негосударственные пенсионные фонды в Подольске
Модератор: mike
2008 год провальный у всех
однако в любом случае - прорекламированная мне УК Промсвязь с 9% годовых (с учетом последних данных) - на третьем месте по доходности и все таки ближе к среднему уровню инфляции чем УК ВЭБ, раза в два))) кстати кто-то тут говорил о любви к УК Тройка Диалог с ее наибольшей отрицательной доходностью (-45%)
П.С. спасибо за ссылку кстати - обязательно зайду в промсвязь, благо соседнее здание и отдам девочкам, чтобы более честно людям говорили цифры))))
однако в любом случае - прорекламированная мне УК Промсвязь с 9% годовых (с учетом последних данных) - на третьем месте по доходности и все таки ближе к среднему уровню инфляции чем УК ВЭБ, раза в два))) кстати кто-то тут говорил о любви к УК Тройка Диалог с ее наибольшей отрицательной доходностью (-45%)
П.С. спасибо за ссылку кстати - обязательно зайду в промсвязь, благо соседнее здание и отдам девочкам, чтобы более честно людям говорили цифры))))
- дасвидос :)
- Super expert
- Сообщения: 7408
- Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43
как ни крути, там еще и 3-х годовые цифры. а учитывая что только в 2008-ом нефть рухнула, вот и подумай, как же так ?Leon писал(а): 2008 год провальный у всех
ну и опять же, 9% дохода при 12% инфляции, а по итогам года и еще больше будет, учитывая курсы.
т.е. реально от каждого полноценного рубля вложенного ПИФом осталось всего 97 коп. т.е. за 3 года 10 копеек уже улетучились.
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
надоело.
отключаюсь нафик.
- дасвидос :)
- Super expert
- Сообщения: 7408
- Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43
Leon
о! только я про золото заикнулся и вот те..
http://www.rbcdaily.ru/2008/12/25/finance/396476
о! только я про золото заикнулся и вот те..
http://www.rbcdaily.ru/2008/12/25/finance/396476
Сбербанк прогнозирует в следующем году грандиозное увеличение спроса россиян на драгоценные металлы и обезличенные металлические счета. Спрос именно на эти инструменты инвестиций будет подогревать нестабильность на финансовых и валютных рынках, говорят аналитики банка. На инвестиции в драгметаллы граждане будут направлять как средства, выведенные из фондового рынка, так и текущие сбережения.
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
надоело.
отключаюсь нафик.
- дасвидос :)
- Super expert
- Сообщения: 7408
- Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43
escapeman
я ж грю
монетки с сертификатом. они как продаются так и берутся по стоимости, главное чтобы сертификат был.
согласен, стоимость одной порядка 2-3 тыс рублей, и много не вольешь, ну так и тут про сходные суммы говорили , типа отложить на старость.
полюбе это гораздо более выгодное вложение чем пирамиды ПФ
я ж грю
монетки с сертификатом. они как продаются так и берутся по стоимости, главное чтобы сертификат был.
согласен, стоимость одной порядка 2-3 тыс рублей, и много не вольешь, ну так и тут про сходные суммы говорили , типа отложить на старость.
полюбе это гораздо более выгодное вложение чем пирамиды ПФ
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
надоело.
отключаюсь нафик.
Ну я говорил. Да, я отдал свою накопительную часть пенсии УК Тройка-диалог и ничего оттуда никуда переводить не собираюсь. Да, сейчас доходность отрицательная, но она отрицательная в 2008 году у подавляющего большинства. Посмотри на доходность за последние 5 лет. Я недавно провел мониторинг работы всех НПФ и УК, работающих с пенсией с 2003 года, так кроме Тройки нормальную доходность показало только еще 3-4 фонда, все остальные позади. А о стабильности и надежности компании говорят рейтинги и количество средств в управлении - СЧА. Посмотри рейтинги. Кроме того, я уж вкладывал деньги в их ПИФ, результаты работы были более чем достойныеLeon писал(а): кстати кто-то тут говорил о любви к УК Тройка Диалог с ее наибольшей отрицательной доходностью (-45%)
Но, для того их и много, чтобы можно было выбирать...
