Новости и Обсуждения

[Raven]

а для чего это доказывать, ему же не распространение предъявляют, а использование?

Для того, что если он сам винды не ставил - откель он вообще знает, что они пиратские? Привезли комп - работает и ладно. Подозреваю, что именно по этому пункту его и оправдают - скорее всего, интернету в школе не было, и прогнать проверку на сайте у него возможности не было, а активацию - всегда можно сослаться на то, что никакой активации софтина и не просила. Опять же, потребитель не обязан такие вещи контролировать, имеет право, не более того.

[еуе]

Для того, что если он сам винды не ставил - откель он вообще знает, что они пиратские?

Т.е. хочешь сказать при наличии кассового чека на 100 руб. можно и ставить самому?
Вообще если мне не изменяет память в УК слово "заведомо" в этой статье отсутствует.
А этого не оправдают, а под амнистию подведут или условно или суд размер ущерба пересмотрит и подведут под штраф или что-нибудь подобное, ну т.е. виновным все равно признают. А отпустят не потому что не знал, а из-за общественного резонанса.

[Raven]

Т.е. хочешь сказать при наличии кассового чека на 100 руб. можно и ставить самому?

Лучше не рисковать, хотя подкопаться под пользователя в таком случае и проблемно (я знаю, что у нас и под Гималаи подкопаются если надо, можешь не напоминать ).

[Волков]

Т.е. хочешь сказать при наличии кассового чека на 100 руб. можно и ставить самому?

При наличии кассого чека пускай идут и ипут мозги тому кто это продал. А ты являешься добросовестным приобретателем - ты не обязан знать сколько на самом деле стоит лиц. винда. Ты честно купил диск в магазине.
Более того, ты можешь принести диск обратно в магазин и требовать заменить товар на основании того что она не хочет обновляться и на microsoft.com её объявили контрафактной. При отказе заменить или принять товар обратно, можно поугрожать заявить куда надо. Обычно это срабатывает.

[mike]

А ты являешься добросовестным приобретателем - ты не обязан знать сколько на самом деле стоит лиц. винда.

Пофиг. Всех посадить. Потом переловить тех, кто носит китайские ливайзы и гуччи, а потом тех, кто слышал нелицензионные римейки киркорова. Вот как то так...

[Andruha_]

кто слушает нелицензионные римейки киркорова. Вот как то так...

за это убивать на месте надо

[Волков]

Пофиг. Всех посадить.

Да я бы ещё и расстрелял на всякий случай. Штоп не распространялось.

[Dr.Schultz]

не с тех тока начали... сажать..

[Волков]

Ой блин, а у меня 20 гигов эмпешек на харде. Надо их срочно удалить и оперативно застрелитца штоп не посадили. :think:

[еуе]

При наличии кассого чека пускай идут и ипут мозги тому кто это продал. А ты являешься добросовестным приобретателем - ты не обязан знать сколько на самом деле стоит лиц. винда. Ты честно купил диск в магазине.

Ну в нашем то случае все очевидно - кто, кому, чего и за сколько. А поди ж ты...

[Волков]

еуе
Да запугивают просто. Особенно смешит определение "в особо крупном размере" Кто вообще ущерб посчитал, и как? Просто коммерческую магазинную цену взяли? А самое любопытное, кому ущерб то? Мелкософту? Дык он не в претензии, госимущество? Неа... Что тогда?...

Я что хочу сказать, вот грабанули например коммерческий ларёк, так там хотя бы по накладным ущерб посчитать можно, можно предполагаемую выгоду сюда приплюсовать, но у нас это вроде не прокатывает, считается только реальный ущерб. А в этом случае откуда цифру в 266 тыщ взяли? Идиоты, мать их.

[еуе]

Да запугивают просто.

А вот не очень давно как раз читал какого то хрена из Казани на 3 года посадили за 1С.

Особенно смешит определение "в особо крупном размере"

А меня не смешит, а очень сильно расстраивает - инфляция вон какая, а "особокрупность" ущерба никак не индексируется. Если раньше для особо крупного размера целенаправленно воровать надо было, то при сегодняшнем уровне цен можно просто ошибиться на столько.

А самое любопытное, кому ущерб то? Мелкософту? Дык он не в претензии, госимущество? Неа... Что тогда?...

В таких случаях 3-я сторона всегда есть - Закон.

[Волков]

то хрена из Казани на 3 года посадили за 1С.

1С наша контора, платит налоги государству. Хоть как то, но по крайней мере более-менее понятно за что посадили. А тут фактически, ущерб иностранной компании, да ещё и без заявления пострадавшего, да ещё и сомнительная оценка ущерба. Это всё равно что у человека жигулёнок угнали а он заявил что хотел продавать его за лимон баксов. Что, угонщику тогда лимон зелени в ущерб определять?

а "особокрупность" ущерба никак не индексируется.

Причём тут индексация? Вот пускай мелкософт предъявит документы с отпускными ценами на свою продукцию. Иными словами пускай документально докажет что ущерб составил именно столько, сколько вменяют учителю.

