У человека две ноги, а педали зачем то три, да еще и рычаг для рукиСам ты мутант, их придумали мужики!
А АКПП вполне органична - две ноги- две педали, рычага нет - обе руки на руле.
Отзывы о ваших автомобилях.
Модератор: Plague
А мне все рано более органичной кажется механика, т.к. там задействованы обе ноги. А на автомате - только одна поочередно газ-тормоз-газ-тормоз. Другая в этот момент дурака валяетescapeman писал(а): А АКПП вполне органична - две ноги- две педали, рычага нет - обе руки на руле.
CLAUDIA
Мои позравления!
Я не очень заметила, чтобы кто-то их обсирал. Классика - это как воспоминания о детстве, а такие воспоминания всегда светлые. Но кто будет спорить, что те же пятерки - это уже даже не вчерашний день, а позавчерашний? И Автоваз постыдился бы уже их выпускать.Ёхан Пaлыч писал(а): ТАЗ - часть моей жизни, как и практически любого из вас, и глупо обсирать эти машины.
"После смерти Махатмы Ганди даже поговорить не с кем". В.В. Путин
Чем органична? Попытками плавно тронутца в горку и не откатитцо? Или мягко тронутцо в гололед или в снежной каше? Или рывки при переключении передач?А мне все рано более органичной кажется механика, т.к. там задействованы обе ноги. А на автомате - только одна поочередно газ-тормоз-газ-тормоз. Другая в этот момент дурака валяет
Механика вполне подходит исключительно для решения сугубо спортивных задач, в обычной жизни автомат вполне выигрывает по очкам...
Мы все участники регаты
escapeman
Не буду спорить, на автомате ездить пришлось только 1 раз за пивом 200м до магазина и обратно, поэтому явных преимуществ и недостатков не прочувствовала.
У меня один знакомый живет на Красной Горке, купил себе автомат. Отъездил 1 зиму и в срочном порядке поменял на механику, т.к. зимой не мог в горку на нем въехать.
Здесь речь шла о задействованности нижних конечностей в процессе езды. Я с этой точки зрения и ответила.
Не буду спорить, на автомате ездить пришлось только 1 раз за пивом 200м до магазина и обратно, поэтому явных преимуществ и недостатков не прочувствовала.
У меня один знакомый живет на Красной Горке, купил себе автомат. Отъездил 1 зиму и в срочном порядке поменял на механику, т.к. зимой не мог в горку на нем въехать.
Здесь речь шла о задействованности нижних конечностей в процессе езды. Я с этой точки зрения и ответила.
"После смерти Махатмы Ганди даже поговорить не с кем". В.В. Путин
Лично у меня проблем нет. На механике разве што одновременное нажатие ступней газа и тормоза еще не освоил, для скоростного прохождения поворотов, но оно мне и не надо...А в чем тут проблема то?
А большинству не помешал бы автомат, т.к. тронутцо в горку нужен навык, не забуксовать в каше зимой - поймать нужный выжим сцепления-газа...
И даже с учетом того, што мне эти операции проблем не доставляют - на автомате я об этом не думаю вообще - в горку отпустил тормоз - стоит, в каше отпустил тормоз - поехала не буксуя...
Зимой не раз наблюдал в Москве на Варшавке, стоя в первом ряду светофора, кады трогатецо поток в каше или на льду.... Удивительно, но я на своем 2-х тонном чемодане с задним приводом наблюдал уже в зеркала, как ловят сцепление МКППшники....
Мы все участники регаты
-
Маска Крокодила
- Super expert
- Сообщения: 9399
- Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32
Уже давно не мучаюсь подобной проблемой, да и любой водила переходя из разряда чайников про это забываетЗимой не раз наблюдал в Москве на Варшавке, стоя в первом ряду светофора, кады трогатецо поток в каше или на льду.... Удивительно, но я на своем 2-х тонном чемодане с задним приводом наблюдал уже в зеркала, как ловят сцепление МКППшники..
С ускорением фсе понятно - чем меньше скорость, тем больше энергии уходит впустую в ГТ (гидротрансформатор), до 30%. На моем ГТ блокируетцо на 84-85 кмч, т.е. до этого момента идет расход части энергии на прогонку масла в нем и трение. Поэтому и ускорение, т.е. разгон слабее.
