военкомат..

[Русич]

Мари
фишка в чем, когда твой ребенок пошел в институт, от туда из института из отдела кадров должны высылать справку в военный комисариат что сын твой студент, и справка такая отсылается каждую призывную компанию, и военкомат общается с институтом и вас по сути все время учебы даже не трогают, а если таскают значит чета хотят, у них тоже план который нужно выполнять по этому лишний раз не суваться, а если чесно, есть выходы, но не для всех...

[Маска Крокодила]

А расклад знаю от сотрудников военно-учетного стола в том месте, где я работал

во-первых, что все-таки за расклад, когда "медкомиссия - единственное, что отделяет от .... "? я никак не пойму в чем прикол именно медкомиссии, как чего-то краеугольного. Во-вторых, если ты работал в таком месте, где есть военно-учетно стол, то скрываться от горвоенкомата было тем более излишне

[Зубр]

эх... а вообще такая ностальгия по военной кафедре.... счас вот каждое утро МАИ-шников вижу идущих на "войну"...

Скока тебя знаю, ты каждый день почти про это говоришь

[Orion]

эх... а вообще такая ностальгия по военной кафедре.... счас вот каждое утро МАИ-шников вижу идущих на "войну"...

Скока тебя знаю, ты каждый день почти про это говоришь

Зубр
что ж старику и повспоминать нельзя...

[еуе]

Ваапче-та исторически получилось, что призывные армии в старину были именно профессиональными - за 20-30 лет становились либо профи, либо трупами. ;)

да ну брось ты, чтобы механика-водителя 20 лет учить - да не в жисть не поверю. тем более что по уставу разрешается двигаться не более 30 км в час
а уж пулеметчика и подавно

А нонешний год-два - баловство это. Воевать нормально всё равно не сможет.

Его задача не воевать, а служить, т.е. учиться. А воевать можно и без военной подготовки - у меня один из дедов трактором с плугом в горах воевал.

[Raven]

да ну брось ты, чтобы механика-водителя 20 лет учить - да не в жисть не поверю

И не надо - в те времена, когда служили 20 лет - механиков-водителей не было как класса.

Его задача не воевать, а служить, т.е. учиться.

Хых, тогда я не совсем понимаю наличие этих "учащихся" на поле боя в качестве основной ударной силы.

А воевать можно и без военной подготовки - у меня один из дедов трактором с плугом в горах воевал.

Ну воевать-то тоже можно сильно по-разному. У правильно подготовленного солдата куда как больше шансов нанести противнику ущерб до того, как противник нанесёт ущерб ему.

[еуе]

Хых, тогда я не совсем понимаю наличие этих "учащихся" на поле боя в качестве основной ударной силы.

Я тоже не понимаю - это где, в "Звездном десанте" такое чтоль было?

[Mohawk]

Я тоже не понимаю - это где, в "Звездном десанте" такое чтоль было?

Нет, в Чечне в 96-м году

[Простодушный]

эх... а вообще такая ностальгия по военной кафедре.... счас вот каждое утро МАИ-шников вижу идущих на "войну"...

А в армию не берут, чтоли? Проблемы со здоровьем? Или тебе ностальгировать больше по душе, чем служить?

[Простодушный]

Ваапче-та исторически получилось, что призывные армии в старину были именно профессиональными - за 20-30 лет становились либо профи, либо трупами. .

Только одно но. Исторически так сложилось, что уже в начале 19-го века профессиональные армии показали свою полную непригодность в серьезной войне войне из-за численной ограниченности. и лишь после Второй мировой развитие истребляющей техники достигло такого уровня, что во всеобщей воинской повинности необходимость пропала.

[еуе]

Нет, в Чечне в 96-м году

Вранье.
Получается учится призывник в автошколе от военкомата, получает все мыслимые категории, потом его призывают в армию, там он уже профессионально рулит, потом он попадает в Чечню и опа - о чудо! - превращается в учащегося.

[Nazgul в завязке]

как там в "Чистилище"?
"Учитть их надо воевать, учить вас, гадов крошить, а мы учим канты на кроватях набивать, да по нитке ровнять и снег квадратами класть, чтоб генералу глаз радовать..."