В таких случаях 3-я сторона всегда есть - Закон.

Тогда что это за закон, по которому судят невиновного? Как пример, допустим ты купил комп в магазине с предустановленной виндой, и заплатил за неё. А потом выяснится что винду тебе поставили левую, но судить хотят тебя а не магазин. Ты согласишься с таким раскладом?

А по "твоему" закону получается что если я залезу ночью в Белый ветер и стибрю оттуда лицуху ХР и активирую её поставив себе на комп и при этом не попадусь за реальную кражу, то я более чист перед законом и своей совестью, чем тот кто открыто купил её в палатке за сто рублей и имеет на покупку чек?

[Волков]

еуе
И кто мне гарантирует что не будет вот этого? ...А винда 10 тыщ стоит между прочим.

[ДАН]

Как пример, допустим ты купил комп в магазине с предустановленной виндой, и заплатил за неё. А потом выяснится что винду тебе поставили левую, но судить хотят тебя а не магазин.

Как раз так и происходит обычно. Ментам так проще виноватого искать

[еуе]

1С наша контора, платит налоги государству. Хоть как то, но по крайней мере более-менее понятно за что посадили. А тут фактически, ущерб иностранной компании

ну Майкрософт тоже наша контора, а налогов платит в наш же бюджет побольше 1Са - империалистам уходит чистая прибыль, с которой уже ни копейки налогов не получишь

да ещё и без заявления пострадавшего

а вот если скажем зарежут кого, то ведь тоже завления пострадавшего не будет, а следствие и суд все равно будут

Вот пускай мелкософт предъявит документы с отпускными ценами на свою продукцию. Иными словами пускай документально докажет что ущерб составил именно столько, сколько вменяют учителю.

да ладно, хорош гонки устраивать - наше законодательство средними рыночными ценами оперирует и размеры ущерба тоже по ним определяет, а если средние рыночные цены определить невозможно, то применяются заключения всяких оценочных контор, которые теперь водятся в изобилии

вообще Виндовс+Офис стоят где-то около 20 тыщ: 260 тыщ ущерба - это всего лишь на 13 машин, таких классов то не бывает, не говоря об учительских компьютерах еще, так что оценка более чем умеренная

Тогда что это за закон, по которому судят невиновного?

ну как же невиновного - законом как раз и предусмотрена ответсвенность за незаконное использование

А по "твоему" закону получается

Вот ты молодец - сам на выборы ходишь, политикой вон интересуешся, а чуть что так "закон - твой"
а твой какой закон?

[летучка]

Гейтса просят о помиловании
Михаил Горбачев и Александр Лебедев написали письмо основателю “Майкрософт”


Экс-президент и депутат ГД просят Гейтса отозвать претензии компании к директору школы, чье дело прогремело на всю Россию. Напомним, Александр Поносов из Пермского края приобрел для своей школы компьютеры, на которых была установлена нелицензионная версия Windows. “Майкрософт” оценила свой ущерб в 266 тысяч рублей, а директору теперь грозит до 5 лет лишения свободы... Кстати, интерес к делу Поносова значительно вырос после того, как Владимир Путин на своей пресс-конференции выразил свое отношение к этой истории. “Вот так хватать человека, который купил там какой-то компьютер, и грозить ему тюрьмой — это чушь собачья”, — сказал он, отметив при этом, что Россия хоть и взяла на себя обязательства охранять авторские права, но к этому не стоит подходить столь формально.

[Волков]

а вот если скажем зарежут кого, то ведь тоже завления пострадавшего не будет

Знаешь такую поговарку, нет трупа - нет дела. Зарезали, есть труп - возбуждается дело.

законом как раз и предусмотрена ответсвенность за незаконное использование

Угу. Только одно "НО" обрати внимание на выделенные мной строки в цитате:

Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) (утратил силу)
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, - наказываются лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.

Учитель и не собирался сбывать, это раз. Насчёт "использования" и "крупности убытка" почитай тут

Вот ты молодец - сам на выборы ходишь, политикой вон интересуешся, а чуть что так "закон - твой"
а твой какой закон?

во всяком случае не такой. Закон должен быть предельно ясен и не допускать различных толкований.


*На интересную статейку набрёл - http://www.medialaw.ru/publications/zip/93/2.htm Это показывает насколько сложно понятие и признание объектов авторского права.

[Raven]

А вот не очень давно как раз читал какого то хрена из Казани на 3 года посадили за 1С.

Этот "хрен из Казани", наскольки я помню, был небезызвестный в соответствующих кругах Sable, который снабжал ломом для 1С всю страну, так что там всё серьёзно было, и у 1С к нему претензии были.

В таких случаях 3-я сторона всегда есть - Закон.

Мы тута в хардософте это дело обсуждали, там в теме куча сцылок на законы есть.
Так ить везде надо, чтобы автор был в претензии, чтоб по авторскому праву привлекать. А тут вроде мелкомягкие обвинений не выдвигали.

