Ценность книги

Проза, поэзия, журналы, книги

Модератор: Administrator

Ответить
Аватара пользователя
Простодушный
Expert
Expert
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06

Ценность книги

Сообщение Простодушный »

"Ценность книги определяется не тем, сколько человек ее прочтет...У величайших книг мало читателей, потому что их чтение требует усилия. Но именно из этого усилия и рождается эстетический эффект. Литературный фаст-фуд никогда не подарит тебе ничего подобного...
Чтение- это общение. А круг нашего общения и делает нас тем, чем мы являемся. Вот представь себе, что ты шофер-дальнобойщик. Книги, которые ты читаешь- как попутчики, которых ты берешь в кабину. Будешь возить культурных и глубоких людей- наберешься от них ума. Будешь возить дураков- сам станешь дураком. Пробавляться детективчиками-это... Это как подвозить малограмотную проститутку минетв ради. " (с.) В. Пелевин.
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
Аватара пользователя
Простодушный
Expert
Expert
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06

Сообщение Простодушный »

Неужели все согласны с этим? -)
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

Простодушный
Всем пофиг. ;)
Хотя с тем, что хорошая книга обязательно такая, которую без насилия над собой не прочитаешь, я не согласен. Книга должна быть интересная, даже если она хорошая. ;)
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Волков
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16317
Зарегистрирован: 27 июн 2002 03:14
Откуда: Подольск

Сообщение Волков »

Простодушный писал(а): (с.) В. Пелевин.
"Мужик по лесу идёт, смотрит - бабка старая прёт на себе огромную корзину мухоморов.
- Давай, говорит, бабка, я тебе корзинку донесу куда надо? Ну бабка обрадовалась, давай говорит внучек, подсоби старухе.
в общем понёс он корзинку, донёс до избушки в лесу, а бабка и говорит
- Я тебя внучек научу делать настоечку целебную на говне и мухоморах, от импотенции и всех хворей помогает, я её делаю, продаю, денежки имею немалые...
-Нет, бабка, я и без тебя знаю, как деньги на говне с мухоморами делать, сказал Пелевин и пошёл своей дорогой."

Это он и про свои "перлы" тоже?
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)

Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Аватара пользователя
Nazgul в завязке
Super expert
Super expert
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: 09 фев 2006 22:20
Откуда: Dol - Guludur

Сообщение Nazgul в завязке »

Волков писал(а): Это он и про свои "перлы" тоже?
к-а-н-е-ч-ч-н-о!
Ср. Лк. 18, 14 "ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится".
Аватара пользователя
Простодушный
Expert
Expert
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06

Сообщение Простодушный »

Волков писал(а):
Это он и про свои "перлы" тоже?
Возможно. Он довольно критично и к своим перлам относится.
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
Аватара пользователя
Ива
New member
New member
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 22 июл 2005 00:05

Сообщение Ива »

Уважаемый Простодушный, разве Пелевин сам не является "фаст-фудом"?
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

Ива писал(а): разве Пелевин сам не является "фаст-фудом"?
Вообще-то он представляет из себя классику оного. ;)
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Простодушный
Expert
Expert
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06

Сообщение Простодушный »

Ива писал(а):Уважаемый Простодушный, разве Пелевин сам не является "фаст-фудом"?
Нет. Не являнется. Фаст-фудом могут быть лишь книги определенных, наиболее популярных жанров- детективы, фентези, любовные романы и т.п. Хотя я и не являюсьбольшим поклонником Пелевина, но его романы строго развлекательным чтивом называть абсурдно.
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

Простодушный писал(а): но его романы строго развлекательным чтивом называть абсурдно.
А они нестрого развлекательное чтиво. ;)
Сейчас в роли развлекательного как раз особенно популярны псевдофилософские творения. Пелевин у нас в стране один из первых предложил таковые.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Простодушный
Expert
Expert
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06

Сообщение Простодушный »

Raven писал(а):Сейчас в роли развлекательного как раз особенно популярны псевдофилософские творения. Пелевин у нас в стране один из первых предложил таковые.
Не псевдофилософские,асэлементами философии. И они немогут быть,все же,строго развлекательными,так как в них отсутствует динамичный сюжет. Посему как то с трудом верится, что его книги читают столь же бегло, как комиксы или "Ночные дозоры".
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

Простодушный писал(а): Не псевдофилософские,асэлементами философии.
Как не назови смысл один.
Простодушный писал(а): И они немогут быть,все же,строго развлекательными,так как в них отсутствует динамичный сюжет. Посему как то с трудом верится, что его книги читают столь же бегло, как комиксы или "Ночные дозоры".
Динамичный сюжет развлекательной литературе необязателен. Наоборот, есть целая большая группа населения, которую динамический сюжет отпугивает. А вот "философские" рассуждения о жизни со стороны главного героя и его окружения - наоборот привлекают. А что верится с трудом - так ведь читают, он неплохо конкурирует с наиболее низкопробными покетбуками с дефективами, любовными романами и мордобоем. ;)
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Простодушный
Expert
Expert
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06