[Raven]

Получается учится призывник в автошколе от военкомата, получает все мыслимые категории, потом его призывают в армию, там он уже профессионально рулит, потом он попадает в Чечню и опа - о чудо! - превращается в учащегося.

А у нас армия чего, только из водителей состоит? Тогда понятно, чего она так воюет.
Водить машину научить несложно, особенно призывного возраста народ.... Если бы этого хватало...

[Ленивый]

я вот не считаю должным своей родине что то...

А ты можешь считать как хочешь, это твои проблемы.

[еуе]

А у нас армия чего, только из водителей состоит? Тогда понятно, чего она так воюет.

Естественно нет, но механик-водитель очень серьезная специальность, на нее всерьез учиться надо, равно как и на повара например.
А вот артилеррийский расчет скажем стреляет только по цифрам которые ему по телефону сказали. А минометчикам например не положено даже врага видеть - мины летят "навесом" из укрытия. Теперь правда "васильки" в войсках имеются - из них можно прямой наводкой бить. А уж автоматчиком то можно за полчаса сделаться. Гораздо сложнее поставить палатку и развернуть все имущество роты.

[еуе]

=<Scre@mer>=
что то ты нюх потерял - как только объявят мобилизацию я лично тебя вытащу из подвала за шиворот и башку прострелю

[Raven]

Естественно нет, но механик-водитель очень серьезная специальность, на нее всерьез учиться надо, равно как и на повара например.

Самое интересное, что такое вождение, как показывают эти "серьёзные армейские специалисты" любая автошкола берётся привить за два месяца даже орангутану...

А уж автоматчиком то можно за полчаса сделаться.

Ну, если предполагается воевать с мишенями на стрельбище - то и получаса не надо, все уже и так автоматчики. Разумеется, когда таких "автоматчиков" вывозят куда-нить в горы повоевать с реальным противником, оказывается, что толку там от них немного и дальнейшее обучение идёт по принципу естественного отстрела. Иначе и быть не может - немалое количество военнослужащих по призыву тот самый автомат за два года полчаса и видят - на присяге. Ну и если в горячую точку неожиданно попадают.

[Orion]

Водить машину научить несложно, особенно призывного возраста народ.... Если бы этого хватало...

Raven
а вот тут ты не прав... если бы ты знал какие "водители" в армию приходят с открытыми всеми категориями... их сажают на длинномер с ракетами и вот тут начинается шоу... хорошо в частях плацы есть для подготовки... а вообще если серьезно: вот в моём подчинении тех.дивизиона С-200 находятся: с десяток кразов для перевозки ракет, автокран, погрузчик, заправщики,АКИПС... думаешь на фурах легко ездить? или автокраном управлять не просто хорошо, а мастерски?

[Raven]

а вот тут ты не прав... если бы ты знал какие "водители" в армию приходят с открытыми всеми категориями... их сажают на длинномер с ракетами и вот тут начинается шоу... хорошо в частях плацы есть для подготовки... а вообще если серьезно: вот в моём подчинении тех.дивизиона С-200 находятся: с десяток кразов для перевозки ракет, автокран, погрузчик, заправщики,АКИПС... думаешь на фурах легко ездить? или автокраном управлять не просто хорошо, а мастерски?

Так это ты Глазу расскажи, это он утверждает, что водители у нас в армию приходят готовые на 120%
Научить - несложно, было б желание. Другое дело, что у этих, "обученных", как правило ни желания, ни реального обучения за плечами нетуть, только открытые категории.
Что до "мастерски" - на это обычно несколько лет надо.

[Orion]

Что до "мастерски" - на это обычно несколько лет надо.

Raven
вот вот... а боевые условия - это вообще отдельная тема...

[Raven]

вот вот... а боевые условия - это вообще отдельная тема...

Про что и речь. Для эффективности в бою надо именно мастерски - а на это просто нет времени. В результате - ничего хорошего.

[Orion]

вот вот... а боевые условия - это вообще отдельная тема...

Про что и речь. Для эффективности в бою надо именно мастерски - а на это просто нет времени. В результате - ничего хорошего.