А по "твоему" закону получается что если я залезу ночью в Белый ветер и стибрю оттуда лицуху ХР и активирую её поставив себе на комп и при этом не попадусь за реальную кражу, то я более чист перед законом и своей совестью, чем тот кто открыто купил её в палатке за сто рублей и имеет на покупку чек

Хых, дык кража-то у нас в стране тоже преступление, просто по другому закону.

[еуе]

Знаешь такую поговарку, нет трупа - нет дела. Зарезали, есть труп - возбуждается дело.

А завления между тем нет - ты ж заявление требовал. Можно еще кучу примеров привести, но без трупов. Вот скажем не рассчитали тебя вовремя перед отпуском - все, санкции на работодателя. Не смотря на то что ты никуда не обращался и никаких претензий не имеешь - деньги то ты получил.

Только одно "НО" обрати внимание на выделенные мной строки в цитате

А какое отношение выделенное к использованию имеет? Там союзом "а" соединены фактически 2 предложения.
Или ты понимаешь как "использование в целях сбыта"? Это глупость какая то - даже представить не могу как такое может быть.

Закон должен быть предельно ясен и не допускать различных толкований.

Я думаю что он предельно прост и ясен - осталось только решения суда дождаться чтобы в этом убедиться.

[еуе]

Этот "хрен из Казани", наскольки я помню, был небезызвестный в соответствующих кругах Sable, который снабжал ломом для 1С всю страну, так что там всё серьёзно было, и у 1С к нему претензии были.

Нет, это какой то левый салават юлаев был, вообще не компьютерщик даже. В общем точно не о Sable речь.

[Raven]

еуе
Хм? Ну на самом деле пофиг, потому как у 1С претензии в таких случаях есть всегда.
Да и Sable сидит.

[еуе]

"Утверждаю"

И.о. прокурора Верещагинского района юрист 1 класса И.Г.Катаев

24 ноября 2006 года.

ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ по обвинению ПОНОСОВА АЛЕКСАНДРА МИХАЙЛОВИЧА
в совершении преступления предусмотренного п. «в» ч. 3 ст. 146 УК РФ

ОБВИНЯЕТСЯ:

1. Фамилия, имя, отчество: Поносов Александр Михайлович

<...>

в том, что Поносов A.M., в период времени с осени 2005 г. по 22 августа 2006 г., являясь директором МОУ «Сепычевская средняя общеобразовательная школа», расположенной по адресу: Верещагинский район, с. Сепыч, ул. Ленина, и в соответствии с Уставом МОУ «Сепычевская средняя общеобразовательная школа», действуя от имени школы и осуществляя руководство текущей деятельностью МОУ «Сепычевская средняя общеобразовательная школа», будучи ответственным за соблюдение законодательства при организации деятельности школы, вопреки воли правообладателя, без заключения с ним договора, в нарушение ч. 1 ст. 44 Конституции РФ, Закона РФ «Об авторском праве и смежных правах», а также Закона РФ «О правовой охране программ для электронно-вычислительных машин и баз данных», незаконно ввел в оборот и использовал при осуществлении деятельности МОУ «Сепычевская средняя общеобразовательная школа» следующие программы для ЭВМ, авторские права на которые принадлежат корпорации «Майкрософт»:
Microsoft Windows XP Professional-в количестве 12 экз., с серийным номером 55274-545-5274811-23617, стоимость одного экземпляра программного продукта составляет 7164 рубля 92 копейки, итого на общую сумму 85979 рублей 04 копейки;
Microsoft Offise 2002 Professional в количестве 7 экз., с серийным номером 54521-750-6140064-17660, стоимость одного экземпляра программного продукта составляет 10419 рублей 1 копейка, итого на общую сумму 72933 рубля 7 копеек;
Microsoft Offise 2003 Professional в количестве 9 экз., с серийными номерами 74017-640-0000106-57264, 74017-640-0000106-57809, 74017-640-0000106-57090, 74017-640-0000106-57551, 74077-640-0000106-57350, 74017-640-0000106-57940, 74017-640-0000106-57895, 74017-640-0000106-57770, 74017-640-0000106-57540, стоимость одного экземпляра программного продукта составляет 10518 рублей 57 копеек, итого на общую сумму 94667 рублей 13 копеек;
Microsoft Outlook 2002 в количестве 4 экз., с серийным номерам 54521-750-6140064-17660, стоимость одного экземпляра программного продукта составляет 3254 рубля 19 копеек,
итого на общую сумму 13016 рублей 76 копеек;

Таким образом, корпорации «Майкрософт», обладающей исключительными правами на вышеуказанные программные продукты, в результате незаконного использования программных продуктов, причинен ущерб на сумму 266596 рублей 63 копейки, что является особо крупным размером.

Своими действиями Поносов A.M. совершил незаконное использование объектов авторского права, совершенное в особо крупном размере, то есть совершил преступление, предусмотренное п. «в» ч. 3 ст. 146 УК РФ.

