Электрички Подольск - Москва - Подольск

kNight666 · Сообщение **kNight666** » 23 авг 2007 17:08

Однако... тема называется
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
и корректно ли в ней обсуждать некорректное поведение отдельных пассажиров ?

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 23 авг 2007 17:11

kNight666
очень даже
зайцы - один из немаловажных аспектов, влияющих на успешное функционирование пригородного сообщения электропоездов

Fisha · Сообщение **Fisha** » 23 авг 2007 17:17

Злой писал(а):kNight666
очень даже
зайцы - один из немаловажных аспектов, влияющих на успешное функционирование пригородного сообщения электропоездов

+1
И пока в уставе МЖД не прописаны жесткие меры к "зайцам" - повышения качества и количества услуг ожидать не стоит. А как пропишут, так глядишь и количество пассажиров снизится... Ведь зайцы они откуда? В электричку, по сравнению с автобусом и метро, пробраться проще: дошел до Кутузовской и там без проблем сел. Вот и возмущается человек, что ему приходится либо по путям ходить, либо на Кутузовскую идти, либо билет покупать.

kNight666 · Сообщение **kNight666** » 23 авг 2007 17:23

Fisha писал(а): И пока в уставе МЖД не прописаны жесткие меры к "зайцам" - повышения качества и количества услуг ожидать не стоит.

и что же вы подразумеваете под жесткими мерами?

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 23 авг 2007 17:25

kNight666
хотя бы высокий штраф

kNight666 · Сообщение **kNight666** » 23 авг 2007 17:32

Злой
Насколько высокий?

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 23 авг 2007 17:39

kNight666
рублей 500.. 1000

Ромашка

зайцев стало больше, когда цены подняли... Я всегда платила, более того у меня карточка была, но потом настал момент когда даже проездной стал для меня дорог, а ездить надо...Зарядила до силикатной - что делать

З.Ы. уже 2 года не работаю в Москве и избавлена от этих проблем!

Fisha · Сообщение **Fisha** » 23 авг 2007 18:10

kNight666 писал(а):
Fisha писал(а): И пока в уставе МЖД не прописаны жесткие меры к "зайцам" - повышения качества и количества услуг ожидать не стоит.
и что же вы подразумеваете под жесткими мерами?

Сейчас в уставе МЖД прописано "ссаживать с поезда при отсутствии билета". Когда будет "привлекать к административной ответственности" ситуация улучшится.

VCD · Сообщение **VCD** » 23 авг 2007 18:50

Ежу с билетом но шморгать его в турникет на выходе принципиально не буду ИМХО долго и бесит

Волков · Сообщение **Волков** » 23 авг 2007 18:55

Fisha писал(а): принципиально не читаете написанное выше (вроде как модератору положено)?
Прям копия с моих аргументов на пару-тройку страниц выше и про военную базу, и про статью 55

Да читал я всё. Повторение - мать учения.

Волков · Сообщение **Волков** » 23 авг 2007 18:57

Fisha писал(а): Сейчас в уставе МЖД прописано "ссаживать с поезда при отсутствии билета". Когда будет "привлекать к административной ответственности" ситуация улучшится.

А вот ты точно не читал написанное выше.

Волков писал(а): Кодекс Административных Правонарушений. КоАПП. Там даже есть статья 11.18. "Безбилетный проезд"

kNight666 · Сообщение **kNight666** » 23 авг 2007 19:05

А Вам не кажется что корень проблем в отсутствии конкуренции?
отсюда и низкое качество обслуживания, и завышение цен, и большое количество 'зайцев'

Николаич

kNight666
Построй параллельные пути, закуппи вагооны, наладь расписание, найми профессиональный народ - и все будет пучком!

Fisha · Сообщение **Fisha** » 23 авг 2007 22:14

Волков писал(а): Кодекс Административных Правонарушений. КоАПП. Там даже есть статья 11.18. "Безбилетный проезд"

ох мать-мать... Битых пять минут искал аватару волка, чтобы ответить на это сообщение

Я вот о чем говорил:

201. Пассажир, обнаруженный при проверке в поезде без проездного документа (билета) или предъявивший проездной документ (билет), срок действия которого истек или в котором указана фамилия, номер документа, удостоверяющего личность, не соответствующие фамилии пассажира, номеру, указанному в документе, удостоверяющем личность пассажира, или предъявивший бесплатный или льготный проездной документ (билет) без соответствующих документов, подтверждающих право на пользование таким проездным документом (билетом), а также пассажир, обнаруженный в поезде дальнего и местного следования с билетом на поезд пригородного сообщения (за исключением случаев, установленных железной дорогой), считается безбилетным и должен уплатить штраф в размере, установленном законодательством Российской Федерации.

Одновременно с уплатой штрафа с безбилетного пассажира, проезжающего в поездах дальнего и местного следования и пригородных поездах, контролирующими лицами взимается стоимость проезда от станции посадки пассажира до станции назначения или пересадки. Если пассажир заявляет о желании покинуть поезд, он, кроме штрафа, оплачивает стоимость проезда до станции, на которой он покинет поезд. В случае отказа пассажира оплатить штраф и стоимость проезда принимаются меры к его удалению из поезда.

Волков · Сообщение **Волков** » 23 авг 2007 22:32

Fisha писал(а): В случае отказа пассажира оплатить штраф и стоимость проезда принимаются меры к его удалению из поезда.

А что ещё могут контролёры сделать? Сопроводить в милицию безбилетника? Дык он скажет что контролёры его на улице поймали а не в поезде - пускай докажут обратное. Достаточно снабдить контролёров возможностью выписывать протокол и штрафную квитанцию, как гаишники. Больше ничего менять не надо - статья есть.