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
сбербанк вообще офонарелrecent писал(а):Leon
о! только я про золото заикнулся и вот те..
http://www.rbcdaily.ru/2008/12/25/finance/396476Сбербанк прогнозирует в сле­дую­щем году грандиозное увеличение спроса россиян на драгоценные металлы и обезличенные металлические счета. Спрос именно на эти инструменты инвестиций будет подогревать нестабильность на финансовых и валютных рынках, говорят аналитики банка. На инвестиции в драгметаллы граждане будут направлять как средства, выведенные из фондового рынка, так и текущие сбережения.
сначала закрывают валютное кредитование одновременно с выкидыванием домыслов своих аналитиков о том что девальвация неизбежна - потом всех направляют на "путь истинный" в виде металлических счетов... перефразируя классика, "пиар во время чумы"..
- Dr.Schultz
- Повелитель вселенной
- Сообщения: 46730
- Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
- Откуда: Нью-Москоу
тут в топике смешали 2 разных вопроса: выбор УК для накопительной части пенсии находящейся в ПФР и перевод накопительной части пенсии из ПФР в негосударственный пенсионный фонд - вот отсюда и муть вся
в 1м случае за накопления отвечает Государство - не важно кто ими распоряжается, ВТБ или Фирма Властелина
а во 2м случае никто
в 1м случае за накопления отвечает Государство - не важно кто ими распоряжается, ВТБ или Фирма Властелина
а во 2м случае никто
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
еуе
Нет, не так немного.
Накопительная часть пенсии (6% от з/п, перечисляемой работодателем) по-любому перечисляется в УК ВЭБ (государство) и не находится напрямую в ПФР.
При этом, по желанию и по заявлению гражданина, эти 6% могут быть перечислены в другие частные УК или НПФ, которые аккредитованы ПФР для этого, их список есть на сайте ПФР.
Как за этим всем может отвечать государство-то? Государство в лице ПФР только контролирует все УК и НПФ, чтобы их деятельность по размещению накопительной части пенсии граждан соответствовала требованиям. Да, государство говорит - будьте молчунами и оставляйте деньги в нашем государственном УК ВЭБ, в лучшем случае получите 2-5% годовых на свои средства путем размещения их в какие-нибуль супер-надежные и нихрена не растущие облигации. А если хотите потенциально иметь бОльшую доходность - переводите эти деньги из УК ВЭБ в другие частные УК и НПФ из аккредитованного списка.
Но, при этом государство не может гарантировать сохранность денег ни в государственной УК ВЭБ, ни в частной. Все зависит от ситуации на рынке. Сейчас вот почти все в минус ушли.
А тема из частного вопроса о НПФ в Подольске ушла к общей теме о пенсиях, что не есть плохо
Нет, не так немного.
Накопительная часть пенсии (6% от з/п, перечисляемой работодателем) по-любому перечисляется в УК ВЭБ (государство) и не находится напрямую в ПФР.
При этом, по желанию и по заявлению гражданина, эти 6% могут быть перечислены в другие частные УК или НПФ, которые аккредитованы ПФР для этого, их список есть на сайте ПФР.
Как за этим всем может отвечать государство-то? Государство в лице ПФР только контролирует все УК и НПФ, чтобы их деятельность по размещению накопительной части пенсии граждан соответствовала требованиям. Да, государство говорит - будьте молчунами и оставляйте деньги в нашем государственном УК ВЭБ, в лучшем случае получите 2-5% годовых на свои средства путем размещения их в какие-нибуль супер-надежные и нихрена не растущие облигации. А если хотите потенциально иметь бОльшую доходность - переводите эти деньги из УК ВЭБ в другие частные УК и НПФ из аккредитованного списка.
Но, при этом государство не может гарантировать сохранность денег ни в государственной УК ВЭБ, ни в частной. Все зависит от ситуации на рынке. Сейчас вот почти все в минус ушли.