Доказательствами, подтверждающими обвинение, являются:

Справка о результатах проверки исполнения законодательства об авторских и смежных правах МОУ «Сепычевская СОШ», согласно которой 25.05.2006 года в МОУ «Сепычевская СОШ» была проведена проверка, входе которой было выявлено, что в компьютерном классе школы имеются 12 компьютеров с программным обеспечением корпорации «Майкрософт», правоустанавливающие документы на данное программное обеспечение отсутствуют. /л.д. 3-5,65-57/

Письмо директора МОУ «Сепычевская СОШ» Поносова A.M., согласно которого он обязался не использовать и не удалять установленные нелицензионные программные продукты /л.д. 9, 71/

Протокол осмотра места происшествия, согласно которого в МОУ «Сепычевская СОШ» обнаружены компьютеры, зафиксировано наличие установленного на них программного обеспечения корпорации «Майкрософт». /л.д. 10-11,72-73/

Копия спецификации № 3 (учебное оборудование) к договору субподряда №1 от 15.03.2OO5 года заключенного между ОАО «Сатурн» и ИП Евдокимов, согласно которой МОУ «Сепычевская СОШ» были поставлены компьютеры в количестве 13 штук, указана комплектация компьютеров /л.д. 12-13,14-15, 76-77,78-79/

Копия счет-фактуры 13 от 08.07.2005 года, согласно которой ИП Евдокимов поставил в МОУ «Сепычевская СОШ» 13 компьютеров, указана комплектация компьютеров /л.д. 16-17, 80-81/

Протокол допроса свидетеля Красносельских И.П., согласно которого она показала, что работает учителем информатики в МОУ "Сепычевская СОШ". В конце августа 2005 года в школу были поставлены компьютеры. Компьютеры уже при поставке были готовы к работе, на них уже было установлено программное обеспечения "Майкрософт" Microsoft Office, Microsoft Windows. Они сами эти программы не устанавливали, а устанавливали лишь обучающие программы. Когда привезли компьютеры, то коробки, в которых были компьютеры, уже были распакованы. Лицензионных дисков, наклеек-логотипов с компьютерами не было. Комплектовали, то есть подключали компьютеры на месте они сами /л.д. 36, 89/

Протокол допроса свидетеля Пугина Д.А., согласно которого он показал, что работает специалистом по компьютерной технике. 25 мая 2006 года он совместно с сотрудниками прокуратуры участвовал в качестве специалиста при проверке исполнения законодательства об авторских и смежных правах в МОУ "Сепычевская СОШ". В ходе проверки было выявлено, что в компьютерном классе школы, на 12 компьютерах установлено программное обеспечение Microsoft Office 2002, Microsoft Office 2003, Microsoft Windows XP Professional. Установочных дисков на данное программное обеспечение не было. На многих программных продуктах был один и тот же номер, чего на лицензионных программных продуктах быть не может. Также на системных блоках отсутствовали логотипы с голограммой, защитной полосой и паролем.
При установке лицензионного программного продукта, после установки операционной системы, необходимо еще ввести пароль, который содержится на логотипе. После ввода пароля с логотипа необходимо позвонить по указанному в программном обеспечении телефону, оператор должен сообщить дополнительный пароль. Только после этого можно установить и использовать программный продукт. /л.д.37-28, 85-86/

Протокол выемки, согласно которого 22.08.2006 года в МОУ "Сепычевская СОШ" были изъяты 12 системных блоков./л.д. 46-47/

Протокол осмотра предметов, согласно которого осмотрены 12 системных блоков, изъятых при выемке, зафиксированы их отличительные особенности. В ходе осмотра из системных блоков извлечены жесткие диски. /л.д. 107-114/