А с максимальной - фик знает. Видимо связано с кол-вом передач фсе-таки...
У миня на драйве - три, на овердрайве - 4, у современных редко бывает 5 и уж совсем редко 6, если это не какой-нить селективный-супер-типтроник на БМВ и прочих... В основном на обычных так и стоят 4-е передачи...
А с максимальной - фик знает. Видимо связано с кол-вом передач фсе-таки...
У миня на драйве - три, на овердрайве - 4, у современных редко бывает 5 и уж совсем редко 6, если это не какой-нить селективный-супер-типтроник на БМВ и прочих... В основном на обычных так и стоят 4-е передачи...
Мы все участники регаты
-
дасвидос :)
- Super expert
- Сообщения: 7408
- Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43
и мои пять копеек.escapeman писал(а): Чем органична? Попытками плавно тронутца в горку и не откатитцо? Или мягко тронутцо в гололед или в снежной каше? Или рывки при переключении передач?
Механика вполне подходит исключительно для решения сугубо спортивных задач, в обычной жизни автомат вполне выигрывает по очкам...
все причины приведенные - это неумение водить машину. не более того.
в принципе и вилкой едя макароны если неуметь можно глаз выколоть. но ведь от этого макароны ложками никто не ест, хотя и ложкой при должном усердии можно успешно так же глаз поранить. остается руками....
проигрыш автомата - первый - жрет топливо как сволочь последняя.
второй - чаще всего нерасторопные и задумчивые. со спорт-режимами лучше. но все равно лаг остается от нажатия педали и принятия мозгами коробки решения.
третий - обслуга сложнее , замена АТФ , фильтров и т.д.
про переключение - у меня длинные передачи на коробке, перехлест до 30-40 км/ч, т.е. в обычных условиях не так уж часто приходится переключаться. а круиз-контроль докрашивает картинку.
ИМХО автомат удобен только в одном случае - московские/подольские пробки в час пик. во всех остальных - гемор.
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
надоело.
отключаюсь нафик.
Позови ради интереса кады там фсе буксовать начнут - даж интересно, што ж там за горка такая, в которую на механике заехать можно, а на АКПП уже нет...Не нужно так говорить о человеке, которого не знаешь.
А на той горке все буксуют на автомате, когда снег выпадает. По часу, а то и больше мучаются.
За фсех я бы не стал говорить, т.к. зима показывает обратное.... или мне сплошь чайники попадаютцо...Уже давно не мучаюсь подобной проблемой
Плюс в обычной езде у АКПП гораздо больше, чем у МКПП...
Мы все участники регаты
Неумеющих видимо не мало....каждый день вижу на переезде...все причины приведенные - это неумение водить машину. не более того.
А почему я должен совершать дополнительные махинации с ручником в крутую горку, если могу просто перенести неторопливо ногу на газ?
По всем данным - разница на движках жрущих на МКПП 10-12 литров - будет в +1-2 литра - несущественно...проигрыш автомата - первый - жрет топливо как сволочь последняя.
Одной секунды на кик-дауне на задумчивость мне не жалко, тем более, зная об этом, я это учитываю заранее.чаще всего нерасторопные и задумчивые
За остальные марки не скажу, но на мирикосов есть куча вариантов китов на коробки, после которых ты будешь получать мгновенные пинки под зад на ускорениях ,но мне такая жосткость не нужна...
У тя автомат-то был длительное время? Какая нафик замена АТФ, если некоторые коробки являютцо вообще необслуживаемый, у тех же, ипонцев и расчитаны на весь срок службы авто...обслуга сложнее , замена АТФ , фильтров и т.д
У нас АТФ менять можно раз в тысяч 80....и то, если есть желание.... Фильтры - не чаще, чем раз в 20 тыс....а то и в те же 50....
Гемором явлвютцо АКПП на фсяких матизах с 1,3 л. - на нормальных моторах одни плюсы...ИМХО автомат удобен только в одном случае - московские/подольские пробки в час пик. во всех остальных - гемор.
А на супермощных моторах они практически не заменимы...
Мы все участники регаты
-
дасвидос :)
- Super expert
- Сообщения: 7408
- Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43
сейчас на обследовании киа рио новая с автоматом. двигло 1.6 , жрет 12 литров при неспешной езде... это не просто много, это кошмар. +4 литра по сравнению с механикой. ибо такая же с механикой жрет 8.escapeman писал(а): По всем данным - разница на движках жрущих на МКПП 10-12 литров - будет в +1-2 литра - несущественно...
