Охрана квартир и подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
- Андрей221
- Флудеролог со стажем
- Сообщения: 42897
- Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
- Откуда: Подольск, Литейная
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Mike 1
это не на тебя настучали в Доброделе?
это не на тебя настучали в Доброделе?
Наблюдаю за всем......
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Андрей221
Не, он в свечке на Садовой, на Кр. горке.
Не, он в свечке на Садовой, на Кр. горке.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
- Андрей221
- Флудеролог со стажем
- Сообщения: 42897
- Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
- Откуда: Подольск, Литейная
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Aviator
Ну значит пусть учится на чужих ошибках))
Ну значит пусть учится на чужих ошибках))
Наблюдаю за всем......
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Андрей221
Майк, в общем, судя по текстам, неплохой товарищ. За общий дом радеет, беспокоится, УК пинает ногами и письмами.
Надо, чтоб в доме хоть один такой был, иначе дом превращается в грязное бомжатное болото. Так что, инициативщики нужны. А истина рождается в спорах.
Майк, в общем, судя по текстам, неплохой товарищ. За общий дом радеет, беспокоится, УК пинает ногами и письмами.
Надо, чтоб в доме хоть один такой был, иначе дом превращается в грязное бомжатное болото. Так что, инициативщики нужны. А истина рождается в спорах.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
- Андрей221
- Флудеролог со стажем
- Сообщения: 42897
- Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
- Откуда: Подольск, Литейная
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Aviator
Если бы он еще в законах ориентировался-цены бы не было
Если бы он еще в законах ориентировался-цены бы не было
Наблюдаю за всем......
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Андрей221
Это наживное. Йурист Медведев тоже не сразу презиком стал.
Это наживное. Йурист Медведев тоже не сразу презиком стал.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Вот только хотел сказать, Авиатор опередил, да и Москва не сразу строилась, а мы ему поможем!
-
- Member
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 04 янв 2014 13:34
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
И? Т.е. собрание еще будет и даже в этом случае никто не может обязать платитьMike 1 писал(а):Прочитайте, пожалуйста, пункт 6 статьи 45 Жилищного кодекса Российской Федерации. Поймете, в чем ошибаетесь.Elnar писал(а):Я так понимаю, что общее собрание собственников у нас не проводилось. А если проводилось, то для законности принятых собранием решений необходим кворум: не менее 50% от общего числа собственников или их законных представителей. По вышеописанным данным (из ответа Mike1) присутствовало чуть более 1/3. Также должно быть известно у кого хранятся опросные листы (голосования по консьержу), а также протокол собрания и список присутствовавших.
http://gilkod.ru/45
ТСЖ у нас нет. ОСС законно не проводилось. УК не посмеет навязывать необязательные услуги. Потому, считаю вопрос с консьержем замороженным до заселения в доме более 50% собственников. То есть, пока не соберем 104 собственника на общее собрание (именно собственника), пока не проголосуем большинством - 53 голоса "за", а ведь в опросе будут не только варианты "за" и "против", но и "воздержался", до тех пор вопрос поднимать не стоит.
И перестаньте уже навязывать свое мнение про консьержа, это вам не идет.
6. Собственники, обладающие не менее чем десятью процентами голосов от общего количества голосов собственников помещений в многоквартирном доме, вправе обратиться в письменной форме в управляющую организацию или правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива для организации проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. В обращении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть сформулированы вопросы, подлежащие внесению в повестку дня собрания. По обращению собственников управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива обязаны осуществить мероприятия, необходимые для проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, в течение сорока пяти дней с момента поступления обращения, но не позднее чем за десять дней до даты проведения общего собрания, уведомить о проведении этого общего собрания каждого собственника помещения в данном доме в установленном порядке, а также оформить необходимые документы по результатам проведения этого общего собрания и обеспечить их доведение до сведения собственников помещений в данном доме в порядке, установленном частью 3 статьи 46 настоящего Кодекса.