Raven
да... вот можно взять ту же самую вторую мировую войну... подготовку немецких асов и наших летчиков с краткосрочных курсов... почувствуй разницу...

[=<Scre@mer>=]

[quote:fbd54cc24e="еуе"] что то ты нюх потерял - как только объявят мобилизацию я лично тебя вытащу из подвала за шиворот и башку прострелю [/quote:fbd54cc24e]
ну попробуй... стрелялка то не отвалится??? :evil:
[quote:fbd54cc24e="Ленивый"] А ты можешь считать как хочешь, это твои проблемы. [/quote:fbd54cc24e]
ага... и я с ними удачно справляюсь...

[Зубр]

что то ты нюх потерял - как только объявят мобилизацию я лично тебя вытащу из подвала за шиворот и башку прострелю

Мож лучше повесить?
Мазги воняют противно.

[EvilBear]

армия должна быть ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ!!

Прошу прощения если повторюсь, все неосилил.
Но мне кажется, армия должна быть патриотичной. И этот патриотизм должен воспитываться с детства родителями как самым весомым авторитетом для ребенка и подкрепляться государством в виде отсутствия тупой бюрократии, взяточничества, коррупции и мн. др. Чтобы человек гордился своим государством и знал, что его родина думает о нем, а он в свою очередь обязан ее защитить. Помните что раньше было для молодого человека не попасть в ряды советской армии? Это приравнивалось к моральной смерти. Я с детства знал, что в армию меня не возьмут и сильно парился на эту тему. Реально парился! Вот такая армия должна быть. И веря в свою родину солдат воюет соответственно. Никакие легионеры и наемники не смогли противостоять русскому патриотизму и самопожертвованию. Легионер и наемник воюет по принуждению или за прибыль соответственно. Смерть не является прибылью и планами на прекрасное будущее. Поэтому и сдаются они ротами при первой опасности... Деды наши воевали за родину. и Смерти как мне кажется страшились меньше всего. Во блин завернул...

[летучка]

В России начался осенний призыв. Однако нынешние новобранцы — 123 тысячи человек — будут последними, кто отслужит два года.

Замначальника Генштаба Василий Смирнов: "Мы последний раз призываем на два года. С 1 января 2007 года в соответствии с законом о воинской обязанности и военной службе мы будем призывать на полтора года, а с 1 января 2008 года мы будем призывать на 1 год. Граждане призывного контингента не будут проходить службу в „горячих точках“".

Призывников оденут в военную форму еще на сборных пунктах. Место своей будущей службы они узнают там же.

Первые группы солдат-срочников отправятся в войска уже 10 октября. Завершится осенний призыв 31 декабря.

[=<Scre@mer>=]

[b:ab4ebff8ae]EvilBear[/b:ab4ebff8ae]
ну да.... страна большая, народу много.... можно класть на одного профессионального противника, десяток патриотичных русских Иванов.... удачи... меня такие расклады не прут...

[Простодушный]

[Но мне кажется, армия должна быть патриотичной. И этот патриотизм должен воспитываться с детства родителями как самым весомым авторитетом для ребенка и подкрепляться государством в виде отсутствия тупой бюрократии, взяточничества, коррупции и мн. др.

Вот это ты зря. Именно в странах с самым мерзким правительством армия самая патриотичная. Вспомни гитлеровскую, сталинскую, КНДРовскую армиии, например. И сравни их с армиями скандинавских стран.

Никакие легионеры и наемники не смогли противостоять русскому патриотизму и самопожертвованию

Это ты о чем? Когда это русские с наемниками воевали??? И кто такие легионеры? Это ты про римлян древних или про французский иностранный легион?. [

Деды наши воевали за родину. и Смерти как мне кажется страшились меньше всего. Во блин завернул...

А ты за Родину жизнь отдашь? Не страшась?

[EvilBear]

И кто такие легионеры?

Легионеры... это я по футбольному выразился. Мож не правильно конечно. Не знаю как называют тех, кто начал воевать за победившую сторону не по своей воле.

Это ты о чем? Когда это русские с наемниками воевали???

У Наполеона армия только из французов была?
С Гитлеровцами только немцы воевали? А Югославия, Румыния, Венгрия...