Николаич

Волков
Да мусоров пустить с контролерами. Все равно ж в поезде едут. И не один раз пустить, а постоянно. И "перебежчиков" из вагона в вагон по платформе банально ловить!

kNight666 · Сообщение **kNight666** » 23 авг 2007 23:38

Николаич
А вот Вы лично пользуетесь этим чудо транспортом?

Николаич

kNight666
Сейчас уже не пользуюсь. Года два, как мне удобнее или на машине или на маршрутке до Москвы ездить. Когда пользовался, то билет покупал - стыдно было не платить. Состояние электричек помню хорошо, кстати

Как и толпы охреневших в идиотской радости быдляков, носящихся от контролеров по вагонам и платформам. Визуально, их чуть не половина вагона обычно. Вот это-то стадо раздражало даже больше, чем продавцы и нищие. Ибо толкотни от них, шуму и прочих неудобств - масса. И при этом реально видно, что это бегут воры, которые залезли в мой кошелек и кошелек тех людей, что ведут поезд и обслуживают его.

BlackStrip · Сообщение **BlackStrip** » 24 авг 2007 09:01

а када не платишь зато - то наоборот думаешь "во засранцы, раз электричку поставили, катают ее - то чо бы меня то непрокатить на халяву, все равно она ездила, ездит и ездить будет, вряд ли пассажирское ржд обанкротится и все электрички уберут. а кому надо те пусть платят" =) конечно мона сказать "а чо будет если так каждый?". но ответ на это будет "а мне пох" +)

Antonio_B · Сообщение **Antonio_B** » 24 авг 2007 09:22

Loko писал(а):Предполагаю банить людей пропагандирующих нарушение закона или хотя бы наказывать их

Согласен! Кстати, в правилах форума, кажется, это написано

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 24 авг 2007 09:59

Antonio_B
Покаялся?

Antonio_B · Сообщение **Antonio_B** » 24 авг 2007 10:00

Злой
В чем?

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 24 авг 2007 10:02

Antonio_B
в нарушении закона и пропаганде беззакония

Antonio_B · Сообщение **Antonio_B** » 24 авг 2007 10:05

Злой
Пардон, а кто тут что-то пропагандирует? Разве кто-то говорил фразы типа "Ребята! Забейте на все, ездейте без билетов!" По-моему, нет...
Я свое мнение выражал... а мое мнение - это мое мнение... и банить за несхожесть взглядов с общественностью - по-моему абсурд

Fisha · Сообщение **Fisha** » 24 авг 2007 10:24

Antonio_B писал(а):Злой
Пардон, а кто тут что-то пропагандирует? Разве кто-то говорил фразы типа "Ребята! Забейте на все, ездейте без билетов!" По-моему, нет...
Я свое мнение выражал... а мое мнение - это мое мнение... и банить за несхожесть взглядов с общественностью - по-моему абсурд

Мнение, говоришь, высказывал...
Однажды на одном форуме чувак во всеуслышанье заявил, что ПДД фигня и он никогда им не следует, поскольку у него есть чувство ответственности перед другими людьми; чувство самосохранения и разум "водителя". Вот от таких самоуверенных Россия в числе первых стран мира по жертвам ДТП.
К чему я это? Я вижу некие аналогии между тем чуваком и тобой...

Antonio_B · Сообщение **Antonio_B** » 24 авг 2007 10:26

Fisha
извини, но я не вижу

Loko · Сообщение **Loko** » 24 авг 2007 13:54

Злой писал(а): kNight666
хотя бы высокий штраф

Если бы контролеры честно штрафовали, тогда и так многое решилось,А так или 30-40рублей берут или застовляют перебигать

Antonio_B · Сообщение **Antonio_B** » 24 авг 2007 13:56

Loko писал(а):
Злой писал(а): kNight666
хотя бы высокий штраф

Если бы контролеры честно штрафовали, тогда и так многое решилось,А так или 30-40рублей берут или застовляют перебигать

так они, порой, и квитанцию не выписывают... интересно, куда эти деньги идут?

Loko · Сообщение **Loko** » 24 авг 2007 13:57

Antonio_B писал(а): так они, порой, и квитанцию не выписывают... интересно, куда эти деньги идут?

А ты плати за проезд и тогда таких мыслей возникатьне будет

Antonio_B · Сообщение **Antonio_B** » 24 авг 2007 14:00

Loko
каждый живет как хочет...

Loko · Сообщение **Loko** » 24 авг 2007 14:19

Antonio_B писал(а): каждый живет как хочет...

только каждый доджен соблюдать закон
Или ты убийц тоже оправдываешь, как себя?

Antonio_B · Сообщение **Antonio_B** » 24 авг 2007 14:21

Loko
давайте начнем с ржд... будут соблюдать закон, будим говорить о покупке билета

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 24 авг 2007 14:31

Loko писал(а):
Злой писал(а): kNight666
хотя бы высокий штраф

Если бы контролеры честно штрафовали, тогда и так многое решилось,А так или 30-40рублей берут или застовляют перебигать

нужно проследить логическую цепь:
штраф 1000 р.>желание расчитаться на месте>взятка 300-500 р.> нежелание зайца платить даже взятку, не то что штраф > покупка билета в следующий раз + временное увеличение желающих пойти на работу контролёром, ввиду высокого левого гонорара

Antonio_B · Сообщение **Antonio_B** » 24 авг 2007 14:35

Злой
либо увелечение кол-ва перебежчиков