Сталина на них нет!Зубр писал(а): Скокаж всевозможных партий и течений
Антифа
Модератор: mike
Raven
Я, например, считаю наоборот, что присутствие на нашем трудовом рынке мигрантов улучшает экономическое положение в стране и уровень Вашей жизни тоже (как это для Вас ни печально). При этом конкурентные условия в любом случае в пользу россиян, т.к. любой работодатель с большим удовольствием примет местного - с пропиской, привычным как ему, так и его клиентам говором и лицом. Даже если ему придется платить на 70 - 100% больше. (возможны исключения в строительстве - тут я просто вообще не в теме).
Я вообще-то не активист А-Фы (о чем уже говорил) и по форумам тоже не часто шарю (собственно только на этот и захожу - и то недавно: подключил I-net на работе) А написал потому, что задолбала модная в последнее время тема о том что у русских отбирают их места торговцев, грузчиков, дворников, землекопов и пр.Он типа активист. Берёт гуглю и с её помощью ищет по форумам сцылки, после чего регится и обеспечивает, чтоб под крамольной сцылкой обязательно стояла его собственная.
Я, например, считаю наоборот, что присутствие на нашем трудовом рынке мигрантов улучшает экономическое положение в стране и уровень Вашей жизни тоже (как это для Вас ни печально). При этом конкурентные условия в любом случае в пользу россиян, т.к. любой работодатель с большим удовольствием примет местного - с пропиской, привычным как ему, так и его клиентам говором и лицом. Даже если ему придется платить на 70 - 100% больше. (возможны исключения в строительстве - тут я просто вообще не в теме).
Д01Д01 писал(а):А написал потому, что задолбала модная в последнее время тема о том что у русских отбирают их места торговцев, грузчиков, дворников, землекопов и пр.
Я, например, считаю наоборот, что присутствие на нашем трудовом рынке мигрантов улучшает экономическое положение в стране и уровень Вашей жизни тоже (как это для Вас ни печально).
ну надо же... во всем мире идет обратная тенденция от отказа приема дешевой рабочей силы... всем почему то мозги требуются... а у нас всё наоборот? ты хоть подумай о чем пишешь то... :evil:
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
ДАНДАН писал(а):Это потому, что они сами тупые, вот и приглашают умных. А у нас умных как грязи, нам тупые нужны чтоб эту грязь убирать.Orion писал(а): во всем мире идет обратная тенденция от отказа приема дешевой рабочей силы... всем почему то мозги требуются... а у нас всё наоборот?
а вот тут ты не прав... они хорошо умеют деньги считать... чтобы подготовить хорошо спеца надо вложить немало средств и времени...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Объяснить могу на нескольких примерах: приезжал на несколько небольших производственных предприятий с которыми приходится работать(ситуация везде похожа). Цель - получение грузов: если еще в конце 90-х грузчик был в лучшем случае 1, причем очень неторопливый и намекающий, что раз он на меня горбатится, то неплохо было-бы получить на бутылку (или хотя-бы на стакан). В худшем случае грузчиков не было в наличии, и грузить вызывались тетушки-кладовщицы, которым естественно приходилось помогать (совесть! ) Результат: я - клиент - грязный, недовольный и опаздывающий. Теперь - практически везде! - у каждой тетки-кладовщицы по нескольку шустрых "таджиков" - термин собирательный - которые эту работу выполняют в секунды и с безукоризненной вежливостью как к клиенту, так и к своей начальнице. Исключение составляют фирмы побольше и побогаче - там грузчиков мало, они все (с виду) местные и обеспечены погрузочной техникой. Кстати профессиональные рабочие тоже все местные, хотя и не молодые (что очень пугает большинство коллег-производственников - молодежь в Москве не приходит в производство даже на приличную зарплату).
Еще бытовой пример - в Подольске дворники русские: соответственно убираются только в районе помоек (и то не везде) а уборка снега зимой во дворах происходит путем "прокладки санного пути" машинами и ногами. В Москве работают "таджики", российская провинция и удержавшиеся старожилы. Разници в качестве уборки колоссальная. При этом "местные" дворники получают в 2-2,5 раза больше, в том числе потому, что значительная часть зарплаты "таджиков" уходит у нанимателей на статью расходов "прочие". (скажу честно - информация о зарплатах не проверена и основана на слухах).
Еще бытовой пример - в Подольске дворники русские: соответственно убираются только в районе помоек (и то не везде) а уборка снега зимой во дворах происходит путем "прокладки санного пути" машинами и ногами. В Москве работают "таджики", российская провинция и удержавшиеся старожилы. Разници в качестве уборки колоссальная. При этом "местные" дворники получают в 2-2,5 раза больше, в том числе потому, что значительная часть зарплаты "таджиков" уходит у нанимателей на статью расходов "прочие". (скажу честно - информация о зарплатах не проверена и основана на слухах).
Orion
Что касается экспорта "мозгов", то здесь эффект может быть двойной - с одной стороны повышение качества и понижение стоимости "интеллектуальной" работы, а с другой - ухудшение условий работы для "своих" специалистов, т.к. в этой сфере разрыв в зарплате для местных и приезжих уже не так актуален для работодателя. Результатом может также стать "выдавливание" местных на западные рынки, чего "во всем мире" (западном) не боятся.
"Во всем мире" такой тенденции нет - просто Европа старается уменьшить приток африканцев, арабов, индусов и китайцев за счет открытия своих рабочих рынков для восточноевропейцев. Америка может себе позволить несколько ограничить мощный поток нелегалов, благодаря большим квотам на "легалов" и огромного количества дешевой и очень дешевой (копеечной) рабочей силы внутри страны.ну надо же... во всем мире идет обратная тенденция от отказа приема дешевой рабочей силы... всем почему то мозги требуются... а у нас всё наоборот? ты хоть подумай о чем пишешь то...
