Люди которые против...

еуе · Сообщение **еуе** » 08 сен 2008 13:03

borkhes писал(а):Речь о концертах, которые играли в поддержку жителей Грозного. Не только Кобзон.

Еще раз - о каких именно концертах речь? Дай координаты точные - обсудим кто там за кого был.

еуе · Сообщение **еуе** » 08 сен 2008 13:04

Николаич писал(а):еуе
Ему быть в российской опале не выгодно. Как ни крути.

Да не живет он в России и не работает почти. А вот Кикабидзе с Бреквадзе работают - получется Гергиеву не выгодно, а этим выгодно?

borkhes · Сообщение **borkhes** » 08 сен 2008 13:10

Покопайтесь в новостях за несколько лет назад самостоятельно. Или вы хотите сказать, что в Грозном давал концерты только Кобзон?
А где Гергиев работает? Да если он окажется в опале, мы его больше никогда на афишах не увидим - ежу понятно.

Viking · Сообщение **Viking** » 08 сен 2008 13:12

Николаич писал(а):Не кажется. Это суровые реалии нашей красивой жизни

Жень, браво - очень серьёзный аргумент. Главное как он опровергает всю хронику событий.

летучка

Кикабидзе обещал дать концерты в Кахетии мирным жителям, которые тоже пострадали от этой войны.
И чего теперь?

Viking · Сообщение **Viking** » 08 сен 2008 13:16

borkhes писал(а):Покопайтесь в новостях за несколько лет назад самостоятельно. Или вы хотите сказать, что в Грозном давал концерты только Кобзон?

Ты сам покопайся. Я не понимаю о каких концертах идёт речь. Когда найдёшь - тогда и обсудим.

А где Гергиев работает? Да если он окажется в опале, мы его больше никогда на афишах не увидим - ежу понятно.

Гергиев в Лондоне работает. И как часто ты его видел на афишах?
А ежу не понятно, на каких основаниях ты ставишь под сомнение порядочность и честность человека? На своих домыслах - выгодно или невыгодно. Так это всего то хорошо показывает, - как бы повёл себя ты окажись на его месте.

Viking · Сообщение **Viking** » 08 сен 2008 13:18

летучка писал(а):Кикабидзе обещал дать концерты в Кахетии мирным жителям, которые тоже пострадали от этой войны.
И чего теперь?

Лесь, ты только что говорила, что с ним много непоняток. А теперь концерт в Кахетии даёт.
Так вася или не вася? Заметь, что у "стада" нет дилем и противоречий, в отличие от "несогласных".

летучка

Viking
Каждый переживает за своих.
И в Грузии и Осетии чубы трещали не у панов, а у холопов.

еуе · Сообщение **еуе** » 08 сен 2008 13:37

летучка писал(а):И в Грузии и Осетии чубы трещали не у панов, а у холопов.

Ну да, только для осетинских холопов это 3 нападение за 18 лет, и все с огромными жертвами с их стороны.

borkhes · Сообщение **borkhes** » 08 сен 2008 13:42

еуе писал(а):
летучка писал(а):И в Грузии и Осетии чубы трещали не у панов, а у холопов.
Ну да, только для осетинских холопов это 3 нападение за 18 лет, и все с огромными жертвами с их стороны.

Там была война в начале 90х, а не нападения...

Касательно Грозного:
http://www.google.ru/search?complete=1& ... rt=20&sa=N

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 08 сен 2008 16:19

читали ?
http://www.newsru.com/world/08sep2008/makshein.html

Сегодняшняя Россия – это далеко не тайна и не загадка (как называл ее Черчилль), считает Денис Макшейн, член лейбористской партии Великобритании и бывший европейский министр, на страницах британской версии журнала Newsweek.

Маска Крокодила

papa_jons писал(а): читали ?

ты наконец-то увидел и прочитал то, что хотел увидеть и прочитать?

еуе · Сообщение **еуе** » 08 сен 2008 19:12

borkhes писал(а):Там была война в начале 90х, а не нападения...

Нападения там не реже раза в неделю, а война там была и в начале 90-х и в 2004-м

borkhes писал(а):Касательно Грозного:
http://www.google.ru/search?complete=1& ... rt=20&sa=N

По ссылке Шатунов и Кабзон - Кадырова они поддерживают и федералов. При чем тут ваххабиты вообще?

Nazgul в завязке

borkhes писал(а): Касательно Грозного:

А чо мы такую резкую - то черту проводим, а?
Осетия больше десятилетия вроде как независимой более - менее была.
А Чечня нет. И её независимость, заметь, никто не признавал.
Вопросы?