Сообщение Простодушный »

Raven писал(а):[]Динамичный сюжет развлекательной литературе необязателен. Наоборот, есть целая большая группа населения, которую динамический сюжет отпугивает. А вот "философские" рассуждения о жизни со стороны главного героя и его окружения - наоборот привлекают.
Очень сомневаюсь,что это может быть достаточно крупная группа. Все же динамичный сюжет врядли может отпугнуть много народа. Плюс, Пелевина не станут читать люди с недостаточно высоким образованием.
А что верится с трудом - так ведь читают, он неплохо конкурирует с наиболее низкопробными покетбуками с дефективами, любовными романами и мордобоем. ;)
Тожеспорное утверждение. Все же у поклонников низкопробной литературы спросом пользуются хотя и разножанровые, но все же очень похожие по направленности романы- т.н.остросюжетные. Посему не сложно угадать,что у поклонников детективов Акунина и Донцовой должны вызвать большой интерес фентезийные романы Лукьяненко и Фрая. В то же время,сложно предположить,чтосреди них найдется много поклонников фентезийных же романов Пелевина.
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

Простодушный писал(а): Тожеспорное утверждение.
У издателей спроси. Сейчас-то спрос на Пелевина поутих, но был весьма и весьма внушительным.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Простодушный
Expert
Expert
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06

Сообщение Простодушный »

Тиражи того же "Идиота" после выхода на экраны одноименного телесериала так жебыли очень велики.
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

У Пелевина ничего такого не было. Популярен он был исключительно сам. Да и сейчас если и растерял, то немного.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Киска-Алиска
Member
Member
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 20 мар 2006 07:51

Сообщение Киска-Алиска »

Простодушный писал(а):Неужели все согласны с этим? -)
Абсолютно!!!!! :o
Аватара пользователя
SuNpab
Expert
Expert
Сообщения: 1908
Зарегистрирован: 22 фев 2006 10:40
Откуда: с рязанщины

Сообщение SuNpab »

А как понять ценность для себя книги , пока ее не прочитаешь?
Я вот Войну и Мир не читал . Никакой ценности она для меня не представляет.

А вдруг после прочтенного фастфуда , возникнет стоящая мысль или настроение поднимется.
Значит проститутка свое дело сделала хорошо.
Китайский чай это целый океан вкусов и состояний !
Аватара пользователя
Киска-Алиска
Member
Member
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 20 мар 2006 07:51

Сообщение Киска-Алиска »

SuNpab писал(а):А как понять ценность для себя книги , пока ее не прочитаешь?
Я вот Войну и Мир не читал . Никакой ценности она для меня не представляет.

А вдруг после прочтенного фастфуда , возникнет стоящая мысль или настроение поднимется.
Значит проститутка свое дело сделала хорошо.
Война и мир это, конечно, очень хорошо. Но устаревает. То глубокое и вечное, что заложено в этой книге надо воспринимать на определённой стадии школьного развития.

Ценность книги - это совпадение уровня духовного развития личности в данный период времени и читаемой книги.
Но иногда "душа устаёт трудиться" и хочется чего-нибудь лёгкого, необременяющего мозг.......
Володя
Expert
Expert
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 21 июн 2003 12:58
Откуда: Подольск

Сообщение Володя »

Киска-Алиска писал(а):
Война и мир это, конечно, очень хорошо. Но устаревает. То глубокое и вечное, что заложено в этой книге надо воспринимать на определённой стадии школьного развития.

....
:lol: Это Война и Мир на стадии школьного развития? Боюсь, что устаревшим этот роман может считать только дошкольник. :wink:
"Уродливость-поэтический каприз случайности. Красота- прозаическая усредненность размеров." (с.) М. Кундера
Аватара пользователя
taisha k.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 май 2005 17:21
Откуда: наверное, из сказки

Сообщение taisha k. »

Киска-Алиска писал(а):
Война и мир это, конечно, очень хорошо. Но устаревает. То глубокое и вечное, что заложено в этой книге надо воспринимать на определённой стадии школьного развития.
что устаревает? любовь устаревает? понятие чести? а может быть самолюбие устаревает? чушь какая-то

а вот со стадией школьного чего то там вы явно погорячились...в школе, в 10, по-моему, классе, читалось мне это произведение как любовный роман с элементами боевых действий(которые мною тщательнейшим образом перелистывались)
перечитала после двадцати...Совсем другое восприятие. Думаю, что как раз для школьной программы рановато

А вообще я читала. что люди делятся на две категории. Первые, предпочитающие Войну и Мир - эдакие интеллектуалы. Вторые, Анну Каренину - люди чувств и эмоций...Всегда хотелось быть интеллектуалом, но Каренина мне ближе :roll:
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

taisha k. писал(а): Первые, предпочитающие Войну и Мир - эдакие интеллектуалы. Вторые, Анну Каренину - люди чувств и эмоций...
Хм, а как быть, если оба ну совершенно не нравятся? ;)
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Ромашка
Expert
Expert
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 13 дек 2005 17:06
Откуда: из снов о лете