Что касается экспорта "мозгов", то здесь эффект может быть двойной - с одной стороны повышение качества и понижение стоимости "интеллектуальной" работы, а с другой - ухудшение условий работы для "своих" специалистов, т.к. в этой сфере разрыв в зарплате для местных и приезжих уже не так актуален для работодателя. Результатом может также стать "выдавливание" местных на западные рынки, чего "во всем мире" (западном) не боятся.
Д01Д01 писал(а):потому, что значительная часть зарплаты "таджиков" уходит у нанимателей на статью расходов "прочие". (скажу честно - информация о зарплатах не проверена и основана на слухах).
мы за уборку офиса платим ТСЖ 25 000р в месяц... убирается одна уборщица-молдованка три раза в день... получает за это дополнительно 2 000р.... вот такая арифметика....
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
И Подольск и Климовск убирают в значительной степени гастарбайтеры и вопрос второй кто они и откуда - из Таджикистана русские или из Тульской области таджики.
Что бы избавиться от приезжих - попробуйте заставить профессора копать картошку весь сезон (зимой может и лекции почитать под подпиской о невыезде), попробуйте заставить учительницу математики рыть котлован и укладывать шпалы (можно при помощи техники), заставьте уролога и гинеколога, если сможете, подметать дворы за 2000р в месяц а не за 2000евро в карман, что они сейчас имеют. Можно ещё в офисах посреднических компаний устраивать полугодовые субботники по укладке канализационных труб, кирпичей и асфальта, прополке арбузов в Тверской губернии и добыче тульского коксующегося угля для отопления Москвы. Добровольцы есть?
Что бы избавиться от приезжих - попробуйте заставить профессора копать картошку весь сезон (зимой может и лекции почитать под подпиской о невыезде), попробуйте заставить учительницу математики рыть котлован и укладывать шпалы (можно при помощи техники), заставьте уролога и гинеколога, если сможете, подметать дворы за 2000р в месяц а не за 2000евро в карман, что они сейчас имеют. Можно ещё в офисах посреднических компаний устраивать полугодовые субботники по укладке канализационных труб, кирпичей и асфальта, прополке арбузов в Тверской губернии и добыче тульского коксующегося угля для отопления Москвы. Добровольцы есть?
Мы не можем предотвратить "судный день", мы можем только отсрочить его (из архива DVD)
- Nazgul в завязке
- Super expert
- Сообщения: 6501
- Зарегистрирован: 09 фев 2006 22:20
- Откуда: Dol - Guludur
сколько про это писать будешь? в промежутках между уборками они ещё: фотка выпил ->турсик снял-> по кустик побежал->русский джалап атымел->убил->деньга взял....ДАН писал(а): Наш город тоже таджики шкрябают- везде чистота и порядок, несмотря на то, что горожане гадят нещадно где нипоподя
Ср. Лк. 18, 14 "ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится".
Назгул, дорогой, не поверь всем байкам... Конечно лес не без урода, но картина не такая уж удручающая, как ты ее описалв промежутках между уборками они ещё: фотка выпил ->турсик снял-> по кустик побежал->русский джалап атымел->убил->деньга взял....
Жизнь сама по себе не имеет смысла -смысл ей придает только человек
- Nazgul в завязке
- Super expert
- Сообщения: 6501
- Зарегистрирован: 09 фев 2006 22:20
- Откуда: Dol - Guludur
- Nazgul в завязке
- Super expert
- Сообщения: 6501
- Зарегистрирован: 09 фев 2006 22:20
- Откуда: Dol - Guludur
Последний раз редактировалось ДАН 03 апр 2007 22:44, всего редактировалось 1 раз.
орел не ловит мух!
- Nazgul в завязке
- Super expert
- Сообщения: 6501
- Зарегистрирован: 09 фев 2006 22:20
- Откуда: Dol - Guludur
Nazgul в завязке
Я не пойму чем тебе не нравится, что они чистят за нами дерьмо?
Не допускаю даже мысли, что ты сам хочешь грязь с улиц убирать.(в прямом смысле )
Если ты по роду службы обладаешь какой то специфической информацией о таджиках - преступниках, так поделись. По краиней мере Я поверю. А призывать в помощь инет ... :think:
Ну там ведь все что хочешь найти можно- и про ментовской беспредел и про воров торговцев, и про врачей, изымающих органы у живых детей
Я не пойму чем тебе не нравится, что они чистят за нами дерьмо?
Не допускаю даже мысли, что ты сам хочешь грязь с улиц убирать.(в прямом смысле )
Если ты по роду службы обладаешь какой то специфической информацией о таджиках - преступниках, так поделись. По краиней мере Я поверю. А призывать в помощь инет ... :think:
Ну там ведь все что хочешь найти можно- и про ментовской беспредел и про воров торговцев, и про врачей, изымающих органы у живых детей
орел не ловит мух!
- Nazgul в завязке
- Super expert
- Сообщения: 6501
- Зарегистрирован: 09 фев 2006 22:20
- Откуда: Dol - Guludur
- Nazgul в завязке
- Super expert
- Сообщения: 6501
- Зарегистрирован: 09 фев 2006 22:20
- Откуда: Dol - Guludur
- Nazgul в завязке
- Super expert
- Сообщения: 6501
- Зарегистрирован: 09 фев 2006 22:20
- Откуда: Dol - Guludur
- Nazgul в завязке
- Super expert
- Сообщения: 6501
- Зарегистрирован: 09 фев 2006 22:20
- Откуда: Dol - Guludur