фронтовики домой после Победы поехали, большинство дальше служило... Само собой, отношения с "не нюхавшими пороху" складывались не идеально.

летучка писал(а):Архивные документы говорят об обратном. В армии, "проявив малодушие", вешались от издевательств задолго до 1985 г.

а при чем тут перестройка ? это задолго до нее случилось.

летучка писал(а):С 1945 г. в армии началось деление на "дедушек". Потому что не все фронтовики домой после Победы поехали, большинство дальше служило... Само собой, отношения с "не нюхавшими пороху" складывались не идеально.

нет. позже. дело не внюхавшими порох. а когда амнистии начались массовые.

zulu123
короче, тут нам спорить не о чем. За неимением Геракла

Ваша совесть писал(а):и хватит спорить! Горбачёв, как минимум, никому чудовищныч приговоров не подписыва....

просто сравните цифры по населению до .. и сейчас.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... ia-rus.PNG


и где он щас-то ? и почему Россия ему так немила уже много лет вдруг стала ? ы ?
чет не хватило ему 20 серебренников. прокатили амерзы. приходится в рекламе сниматься, чтобы дела своего фонда поправить.
ну а че.. нормлаьное занятие - реклама пиццы и сумок для президента бывшей великой страны. только стыдно как-то за него.

Ваша совесть
ОН подписал приговор всему государству в целом, а не персонально... если мозг есть, то более говорить не надо....

Ваша совесть
т.е. для вас это нормально. не о чем говорить тогда.
а придираться к словам .. последний аргумент, когда нечего больше сказать.
эрудит вы наш

Alexis@Z писал(а):Ваша совесть
ОН подписал приговор всему государству в целом, а не персонально... если мозг есть, то более говорить не надо....

И мы теперь жить стали хуже, чем в том государстве, чтоли?

Классик
Риторический вопрос

действительно риторический вопрос....в жизни все относительно смотря, что с чем сравнивать... царскую Россию и нынешнюю
или сейчас Грецию с нами...

Businka писал(а):действительно риторический вопрос....в жизни все относительно смотря, что с чем сравнивать... царскую Россию и нынешнюю

во !
http://www.novostivolgograda.ru/kultura/33068.html

Как нам сообщили в Комитете по делам молодежи администрации Волгоградской области, в данный момент областные чиновники рассматривают несколько разных методов воспитательной и патриотической работы с молодёжью. Среди них - возможное создание мультфильма в жанре анимэ, главным героем которого станет ожившая Родина-мать, защищающая землю от нападения инопланетян-покемонов

zulu123
Патриотизм с помощью аниме интересная идея. Хотя мало ли

Vera@A писал(а):Патриотизм с помощью аниме интересная идея. Хотя мало ли

родина-мать борящаяся с покемонами ?
ммда.
у вас как и у этих представителей комитета по делам молодежи своеобразное чувство юмора.

zulu123
Я не одобряю, но и отрицать боюсь. Вдруг это я уже отстала от жизни и именно так и надо патриотизм воспитывать

Родина Мать это хорошо... но вот покимоны... мама не горюй... дайдет до того , что после этого мультика решат что мы не с фашистами воевали , а с покемонами

Классик писал(а):

Alexis@Z писал(а):Ваша совесть
ОН подписал приговор всему государству в целом, а не персонально... если мозг есть, то более говорить не надо....

И мы теперь жить стали хуже, чем в том государстве, чтоли?

Вы? Не знаю. А народ в целом стал жить хуже. Факт.

факт в чем... какие факты... какие года нашей истории вы сравниваете... 18-й с 2000 или 2010 с 1990 .. или 60 с 80 годами...
в чем хуже... то что народ бедствует..или то что он спивается...то что каждый занимается тем чем хочет и с кем хочет.. в чем хуже...

Heracle писал(а):Вы? Не знаю. А народ в целом стал жить хуже. Факт.

Геракл, объясни мне такую вещь - почему плоды цивилизации стали более доступны для всего народа в целом, но жить, он по твоему стал хуже?
Наша семья была самой обычной, ничем не отличающейся от миллионов других семей советского союза. Отец научный сотрудник, мать корректор издательства. Мы не бедствовали, но и шиковать не могли. Все девайсы, которые как то могли поднять наш уровень семейного комфорта и внутренней свободы -мы покупали за границей. Видак, компьютер, первый форд таунас, двух-кассетник, и даже микроволновку. То есть, во всём мире это уже было, и было куплено отцом на зарплату равную стипендии германского аспиранта, а в ссср - который по твоему жил лучше, нет. До того, как у отца начались контракты, мы купили запорожец, конечно же не новый. Долго копили, часть денег заняли у родствеников. А форд, вот, на одну стипендию. Сейчас, я вижу много людей, которые жалуются - тебя в том числе. Однако смотришь - жильё есть, машина есть, компьютеры, телефоны, стереосистемы... Чем вы плохо живёте то? Можешь вот на пальцах хотя бы объяснить..