Сообщение Ромашка »

Raven
фсе значит...ни интелекту в тебе, ни эмоций :(

З.Ы. Вот не люблю Льва Толстого...мне как-то Алексей больше нравица
Цвету!
Аватара пользователя
taisha k.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 май 2005 17:21
Откуда: наверное, из сказки

Сообщение taisha k. »

Raven писал(а):
taisha k. писал(а): Первые, предпочитающие Войну и Мир - эдакие интеллектуалы. Вторые, Анну Каренину - люди чувств и эмоций...
Хм, а как быть, если оба ну совершенно не нравятся? ;)
пиндык, чувак :roll: ты робот тогда...при чем какой то сломанный робот - ибо Война и мир не нравится - о каком интеллекте может быть речь? даже об искусственном не может :)

сорри за оффтоп в сурьезной теме
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

Ромашка писал(а): фсе значит...ни интелекту в тебе, ни эмоций
*Ушёл вешаться...*
taisha k. писал(а): при чем какой то сломанный робот - ибо Война и мир не нравится - о каком интеллекте может быть речь? даже об искусственном не может
Действительно... блин, ну тогда делать нечего, придётся дезактивироваться и сдаться в металлолом... :(

Эх, люблю такие вот суждения - либо то нравится, либо другое, иначе не бывает. ;)
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
taisha k.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 май 2005 17:21
Откуда: наверное, из сказки

Сообщение taisha k. »

Raven писал(а): Действительно... блин, ну тогда делать нечего, придётся дезактивироваться и сдаться в металлолом... :(
а между прочим выгодное дело, металлолом-то :wink:
Эх, люблю такие вот суждения - либо то нравится, либо другое, иначе не бывает. ;)
можно подумать это я придумала. Эту теорийку мне рассказала девушка, филолог между прочим...так что подбирайте ближайший пункт приема металла :wink:
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

taisha k. писал(а): Эту теорийку мне рассказала девушка, филолог между прочим...
Вопросов более не имею, металлолом отменяется.
Так и надо было говорить, что филолог. ;)
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Володя
Expert
Expert
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 21 июн 2003 12:58
Откуда: Подольск

Сообщение Володя »

taisha k. писал(а):А вообще я читала. что люди делятся на две категории. Первые, предпочитающие Войну и Мир - эдакие интеллектуалы. Вторые, Анну Каренину - люди чувств и эмоций...Всегда хотелось быть интеллектуалом, но Каренина мне ближе :roll:
Черт. А я бесчувственный, получается. :(
"Уродливость-поэтический каприз случайности. Красота- прозаическая усредненность размеров." (с.) М. Кундера
Володя
Expert
Expert
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 21 июн 2003 12:58
Откуда: Подольск

Сообщение Володя »

Ромашка писал(а):Raven
фсе значит...ни интелекту в тебе, ни эмоций :(

З.Ы. Вот не люблю Льва Толстого...мне как-то Алексей больше нравица
Алексеев два штуки. И оба ну ни в какое сравнение со Львом не идут. Даже тот, который, как и Лев,- Николаевич. :)
"Уродливость-поэтический каприз случайности. Красота- прозаическая усредненность размеров." (с.) М. Кундера
Володя
Expert
Expert
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 21 июн 2003 12:58
Откуда: Подольск

Сообщение Володя »

Raven писал(а):Хм, а как быть, если оба ну совершенно не нравятся? ;)
Невозможно, чтобы одному человеку нравились одновременно и Панов и Толстой. Либо то, либо другое. :)
"Уродливость-поэтический каприз случайности. Красота- прозаическая усредненность размеров." (с.) М. Кундера
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

Володя писал(а): Невозможно, чтобы одному человеку нравились одновременно и Панов и Толстой. Либо то, либо другое.
Возможно, я таких даже видел. ;)
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Володя
Expert
Expert
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 21 июн 2003 12:58
Откуда: Подольск

Сообщение Володя »

Ни за что не поверю. Одно отрицает другое. Любителю Панова Толстой должен быть скучен, а для поклонников Толстого Панов просто не читабелен)))
"Уродливость-поэтический каприз случайности. Красота- прозаическая усредненность размеров." (с.) М. Кундера
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

Володя писал(а): Одно отрицает другое.
А они таки есть...
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Володя
Expert
Expert
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 21 июн 2003 12:58
Откуда: Подольск

Сообщение Володя »

Хотя, все может быть, конечно. Фрейд во время болезни Агату Кристи любил читать, например. Может и Панов бы ему понравился.))
"Уродливость-поэтический каприз случайности. Красота- прозаическая усредненность размеров." (с.) М. Кундера
Ответить

Вернуться в «Литература»