Заключение эксперта № 14, согласно которого при исследовании 12 жестких дисков бша получена информация о наличии на носителях программных продуктов корпорации
1) жесткий диск с серийным номером 5JVN5CV2, на котором обнаружены програм ь Microsoft Windows XP Professional, Microsoft Offise 2003 Professional;
2) жесткий диск с серийным номером 4JV44ZJP, на котором обнаружены программы Microsoft Windows XP Professional, Microsoft Offise 2003 Professional. Microsoft Oullook 2002;
3) жесткий диск с серийным номером 5JVPX75J, на котором обнаружены программы Microsoft Windows XP Professional, Microsoft Offise 2003 Professional. Microsoft Oullook 2002.
4) жесткий диск с серийным номером 4JV44LQC, на котором обнаружены программы Microsoft Windows XP Professional, Microsoft Offise 2003 Professional, Microsoft Offise 2002 Professional.
5) жесткий диск с серийным номером 4JV43B5A, на котором обнаружены программы Microsoft Windows XP Professional, Microsoft Offise 2003 Professional. Microsoft Oullook 2002.
6) жесткий диск с серийным номером 5JVN5CCL, на котором обнаружены программы Microsoft Windows XP Professional, Microsoft Offise 2003 Professional, Microsoft Offise 2002 Professional.
7) жесткий диск с серийным номером 5JVN5B9F, на котором обнаружены программы Microsoft Windows XP Professional, Microsoft Offise 2002 Professional, Microsoft InfoPath 2003, Microsoft Publisher 2003.
8) жесткий диск с серийным номером 5JVN5BKO, на котором обнаружены программы Microsoft Windows XP Professional, Microsoft Offise 2003 Professional. Microsoft Oullook 2002.
9) жесткий диск с серийным номером 5JVN5CT6, на котором обнаружены программы Microsoft Windows XP Professional, Microsoft Offise 2002 Professional, Microsoft InfoPath 2003, Microsoft Publisher 2003.
10) жесткий диск с серийным номером 5JVN5CTQ, на котором обнаружены программы Microsoft Windows XP Professional, Microsoft Offise 2002 Professional, Microsoft Offise 2003 Professional.
11) жесткий диск с серийным номером 5JVN5CT8, на котором обнаружены программы Microsoft Windows XP Professional, Microsoft Offise 2003 Professional. Microsoft Oullook 2002.
12) жесткий диск с серийным номером 5JVP121Q, на котором обнаружены программы Microsoft Windows XP Professional, Microsoft Offise 2002 Professional, Microsoft InfoPath 2003, Microsoft Publisher 2003.

Установленное программное обеспечение корпорации Майкрософт является нелицензионным, контрафактным и не имеет подтверждения о законном использовании.

Ущерб, причиненный нелегальным использованием программных продуктов, составляет:

Microsoft Windows XP Professional - 251 $;
Microsoft Offise 2002 Professional - 365 $;
Microsoft Offise 2003 Professional - 384$;
Microsoft Outlook 2002-114$;

Microsoft Windows XP Professional - 12 продуктов, при курсе в рублях за доллар США на 20.11.2004 года - 28,5455;
Microsoft Offise 2002 Professional - 7 продуктов, при курсе в рублях за доллар США на 20.11.2004 года - 28,5455;
Microsoft Outlook 2002 - 4 продукта, при курсе в рублях за 1 доллар США на 20.11.2004 года - 28,5455.
Microsoft Offise 2003 Professional - 9 продуктов, при курсе в рублях за доллар США на 20.11.2004 года - 28,5455;
Общая сумма ущерба составила 266710,83 руб. /л.д. 121-140/

Копия доверенности, согласно которой Корпорация Майкрософт уполномочивает Иоланте Каминскайте-Пранцкевичене представлять Корпорацию по всем вопросам, касающимся защиты принадлежащих ей авторских прав /л.д. 48-52,94-98 /

Копия доверенности, согласно которой Иоланте Каминскайте-Пранцкевичене уполномочивает Потапова А.В. представлять Корпорацию по всем вопросам, касающимся защиты принадлежащих ей авторских прав /л.д. 53,99/

Протокол допроса представителя потерпевшего Потапова А.В., согласно которого он показал, что он является юридическим представителем Корпорации Майкрософт. В мае 2005 года им был получен запрос из прокуратуры Верещагинского района из которого он узнал, что в ходе проверки были выявлены программные продукты с признаками контрафактности, права на которые принадлежат Корпорации Майкрософт. Лицензионные программные продукты Корпорации "Майкрософт" распространяются тремя основными способами:

1. Приобретение "коробочных версий продуктов" (в этом случае у покупателя остается диск с оригинальной голограммой);
2. Приобретение программных продуктов вместе с компьютерным оборудованием (ОЕМ-версии), в этом случае у покупателя остается четвертый (загрузочный) диск ОЕМ-версии продукта и наклеенная компьютерным магазином оригинальная контрамарка, а также первичные бухгалтерские документы, свидетельствующие о приобретении продуктов;
3. Приобретение "открытой" лицензии, то есть заключение лицензионного соглашения (только юридическими лицами) с официальными дистрибьюторами Корпорации.

Незаконное распространение программных продуктов "Майкрософт" причинило ущерб в размере стоимости лицензионных аналогов. Гражданский иск заявлять не желает. Между Корпорацией "Майкрософт" и МОУ "Сепычевская СОШ" лицензионное соглашение не заключалось /л.д. 57-59, 103-105/

Копия каталога цен на продукцию Майкрософт, согласно которого приведены цены на все программные продукты Корпорации Майкрософт, в том числе:
Microsoft Windows XP Professional, стоимость одного экземпляра программного продукта составляет 251 $; Microsoft Offise 2002 Professional, стоимость одного экземпляра программного продукта составляет 365 $; Microsoft Offise 2003 Professional, стоимость одного экземпляра программного продукта составляет 384$; Microsoft Outlook 2002, стоимость одного экземпляра программного продукта составляет 114$. /л.д. 60, 106/