Viking писал(а):Можешь вот на пальцах хотя бы объяснить..

Герыч на автобус накопить никак не может,на ЛиАЗ...Вот и ностальгирует..

Viking писал(а): Однако смотришь - жильё есть, машина есть, компьютеры, телефоны, стереосистемы... Чем вы плохо живёте то? Можешь вот на пальцах хотя бы объяснить..

Жилье у многих есть за счет того, что когда-то в советское время были выданы бесплатно квартиры родителям, купить квартиру на зарплату сейчас очень сложно и очень немногие могут это себе позволить.

Жилье у многих есть за счет того, что когда-то в советское время были выданы бесплатно квартиры родителям, купить квартиру на зарплату сейчас очень сложно и очень немногие могут это себе позволить.

Вера, купить квартиру тогда тоже очень немногие могли себе позволить. Получить квартиру в порядке очереди - кто-то мог, а кто-то не мог. А те у кого квартира есть по факту, неважно каким способом они её получили, мы так же по факту должны рассуждать - лучше они живут или хуже чем при совке. Опять же, я не говорю, что при совке хуже или лучше жили все. Кто-то явно жил лучше, а теперь потерял всё, другие наоборот - получили колоссальные возможности для развития и зарабатывания денег, причём отнюдь не только жульё и бандиты. Много кто. Меня удивляет другое, что многие люди, такие как Геракл например - сейчас живут вполне неплохо, но при этом почему то считают, что при совке жили бы лучше.

Viking писал(а):Вера, купить квартиру тогда тоже очень немногие могли себе позволить. Получить квартиру в порядке очереди - кто-то мог, а кто-то не мог

У меня родители прожили в общежитии, до моих всего лишь 4-х лет, потом получили двушку, чуть позже трешку. Переживали. что долго не давали, но тем не менее бесплатным жильем обеспечивали. Купить - да не могли, но я так понимаю, особо и цели не ставили. Жилье-то было. Работа тоже была, понятия безработицы, насколько я помню вообще не существовало, была статья за тунеядство.
Рассуждать на тему, когда было лучше, а когда хуже, можно бесконечно долго и ни к чему не прийти. В чем-то было лучше, и намного. В чем-то лучше сейчас. Толку-то от всех разговоров этих Живем сейчас,значит надо приспособиться к этим условиям и жить, а рассуждения все эти - сотрясение воздуха.

Viking писал(а):Меня удивляет другое, что многие люди, такие как Геракл например - сейчас живут вполне неплохо, но при этом почему то считают, что при совке жили бы лучше.

Да я то живу отлично. Ибо в Москве. Однако Россия не ограничивается только ей. Например, когда я был в городе Узловая, что в Тульской области, был просто поражен разрухой и вопиющей бедностью населения. Съезди и убедись в том, что я прав. Это всего 200 км от столицы, а от Подольска еще ближе.

[quote="Heracle"]Да я то живу отлично. Ибо в Москве. Однако Россия не ограничивается только ей. Например, когда я был в городе Узловая, что в Тульской области, был просто поражен разрухой и вопиющей бедностью населения. Съезди и убедись в том, что я прав. Это всего 200 км от столицы, а от Подольска еще ближе.[/quote
Я не знаю как сейчас, но верю тебе, потому что последний раз был в Узловой ещё в советские времена - бедность, нищета и разруха там была всегда. Причём бедность абсолютно предельная, на грани. Люди и тогда жили там собственным хозяйством, вероятно и сейчас так же живут, с той разницей, что нет трёхчасовых очередей за хлебом. Поверь, я знаю о чём говорю. Моя мать родом из Узуново, отец родился в Есипово. Посмотри карту, это недало от Узловой. Кстати, Есипово можно назвать исключением, это оазиз на стыке Тульской области и Сребрянно-прудского района. Там традиционно жили те, кого называли кулаки, их раскулачили, но традиции остались. Сейсас там стоят приличные дома, во дворе иномарки, правда молодёж работает в основном в Москве, но помогает своим старикам.
Скоро кстати собираюсь сгонять в узуново - проведать родственников. Вернусь - расскажу что там и как, что изменилось а что осталось.