А тема из частного вопроса о НПФ в Подольске ушла к общей теме о пенсиях, что не есть плохо
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
И тем не менее сохранность гарантирует - в той же самой мере что и страховой и базовой частей.Aviator писал(а):Но, при этом государство не может гарантировать сохранность денег ни в государственной УК ВЭБ, ни в частной
Не гарантирует лишь доходность - вот это зависит от ситуации на рынке.
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
- дасвидос :)
- Super expert
- Сообщения: 7408
- Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43
http://www.rbcdaily.ru/index4.html?2009 ... nce/396938
вот соб-но что такое негосударственный пенсионный фонд.
вот такие пироги.
т.к. иначе
вот соб-но что такое негосударственный пенсионный фонд.
перевожу - все убытки с июля они простили своим вкладчикам и списали.активы, приобретенные до 1 июля 2008 года, можно оценивать по состоянию на 30 июня, а приобретенные позже — по первоначальной стоимости.
вот такие пироги.
т.к. иначе
стоимость ценных бумаг, котируемых на бирже, упала в несколько раз, некоторые облигации потеряли котировки, что может привести к банкротству 90% НПФ и управляющих компаний, работающих со средствами НПФ».
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
надоело.
отключаюсь нафик.
- дасвидос :)
- Super expert
- Сообщения: 7408
- Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43
эээ, как бы это объяснить..Leon писал(а): ну и ничего страшного
годовые цифры докризисные, далее списывается убыток и типа на остатках с нового листа. не, ну понятно, если б забанкротили, то вкладчики вообще б ничегог не получили в накопительной части, а так есть шанс. поглядим. пока , на данный момент всем сказали спасибо и удалились.
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
надоело.
отключаюсь нафик.
- дасвидос :)
- Super expert
- Сообщения: 7408
- Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43
ВЭБ в 2008 году получил убыток от управления пенсионными накоплениями в 1,2 млрд руб
http://echo.msk.ru/news/567076-echo.html
http://echo.msk.ru/news/567076-echo.html
не знал куда воткнуть, вроде сюда
http://zhanna1984.livejournal.com/12973.htmlВот и получается, что единственный способ обеспечить достойную старость тем, кому предстоит еще нормативные 30 лет работать это полностью отменить государственные пенсии
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Три года банки, управляющие делами пенсионеров, худо-бедно были в плюсе. Правда, доходы рекордсменов и на треть не покрывали инфляцию. Отчет управляющих компаний за 2008 год можно признать сенсационным: средний показатель доходности по пенсионным деньгам МИНУС ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ ПРОЦЕНТОВ!
Можно, конечно, списать на кризис. Но уже в мае было ясно: год закончится плачевно. Так и есть: абсолютный рекордсмен - компания "Вика" - дал 2,2 процента дохода, аутсайдер - "Металлинвесттранс" - минус 55,6, основной управленец деньгами пенсионеров - ВЭБ - минус 0,46. Сильно инвестируемая государством "Тройка Диалог" - минус 52,64.
Кстати, общие показатели за три года тоже в минусе.
Судя по всему, скоро пенсионеры должны будут доплачивать.
Фик знает...мож и не совсем по теме...
Вопчем,теперь понятно,каким образом пенсию будут приводить в соответствие с прожиточным минимумом...Сегодня в России вступает в силу постановление правительства, устанавливающее новый прожиточный минимум на душу населения. В целом по стране прожиточный минимум отныне равен 4,630 тыс. рублей, для трудоспособного населения - 5,017 тыс. руб., для пенсионеров - 3,660 тыс. руб., для детей - 4,418 тыс. руб.
Напомним, что предыдущий прожиточный минимум составлял 4,646 тыс. руб. в месяц на душу населения, то есть был на 16 рублей выше.
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
- дасвидос :)
- Super expert
- Сообщения: 7408
- Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43
- Маска Крокодила
- Super expert
- Сообщения: 9399
- Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32
- дасвидос :)
- Super expert
- Сообщения: 7408
- Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43
Маска Крокодила
да фик его знает.. но трут уже два года все время, даже Пу выступил на тему
да фик его знает.. но трут уже два года все время, даже Пу выступил на тему
сейчас 55 женщины и 60 мужчины4 марта. FINMARKET.RU - Премьер-министр РФ Владимир Путин не считает, что в России может измениться пенсионный возраст, а уровень пособия по безработице достигнет европейского.