Протокол допроса свидетеля Сальниковой Т.А., согласно которого она показала, что с 1.09.2005 года работает заместителем директора по УВР в МОУ "Сепычевская СОШ". После 1.09.2005 года она видела, что в компьютерном классе школы появились новые компьютеры. На этих компьютерах в течении 2005-2006 учебного года занимались ученики школы, преподаватели. В конце апреля начале мая 2006 года в школе проходила прокурорская проверка. В ходе данной проверки было выявлено, что на компьютерах в компьютерном классе установлено нелицензионное программное обеспечение. После проверки данные компьютеры использовались. В конце мая 2006 года учащиеся школы сдавали с помощью этих компьютеров экзамены. После прокурорской проверки директором школы Поносовым никаких распоряжений по повода запрета по использованию компьютеров не давалось /л.д. 150-151/

Протокол допроса свидетеля Спешиловой Л.П., согласно которого она показала, что работает в МОУ «Сепычевская СОШ» учителем математики. Где-то весной 2005 года в их школу привезли новые компьютеры. Данные компьютеры устанавливались где-то в сентябре 2005 года, когда уже начался учебный год. В течении учебного года (2005-2006 г.г.) ученики шюлы и учителя работали на компьютерах в компьютерном классе. По разговорам знает, что где-то в мае 2006 года в школе проходила прокурорская проверка, в ходе которой было выявлено. что на компьютерах в компьютерном классе установлены контрафактные программы. После этого ей руководством школы не доводилось о том, что нельзя работать на этих компьютерах. Она лично в июне 2006 года, после сдачи экзаменов, несколько дней работала на одном из компьютеров в компьютерном классе школы. В это же врем, и другие учителя школы работали на этих компьютерах, /л.д. 152-153/

Копия приказа согласно которого 27.09.2004 года Поносов А.М. назначен директором МОУ Сепычевская СОШ» /лл. 154/

Копия устава МОУ "Сепычевская СОШ", согласно которого определено правовое положение директора школы, его полномочия /лл. 155-170/

Копия должностной инструкции директора МОУ "Сепычевская СОШ" Поносова А.М., согласно которой закреплены его должностные обязанности /л.д. 171-176/

Выписка из ФЗ "О правовой охране программ для ЭВМ и баз данных", из ФЗ "Об авторском праве и смежных правах", где указаны объекты правовой охраны , исключительные права, дано понятие контрафактных экземпляров программ для ЭВМ и баз данных /л.д. 177-182/

Протокол допроса свидетеля Евдокимова С.Ф., согласно которого он показал, что 15 марта 2005 года он, как индивидуальный предприниматель, заключил договор субподряда с ОАО "Сатурн" на поставку в Сепычевскую школу оборудования и мебели, в том числе компьютеров. Количество поставляемых компьютеров было оговорено в спецификации. Установка программного обеспечения на поставляемые компьютеры сметой была не предусмотрена. Компьютеры для поставки в Сепычевскую школу он закупал во 2-3 кварталах 2005 года в компании "Инстар Технолоджи". Системные блоки, закупленные в компании "Инстар Технолоджи", уже собраны, и в принципе готовы к работе. В коробке вместе с системным блоком находятся коробки от комплектующих системного блока (жесткий диск, материанская плата, процессор, дисководы, оперативная память). Все системные блоки ?? поступают уже опломбированные. Он ни какое программное обеспечение на поставляемые в Сепычевскую школу компьютеры не устанавливал. Программное обеспечение имеет определенную стоимость, и бесплатно его устанавливать никто не будет.
В 2006 году ни кто из его сотрудников ремонт компьютеров, установку программного обеспечения не производил.
Каким образом на компьютеры, установленные в компьютерном классе, были установлены контрафактное программное обеспечение, он не знает. В принципе, программное обеспечение мог установить кто угодно, скопировав базу из Интернета. В Сепычевской школе Интернет имеется.
После того как директора Сепычевской школы Поносова А.М. вызывали в прокуратуру, он связывался с ним, сказал, что его вызывали по поводу обнаруженного на компьютерах школы контрафактного программного обеспечения. /л.д. 184-188/

Протокол допроса свидетеля Машьяновой С.Н., согласно которого она показала, что работает в должности помощника прокурора Верещагинского района.
25 мая 2006 года в ходе прокурорской проверки по исполнению законодательства об авторских и смежных правах, ей совместно с сотрудником ИАЗ ОВД Верещагинского района Мизевым, а также специалистом Администрации района Пугиным была проверена МОУ "Сепычевская СОШ"
В ходе проверки в кабинете информатики, на 2 этаже школы, установлены 13 компьютеров на которых было установлено программное обеспечение «Майкрософт» с одним и тем же номером программного продукта, что явно указывало на признаки контрафактности данных программ. Правоустанавливающие документы (лицензионное соглашение) и установочные диски ни директором школы Поносовым, ни учителем информатики Красносельских им предоставлены не были. Директор школы Поносов объяснил, что компьютеры им были поставлены уже с программами. О том, что программы могут быть нелицензионные, он даже не задумывался. Никаких документов на программное обеспечение в школе не имеется.
После проверки, которая проходила 25 мая 2006 года директор школы Поносов, который был поставлен в известность относительно того, что обнаруженные программы корпорации "Майкрософт" являются нелицензионными, написал расписку о том, что он обязуется не использовать нелицензионные программы. /л.д. 189-190/