Viking
место проклятое?

Viking писал(а):То есть, во всём мире это уже было, и было куплено отцом на зарплату равную стипендии германского аспиранта, а в ссср - который по твоему жил лучше, нет.

не в этом дело. Идеология благосостояния и, соответственно, его мерила на государственном уровне были в корне иными чем тогда и сейчас на западе и сейчас уже и у нас. В СССР существовала политика повышения уровня жизни всем без исключения, а это, разумеется, очень трудно и очень медленно. При этом должен был существовать полный и одинаковый охват образованием, здравоохранением, возможностью отдыхать и тому подобными вещами. Конечно, при таком подходе во всех этих вещах будут неизбежные компромиссы (хотя про образование так сказать нельзя - оно было бескомпромиссно отличным), но охват этот был и был, несмотря ни на что, отнюдь не таким уж плохим по качеству, а по продуманности - вообще очень даже. Ну и стоит напомнить о том, какое внимание уделялось вопросам внешней безопасности, и это была отнюдь не чья-то блажь, а вопрос сохранения страны. Так что впрямую сравнивать количество количество примочек в ванной у имеющего хорошую работу, например, немца и у гражданина СССР - путь принципиально неверный

Heracle писал(а):Viking
место проклятое?

Максимальной численности население достигло к 1979 году (100 тысяч человек, 120 тысяч ? вместе с районом), после чего до настоящего времени ? она неуклонно снижалась по причинам отрицательного баланса трудовой миграции (район относится к классически депрессивным угольным регионам с законченной разработкой ископаемых), высокой смертности из-за неблагоприятной экологической (город находится в регионе с сильно развитыми ?грязными? отраслями промышленности (т. н. Тульский промышленный район: металлургия, химическая промышленность) ? рядом с Узловой находятся 4 крупнейших предприятия химической промышленности) и социально-экономической обстановки.

В 1986 году территория города и района, как и ряд других территорий Тульской области (в основном в полосе южнее Тулы с запада на восток области), подверглась серьёзному радиоактивному заражению в результате катастрофы на Чернобыльской АЭС, что повлекло значительное переоблучение населения, которое до 1989 года об опасности проинформировано не было. До 2002 года территория города и района имела статус ?зоны с правом на отселение?. С 2002 года ? город относится к ?территории с льготным социально-экономическим статусом?.

Ещё есть момент, не знаю на сколько эта информация официальная, но в советское время туда выселяли уголовников(не только туда конечно, но в том числе). Я помню перевалочную станцию Ожерелье. Унылый город, обшарпанный вокзал, кругом уголовные рожи и цыгане. Если не дай бог зазевался - сумку или кошелёк могли на раз увести. Вот получается, чтоб доехать до Павелеца, Серебряных Прудов, Узунова или той же Узловой - нужно было сделать пересадку в Ожерелье.

Viking писал(а):Я помню перевалочную станцию Ожерелье

знаю я этот городишко
ппц полный )))
в данное время )

Viking писал(а):Вот получается, чтоб доехать до Павелеца, Серебряных Прудов, Узунова или той же Узловой - нужно было сделать пересадку в Ожерелье.

так вроде до узунова - это до каширы с павелецкого или с домодедово, и на автобусе.. а ожерелье - да, был год назад, долго ждал дизель, прогулялся - пц..
http://ronisd.narod.ru/PHOTO/FOTOSTORIE ... resize.jpg башня справа мрачная, на ней часы вроде есть

Маска Крокодила писал(а):Ну и стоит напомнить о том, какое внимание уделялось вопросам внешней безопасности

да и внутренней тоже. грабеж - ЧП. а убийство - так это вообще превед.
зато ща и бомжей толпы, и на убийства уже всем плевать.
зато колбасы без мяса полно

Infernus Excrementum писал(а):так вроде до узунова - это до каширы с павелецкого или с домодедово, и на автобусе..

да уже давно прямые электрички туда пустили. Сейчас в узуново даже своё депо есть. А до этого всё через ожерелье, и возможно так специально делалось, чтоб бумбу от хулиганов оградить

а ожерелье - да, был год назад, долго ждал дизель, прогулялся - пц..

Ну вроде почище стало, магазин поставили, хотя водокачка, переход, и мрачные деревья с вороньими гнёздами - всё по прежнему -))