[Простодушный]

[

У Наполеона армия только из французов была?
С Гитлеровцами только немцы воевали? А Югославия, Румыния, Венгрия...

Да ты шутник. Это поляки чтоли наемниками были в наполеоновской армии??? Они,вроде как, за Родину сражались против российско-прусских оккупантов. Или ты союзников записываешь в наемников? Тогда австрийская, прусская, британская армии- наемники России в войне с тем же Наполеоном, а британская и американская армии- наемники СССР в борьбе с наемниками Германии- итальянской,румынской и турецкой армиями.
P/S
А Югославы за Гитлера не воевали. Они друг дружку в самой Югославии уничтожали.

[EvilBear]

В справочнике "Россия и СССР в войнах ХХ века", о котором "Чудеса и приключения" уже упоминали в N 11 за 2001 год, опубликованы сведения о национальном составе иностранных военнопленных, учтенных в лагерях НКВД на 22 апреля 1956 года. Для большинства людей все эти 3486206 пленных были немцами. Но это не так. Немцев в этом числе было менее двух третей - 2388443 человека. В состав оставшейся трети входили пленные не менее двадцати национальностей. Второе место после немцев по численности пленных занимали венгры - более полумиллиона; на третьем и четвертом местах - румыны и австрийцы, примерно по полторы сотни тысяч человек. По полусотне тысяч пленных дали Чехословакия, Польша и Италия; по двадцать тысяч - Франция и Югославия; тысячами исчислялись пленные голландцы, бельгийцы, финны, люксембуржцы; сотнями - испанцы, датчане, норвежцы и представители прочих национальностей. Сравнивая эти данные с национальным составом Великой армии Наполеона , трудно отделаться от мысли, что Великая Отечественная война была вторым нашествием Западной Европы на Россию...

Вот тебе ответ на то, кто сдавался пачками и кто за кого воевал. И если вспомнишь, Германия сначала завоевала Европу, а потом двинулась на Россию получая подкрепление от порабощенной Европы.
У всех прошу прощения за офтоп. В дискуссии более не участвую.

[летучка]

EvilBear
Самый главный наемник Германии- австриец Шикльгрубер, ака Хитлер.

[Простодушный]

Вот тебе ответ на то, кто сдавался пачками и кто за кого воевал. И если вспомнишь, Германия сначала завоевала Европу, а потом двинулась на Россию получая подкрепление от порабощенной Европы.
У всех прошу прощения за офтоп. В дискуссии более не участвую.

Ты вообще слышал о таком понятии, как "союзники" в войне? А то ведь не поймешь тогда, кто чьим наемником был в той или иной общеевропейской (мировой) войне.

[Raven]

Но мне кажется, армия должна быть патриотичной.

Армия должна эффективно воевать, если она для войны. Или классно смотреться на парадах - если для парада.
Остальное - неважно, до тех пор, пока выполняется главное условие её существования.

[chron]

Я с детства знал, что в армию меня не возьмут и сильно парился на эту тему. Реально парился! Вот такая армия должна быть. И веря в свою родину солдат воюет соответственно. Никакие легионеры и наемники не смогли противостоять русскому патриотизму и самопожертвованию.

Знаю я одного патриота. Крепкий паренёк, тоже его мать отмазывала по серьёзной болезне, а он так рвался в армию. Ну вот пришло время идти в военкомат, сходил он туда и как-то желание идти в армию у него пропало Видители там с ним не уважительно обращались
Причём ты наверняка тотже случай. Пару ударов дедовской ногой по твоей голове и вся твоя любовь к родине испариться как с белых яблонь дым.

18 летний, физически не подготовленный, психически неустойчивый пацан, в первом же столкновении забывающий как пользоваться автоматом - это не боец. Это пыль в глаза. В экстремальной ситуации человек представляет из себя совсем не то что на стрельбище.
Достойных результатов добиваются обученные военные, в основном спецвойска.

В Великую Отечественную шло на войну пацаньё в слепом героизме и вере в Сталина и ничего не добивались кроме как расходовали лишние патроны фашистов. Милионы людей были убиты и искалчены по вине доброго устаого дядюшки Джугашвили. Вот это настоящий патриотизм.