дасвидос :)

я б на месте модераторов закрыл бы эту тему , как разжигающую рознь, нафик.
опыт показывает, что бестолку кому-то что-то втолковывать, тем более, что есть толкователи и посерьезней форумов. взять того же фишу. он видит одно, живет в той среде.. ну вот что вы от него хотите ?
эта тема просто словесный блуд.

Nazgul в завязке

recent писал(а): эта тема просто словесный блуд.

эта тема - одышка, которая дает место обсудить хотябы то, о чём молчат в газетах и евроньюс.

recent писал(а): я б на месте модераторов закрыл бы эту тему , как разжигающую рознь, нафик.

всплывёт в другом месте. уж лучше тут.

Зубр · Сообщение **Зубр** » 08 сен 2008 22:39

Аглая писал(а): Мне кажеться важным не то, кто, где и как оказался, а то, что каждый имеет право быть "несогласным". И это вовсе не значит беззаговорочное согласие с мнением противоположной стороны.

То что случилось, это была война. Хоть и скоротечная, но война.
Убивали наших пацанов миротворцев.

Интересно в ВОВ у кого нибудь возникали мысли быть несогласным с правительством СССР ? И как это называлось? ПРЕДАТЕЛЬСТВО !!!!!!!!!

О какой стадности может идти речь. Речь идёт о безопасности нашей страны и наших людей. А уж какими методами это добывается, это второй вопрос, главное обезопасить себя и своих друзей.

Зубр · Сообщение **Зубр** » 08 сен 2008 22:47

recent писал(а): я б на месте модераторов закрыл бы эту тему , как разжигающую рознь, нафик.

Ну почему ж рознь?
Всё стаёт на свои места. Понятно кто чем дышит.

Viking · Сообщение **Viking** » 09 сен 2008 08:41

Зубр писал(а):Интересно в ВОВ у кого нибудь возникали мысли быть несогласным с правительством СССР ? И как это называлось? ПРЕДАТЕЛЬСТВО !!!!!!!!!

О какой стадности может идти речь. Речь идёт о безопасности нашей страны и наших людей. А уж какими методами это добывается, это второй вопрос, главное обезопасить себя и своих друзей.

Полностью согласен с Зубром - на войне как на войне. Тем более - очень важно, что не мы её начали. Общество должно быть едино, а инакомыслие не должно противоречить здравому смыслу, принципам и не выливаться в форму предательства. А коли кто-то против - предложи свой вариант, реальный, актуальный, способный решить проблему на корню, с меньшими жертвами и меньшими потерями, как в человеческих жизнях, так и в престиже своей страны. А нет - так отойди в сторону. Что, эти гундосы на Эхе Москвы, хоть что нибудь предложили? Жалкое блеяние, которое так или иначе сводится к тому, чтоб сложить лапки и закрыть лицо.
Кстати, у тех кто против, чуть ли не главный аргумент был об изоляции России. Ну и где эта изоляция?

летучка

Viking писал(а): Ну и где эта изоляция?

Поддержка со стороны Никарагуа тоже как-то не греет...

А во время Великой Отечественной на стороне СССР были и заклятые враги советской власти типа Деникина. Так что не надо про предательство...

Heracle · Сообщение **Heracle** » 09 сен 2008 08:49

Вот я лично против полного уничтожения Грузии атомными бомбардировками. Во первых, среди грузин есть довольно много вменяемых людей, а во вторых там винцо и коньяк весьма недурственные делают. А еще применение ОМП на территории Европы, я думаю, не одобрит Кандализа Райс.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 09 сен 2008 08:55

papa_jons писал(а):читали ?
http://www.newsru.com/world/08sep2008/makshein.html

Ниасилил этот бред сумашедшего. Диагноз: фтопку!

дасвидос :)

Heracle

кислятино

Viking · Сообщение **Viking** » 09 сен 2008 09:21

летучка писал(а):Поддержка со стороны Никарагуа тоже как-то не греет...

Лесь, а вот это как тебе:

О том, что "Соединенным Штатам было бы намного легче защищать Грузию, если бы не приходилось якшаться с Саакашвили", впервые вчера написала влиятельная американская газета "Вашингтон пост".

О том, что "Соединенным Штатам было бы намного легче защищать Грузию, если бы не приходилось якшаться с Саакашвили", впервые вчера написала влиятельная американская газета "Вашингтон пост". Издание прямо указывает, что "администрации США нужен новый сильный лидер Грузии, чтобы иметь возможность дистанцировать свою поддержку этой страны от поддержки дискредитировавшего себя режима Саакашвили".
Мол, нынешний грузинский лидер не оправдал оказанного доверия и "поставил своих защитников в Вашингтоне в неловкое положение, втянув как свою страну, так и США, в дорогостоящую и на данный момент неудачную битву".