Протокол допроса свидтелея Козоногова А.А., согласно которого он показал, что их фирма ОАО "Сатурн" занималась строительством Сепычевской средней школы. Их организация построила здание школы, провела внутреннюю отделку помещений. К оборудованию школы они не касались. Поставками оборудования занимался ИП Евдокимов. Перечень и цены Евдокимов согласовывал с Управлением капитального строительства области. В каком виде должны были поставляться компьютеры в школу, то есть с программным обеспечением или нет, ему не известно, это ни где не оговаривалось. Эти вопросы непосредственно оговаривали Евдокимов и директор школы. Установку оборудования школы должен был осуществлять ИП Евдокимов. /л.д. 191-192/

Доказательствами, на которые ссылаются обвиняемый Поносов А.М. и защитник Смольников:

Протокол допроса подозреваемого Поносова А.М., согласно которого он показал, что с 27.09.2004 года является директором МОУ "Сепычевская средняя общеобразовательная школа"
В августе 2005 года был введен в действие новый корпус школы, тогда же в компьютерном классе были установлены новые компьютеры - 12 штук.
Поставку компьютеров осуществляла ИП Евдокимов, договор на поставку компьютеров заключал подрядчик ООО «Сатурн», проводивший строительство школы или заказчик ОГУП УКС (управление капитального строительства в Пермской области.
Кто конкретно привозил компьютеры в школу он не помнит, так как в тот период времени в школу завозилось новое оборудование, каждый день приходило по несколько машин. Есть ли накладные на компьютеры не знает. До настоящего времени документы по школе находятся в департаменте по имуществу Пермского края, у них на балансе компьютеры не числятся. Компьютеры привезли в коробках. Компьютеры устанавливал представитель Евдокимова, кажется мужчина из г. Перми. После установки компьютеры работали.
С 1 сентября 2005 года в новом корпусе стал проходить учебный процесс с этого же времени учителя и ученики пользовались компьютерами Учителя на компьютерах готовят материи для уроков, ученики ими пользуются на уроках информатики и выполняют самостоятельную работу после уроков. Он видел, что на компьютерах было установлено какое-то программное обеспечение, так как компьютеры работали.
Где-то в декабре 2005 года они закупали у ИП Евдокимова компьютерную сеть, чтобы соединить компьютеры между собой. Примерно через месяц представители ИП Евдокимова установили сеть, но кто именно - не знает.
25 мая 2006 года в школу приехали представители прокуратуры со специалистом администрации района. Те проверяли, какое программное обеспечение установлено на компьютерах школы. Тогда же было выявлено, что в школе отсутствуют документы. подтверждающие легальность происхождения программного обеспечения. Им объяснили, что на системном блоке компьютера должна быть голограмма, к каждой программе должен прилагаться лицензионный диск. Ни голограмм на системных блоках, ни лицензионных дисков не было. После этого компьютеры были отключены. Им была написана расписка о том, что он обязуется не использовать компьютеры.
После этого в июне 2006 года в 9 и 11 классах проходили экзамены по предмету «Информатика», при сдаче данного предмета было необходимо использовать компьютеры. Кроме этого компьютеры еще включались для того, чтобы скопировать документы, содержащиеся в памяти компьютеров, наработанные в течении учебного года. С июля 2006 года компьютеры больше не использовались, хотя возможны единичные случаи, о которых ему не известно. /л.д. 142-143/

Протокол допроса обвиняемого Поносова А.М., согласно которого, он вину по предъявленному обвинению признал частично, подтвердил показания, данные ранее в качестве подозреваемого. /л.д. 197-198/

Обстоятельства, смягчающие наказание: наличие на иждивении малолетних детей.
Обстоятельства, отягчающие наказание: нет.

По месту жительства Поносов характеризуется положительно /л.д. 207/, ранее не судим /л.д. 205/.

Сведения о потерпевших:

Представитель потерпевшего: Потапов Алексей Владимирович, 1983 года рождения, гражданин РФ, работает ООО "Юридическая фирма "ЕлАкс", проживает по адресу: г. Екатеринбург, ул. Комсомольская, 21 «а», общ. /л.д. 103/

Сведения о гражданском истце: гражданский иск не заявлен

Сведения о гражданском ответчике: нет

Обвинительное заключение составлено в г. Верещагино Пермского края 21 ноября 2006 года и вместе с уголовным делом № 601 направлено прокурору Верещагинского района.

Следователь прокуратуры Верещагинского района юрист 2 класса
Старков В.Н.

[Волков]

Или ты понимаешь как "использование в целях сбыта"?