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
надоело.
отключаюсь нафик.
О возрасте выхода на пенсию за рубежом
В развитых странах пенсионный возраст превышает нынешний российский, но и продолжительность жизни там более высокая. Дольше всех живут в Японии: женщины - более 84 лет, мужчины - 77,4 года. Работать все японцы должны до 70 лет.
В США средняя продолжительность жизни 76,7 года, а пенсионный возраст для граждан обоих полов наступает в 65 лет.
В Европе живут в среднем 75,5 года. В Италии мужчины выходят на пенсию в 65 лет, женщины - в 60. Во Франции, где недавно повысили пенсионный возраст с 60 до 62,5 года, средняя продолжительность жизни составляет 74,7 года. В Великобритании женщины живут примерно 81 год, а мужчины - 75 лет, при этом пенсионный возраст для мужчин наступает в 65 лет, для женщин - в 60.
Что касается большинства стран бывшего соцлагеря, то пенсионный возраст для их граждан наступает, как и в России, для мужчин - в 60 лет, для женщин - в 55-56 лет. При этом сейчас, как и во многих европейских странах, предполагается повысить пенсионный возраст: к примеру, в 2009 году венгры смогут уходить на пенсию в 62 года. В Чехии этой цифры хотят достичь уже к 2006 году.
В странах СНГ также приходят к выводу о необходимости повышения пенсионного возраста. В Казахстане для женщин он уже поднят до 58 лет, для мужчин - до 63.
Но решительнее всех поднять возрастную пенсионную планку стремятся государства, которые вступили в ЕС. Так, в Литве с 2004 года мужчины уходят на пенсию в 62,5, а женщины - в 58,5 года, к 2009 году литовские женщины смогут прекращать трудовую деятельность в 63,5 года, а мужчины - в 65 лет.
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
- дасвидос :)
- Super expert
- Сообщения: 7408
- Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43
еуе
не впервой, в смысле непопулярные меры принимать, а про увеличение - эт при СССР последнее было, точнее уменьшение для женщин на 5 лет.
а что касаемо сейчас - так недаром вон бухтят уже пару лет. никакого кризиса еще не было, а уже разговоры с 2001-го идут. ибо рождаемости болт, работоспособное населенеи уменьшается. страной бедных пенсионеров скоро будет. потому и хотят увеличить.
они вон сравнивают с италией, сша и т.д. , а назгул прав - тут надо еще учитывать среднюю продолжительность жизни.
не впервой, в смысле непопулярные меры принимать, а про увеличение - эт при СССР последнее было, точнее уменьшение для женщин на 5 лет.
а что касаемо сейчас - так недаром вон бухтят уже пару лет. никакого кризиса еще не было, а уже разговоры с 2001-го идут. ибо рождаемости болт, работоспособное населенеи уменьшается. страной бедных пенсионеров скоро будет. потому и хотят увеличить.
они вон сравнивают с италией, сша и т.д. , а назгул прав - тут надо еще учитывать среднюю продолжительность жизни.
так что в среднем до пенсии доживет от силы процентов 20 от населения. а если поднять хотя бы на 3-5 лет, то и вообще мизер.По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), полученным за 2004 год, в России средняя продолжительность жизни составляет 65 лет. У женщин этот показатель равен 72 годам, а у мужчин - только 59
Высокий показатель зафиксирован во многих европейских странах. Например, в Швеции, Италии, Исландии и Швейцарии он оценивается в 81 год, во Франции, Норвегии и Испании - в 80 лет, а в Германии, Великобритании, Финляндии и Греции - в 79 лет.
Австралийцы в среднем, живут 81 год, канадцы - 79 лет, граждане США - 78 лет, израильтяне и новозеландцы - 80 лет.
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
надоело.
отключаюсь нафик.