Саакашвили тут же припомнили случившиеся прошлой осенью разгон антиправительственного митинга и закрытие оппозиционного телеканала. Не заставили себя ждать и поиски достойной замены на высший пост в Тбилиси. По мнению "Вашингтон пост", на это место лучше всех подходит экс-спикер грузинского парламента Нино Бурджанадзе. Газета особо подчеркивает ее принципиальный выход из правящей коалиции и создание Фонда демократии и развития.

Но вот что смущает: получается, что именно Вашингтон сажает "на княжение" своих марионеток в Грузии. Одна "отвязалась", готовят другую?

Чтож такое? Тоже изоляция? Ещё одно доказательство, что в нынешнее время - слово западной политической элиты (как америки так и старой европы) ничего не стоит.

Дафна · Сообщение **Дафна** » 09 сен 2008 09:24

А во время Великой Отечественной на стороне СССР были и заклятые враги советской власти типа Деникина. Так что не надо про предательство...

Ну да. А еще "власовцы" были...

еуе · Сообщение **еуе** » 09 сен 2008 09:32

Heracle писал(а):Вот я лично против полного уничтожения Грузии атомными бомбардировками. Во первых, среди грузин есть довольно много вменяемых людей, а во вторых там винцо и коньяк весьма недурственные делают. А еще применение ОМП на территории Европы, я думаю, не одобрит Кандализа Райс.

Че это за бред?

Heracle · Сообщение **Heracle** » 09 сен 2008 09:38

еуе писал(а):
Heracle писал(а):Вот я лично против полного уничтожения Грузии атомными бомбардировками. Во первых, среди грузин есть довольно много вменяемых людей, а во вторых там винцо и коньяк весьма недурственные делают. А еще применение ОМП на территории Европы, я думаю, не одобрит Кандализа Райс.
Че это за бред?

Этот бред, означает только то, что я согласный с политикой нашего правительства, но не одобрю, если вдруг они захотят долбануть ядреной бомбой по Тбилиси. Вдруг Жириновского выберут? Он запросто может долбаниуть....

еуе · Сообщение **еуе** » 09 сен 2008 09:41

летучка писал(а):А во время Великой Отечественной на стороне СССР были и заклятые враги советской власти типа Деникина. Так что не надо про предательство...

Деникин был на стороне СССР потому что на стороне СССР были его новые хозяева - он обслуживал политические интересы американцев

Дафна писал(а):Ну да. А еще "власовцы" были...

и не только

еуе · Сообщение **еуе** » 09 сен 2008 09:43

Heracle
там тогда под прикрытием соседей сразу образуется самопровазглашенный Гюрджистан и будет убежище для бандитов со всего Востока

летучка

еуе писал(а): Деникин был на стороне СССР потому что на стороне СССР были его новые хозяева - он обслуживал политические интересы американцев

Он уехал в США из Франции после мая 1945 г.

Аглая · Сообщение **Аглая** » 09 сен 2008 10:44

Зубр писал(а): Интересно в ВОВ у кого нибудь возникали мысли быть несогласным с правительством СССР ? И как это называлось? ПРЕДАТЕЛЬСТВО !!!!!!!!!

В то время много чего являлось "предательством".
И в то время были несогласные с линией правительства и даже с планом ведения военных действий. НО! это вовсе не значит нежелание защищать Родину и не любовь к ней.
Не надо путать понятие Родины с непойми чем.

еуе · Сообщение **еуе** » 09 сен 2008 11:55

летучка писал(а):Он уехал в США из Франции после мая 1945 г.

Французов значит - тем более. И планировал в США перебраться, думал как прогнуться.

еуе · Сообщение **еуе** » 09 сен 2008 11:56

Аглая писал(а):Не надо путать понятие Родины с непойми чем.

И конечно не надо сюда никакие войны впутывать.

летучка

еуе
Ну да, живя в бараке в оккупированной Франции он только и думал, перед бы кем ему прогнуться, попутно пописывая книгу "Путь русского офицера".

Короче, и тут никакой альтернативы, одна монополярность.

еуе · Сообщение **еуе** » 09 сен 2008 12:22

летучка писал(а):Ну да, живя в бараке в оккупированной Франции он только и думал, перед бы кем ему прогнуться, попутно пописывая книгу "Путь русского офицера"

Все правильно, немцы его использовали как антисоветчика и коллаборациониста.