Да просто выставить на витрину, как товар. А незаконное использование очень трудно доказать по существующему закону. Я имею полное право не знать что товар левый, официально покупая его в магазине.

Цитата:
Закон должен быть предельно ясен и не допускать различных толкований.

Я думаю что он предельно прост и ясен

А я думаю что ты это так и не удосужился прочесть.

[еуе]

Волков
а чего рефераты обсуждать - с рефератами в суд не ходят

[Волков]

еуе
А мы с тобой не в суд собрались. Ты утверждаешь что 146 статья предельно проста и ясна. Я доказываю этой ссылкой обратное.

[еуе]

А незаконное использование очень трудно доказать по существующему закону.

Как видишь из обвинительного заключения совсем не трудно. Судя по частоте заседаний скоро и приговор будет.

[Волков]

Как видишь из обвинительного заключения совсем не трудно.

Угу. Поэтому и:

что это за закон, по которому судят невиновного?

Хотя плюсы в этом есть, ученики будут изучать открытое ПО, и лет через 10 мелкософт нафиг не нужен будет большинству молодых специалистов, по крайней мере у нас. Очень дальновидная политика Гейца. Далее:

в нарушение ч. 1 ст. 44 Конституции РФ

"1. Каждому гарантируется свобода литературного, художественного, научного, технического и других видов творчества, преподавания. Интеллектуальная собственность охраняется законом."
Кто тут и чего больше нарушил - бо-о-о-льшой вопрос.

Своими действиями Поносов A.M. совершил незаконное использование объектов авторского права

Как я уже показал, ссылкой на реферат, судя по всему практикующего юриста, что термин"использование" очень невнятен. А такого в Законе быть не должно.
Любой мало-мальски грамотный юрист, да что там юрист, любой более-менее разбирающийся в законах человек, фигеет от безграмотности и натянутости этого заключения. Я бы не спорил если бы судили поставщика этих компов. А ты мне так и не ответил кстати на вопрос:

Как пример, допустим ты купил комп в магазине с предустановленной виндой, и заплатил за неё. А потом выяснится что винду тебе поставили левую, но судить хотят тебя а не магазин. Ты согласишься с таким раскладом?

Судя по частоте заседаний скоро и приговор будет.

Хочешь предскажу чем всё закончится? Учителю впаяют штраф и за него этот штраф заплатят. Потому что делается это всё для острастки. Его просто подставили. Вероятно ещё и потому что у него не нашлось денег откупиться - ведь наверняка у тех пиратов что ему компы привезли бабла поболее было.

[еуе]

Хочешь предскажу чем всё закончится? Учителю впаяют штраф и за него этот штраф заплатят.

Угу. Молодец.
http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?p=599682#599682
что в общем и требовалось доказать

[еуе]

Я бы не спорил если бы судили поставщика этих компов.

поставщику уже 10 тыщ штрафа выписали - наверное как раз потому что не спорил

А ты мне так и не ответил кстати на вопрос:
Как пример, допустим ты купил комп в магазине с предустановленной виндой, и заплатил за неё. А потом выяснится что винду тебе поставили левую, но судить хотят тебя а не магазин. Ты согласишься с таким раскладом?

ответил уже наверное

[Волков]

Угу. Молодец.

Не для продолжения спора - я не утверждал что его оправдают, был уверен что его показательно высекут, но высекут с грубыми нарушениями и без того сырого закона. Так что ты мне ничего особо и не доказал. Грамотный адвокат, при отсутствии предвзятости прокуроров и судей к этому делу, разнёс бы это обвинительное заключение в пух и прах на первом же заседании.

[еуе]

Ну там вроде бы Кучерена какое то отношение к этому делу имеет, однако по существу в пухи и прах ничего не разносят, а действуют вполне кучереновскими методами - через раскручивание в СМИ.

[Ленивый]

однако по существу в пухи и прах ничего не разносят

А что, есть примеры когда он (Кучерена) разнес что-то в пух и прах?

[Волков]

Таким образом, корпорации "Майкрософт", обладающей исключительными правами на вышеуказанные программные продукты, в результате незаконного использования программных продуктов, причинен ущерб на сумму 266596 рублей 63 копейки, что является особо крупным размером.

Вот чего я никогда не пойму, и отказываюсь понимать вообще, это то как можно причинить ущерб, юзая софт который установил и купил не ты, и покупать его вообще не собирался - к примеру я приду к кому-нить в гости и напечатаю на чужом компе в ворде текст для себя, получается я незаконно юзанул их винду. И по версии мелкософта я должен купить домой комп, винду и офис чтобы что то напечатать?

Зы. Следующим шагом этой идиотской кампании будет наверное то что начнут сажать людей далёких от компьютерных технологий, только за то что они не пользуются компьютерами вообще, и этим самым наносят Гейцу ущерб.

[еуе]

Волков
нет, нефига - вопрос совсем стоит не так:
ты утверждаешь что использование ворованного ПО в предпринимательской деятельности абсолютно законно, потому что происходит без цели сбыта его как такового