все одно, на механике масло нормальное залил один раз и забыл вообще.escapeman писал(а): У нас АТФ менять можно раз в тысяч 80....и то, если есть желание.... Фильтры - не чаще, чем раз в 20 тыс....а то и в те же 50....
нормальный это какой ? от 3-х литров и больше ?escapeman писал(а): Гемором явлвютцо АКПП на фсяких матизах с 1,3 л. - на нормальных моторах одни плюсы...
А на супермощных моторах они практически не заменимы...
неее, нафик нафик...
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
надоело.
отключаюсь нафик.
-
дасвидос :)
- Super expert
- Сообщения: 7408
- Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43
у меня лично это на автомате все происходит. да и скорости заранее переключаю. а про горки - резина должна быть качественная, остальное главное не сорвать колесо в прокрут. а тут у механики гораздо больше преимуществ ибо колесо ты чувствуешь, в отличии от автомата.escapeman писал(а): А почему я должен совершать дополнительные махинации с ручником в крутую горку, если могу просто перенести неторопливо ногу на газ?
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
надоело.
отключаюсь нафик.
Самому не смешно?киа рио новая с автоматом. двигло 1.6
Матиз 1,3 или 1,1 еще в пример приведи...
Обслуга автомата как раз окупается его достоинствами...все одно, на механике масло нормальное залил один раз и забыл вообще.
от 2,5 я бы начал...нормальный это какой ? от 3-х литров и больше ?
неее, нафик нафик...
Мы все участники регаты
-
дасвидос :)
- Super expert
- Сообщения: 7408
- Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43
нет не смешно, ибо завод-изготовитель анонсирует автомат на эту машину. двигло 101 лошадь.escapeman писал(а): Самому не смешно?
Матиз 1,3 или 1,1 еще в пример приведи...
давай тогда уж лучше в конх мерять, ибо объем - это не главное.escapeman писал(а):
от 2,5 я бы начал...
а то я ща камаз в пример приведу с его 100 лошадями и огромными котлами.
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
надоело.
отключаюсь нафик.
Да причем тут "у тебя"....я про общую массу и свои ощущения при пересаживании с крокодила на семерку....У мя тож на автомате...тока зачем...лишние движения....выбор передачи перед поворотом или по выходу из него, а у многих, не освоивших езду, и в самом повороте, кады одной рукой крутишь руль, а другой щупаешь рычаг...и прочее, прочее, прочее....у меня лично это на автомате все происходит. да и скорости заранее переключаю. а про горки - резина должна быть качественная, остальное главное не сорвать колесо в прокрут. а тут у механики гораздо больше преимуществ ибо колесо ты чувствуешь, в отличии от автомата.
Мы все участники регаты
а какие тут доводы могут быть? я предпочитаю полностью машину контролировать, и считаю что с АКПП это не совсем возможно. Ездил я на авто с автоматом (покататься давали) никаких особо положительных эмоций не испытал. Не нравиться мне и все.escapeman писал(а):Доводов от тебя, акромя "умения ездить", я не услышал...это ТВОЕ мнение, я например считаю наоборот.
Извините, не зналМатизы о 1,3 даже не мечтают. У них 0,8. Максимум - 1 в комплектации BEST
Ты себе купишь киа рио с 1,6?нет не смешно, ибо завод-изготовитель анонсирует автомат на эту машину. двигло 101 лошадь.
Если это для женского полу, то уж лучше пусть на 4-е литра больше расходует, но при этом у неё останетцо время на зеркала, торможение и руление....и глохнуть на старте не будет...
Это плата за безопасную езду....и мою с твоей тоже...между прочим....
А я бы по литражу....не вдаваясь в крайности...давай тогда уж лучше в конх мерять, ибо объем - это не главное.
а то я ща камаз в пример приведу с его 100 лошадями и огромными котлами.
Т.к. литраж подразумевает крутящий момент....и чем он выше, тем ближе этот авто к АКПП, за исключением специфичных версий...
Да и от 2,5 подразумевает хотя бы 150 лошадей в основном...
Мы все участники регаты