(часть 6 введена Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Уважаемые соседи рассмотрите предложение об оплате консьержа по количеству зарегистрированных жильцов.
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Незначительные суммы 200-300₽, это 2400-3600₽ в год с каждого. Или 41'400-62'100₽ в месяц с нашего полного подъезда. Или около 500'000-750'000₽ в год в пользу УК, консьержей или кого? За такие деньги можно все видеонаблюдением постепенно оснастить и посадить охрану, а не консьержа.
Я жду ответов:
- за что (порядок, посторонние, кражи, камеры) и как (материально, административно, уголовно) будет отвечать консьерж?
- кому принадлежит планируемое помещение для консьержей?
P.S. Мы всей семьей постоянно проживаем в доме. Выносим свой мусор, прикрываем входную дверь, когда она распахнута, здороваемся со всеми кого знаем. Ребенок ходит в ближайщую школу. Что улучшит консьерж для нас представить не могу и почему мы теперь должны за это платить. Потому что вы все так решили. Будьте добры навязывать вашу волю меньшинству на законных основаниях.
Я жду ответов:
- за что (порядок, посторонние, кражи, камеры) и как (материально, административно, уголовно) будет отвечать консьерж?
- кому принадлежит планируемое помещение для консьержей?
P.S. Мы всей семьей постоянно проживаем в доме. Выносим свой мусор, прикрываем входную дверь, когда она распахнута, здороваемся со всеми кого знаем. Ребенок ходит в ближайщую школу. Что улучшит консьерж для нас представить не могу и почему мы теперь должны за это платить. Потому что вы все так решили. Будьте добры навязывать вашу волю меньшинству на законных основаниях.
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Elnar
1. Спасибо, что неравнодушны и предлагаете свои услуги! Очень хорошее предложение, многие поддержат охрану + видеонаблюдение за 200-300 рублей. Чем вам помочь, чтобы вы за такие деньги организовали охрану? Можете выложить бюджет и план мероприятий? Сами определите за что будет отвечать охрана, можете указать полный перечень обязанностей. Единственное, охрана должна быть 24/7. Лично я за ваше предложение!
Но пока вы не покажете бюджет, с трудом верится в его реалистичность. Поэтому ваши расчеты очень нужны.
2. По поводу, кто владеет помещением для консьержной. Спасибо, что подняли этот вопрос. Раньше не было сомнений, что это общедомовое имущество. Если смотреть в договор, там не указан полный перечень помещений. Обязательно уточню этот вопрос, по-крайней мере устно.
lisica
Этот вопрос уже поднимали, РЭО предложило выбирать из двух вариантов: По площади и по квартирам. Чем они это аргументировали, к сожалению, подзабыл.
1. Спасибо, что неравнодушны и предлагаете свои услуги! Очень хорошее предложение, многие поддержат охрану + видеонаблюдение за 200-300 рублей. Чем вам помочь, чтобы вы за такие деньги организовали охрану? Можете выложить бюджет и план мероприятий? Сами определите за что будет отвечать охрана, можете указать полный перечень обязанностей. Единственное, охрана должна быть 24/7. Лично я за ваше предложение!
Но пока вы не покажете бюджет, с трудом верится в его реалистичность. Поэтому ваши расчеты очень нужны.
2. По поводу, кто владеет помещением для консьержной. Спасибо, что подняли этот вопрос. Раньше не было сомнений, что это общедомовое имущество. Если смотреть в договор, там не указан полный перечень помещений. Обязательно уточню этот вопрос, по-крайней мере устно.
lisica
Этот вопрос уже поднимали, РЭО предложило выбирать из двух вариантов: По площади и по квартирам. Чем они это аргументировали, к сожалению, подзабыл.
http://www.pacificbeauty.ru
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Mike1, этот расчет я привел для нашей глубокоуважаемой Неврушки, чтобы она понимала суть лишних 100₽ с каждого собственника в месяц.
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Elnar, я тоже за разумные траты. Но вы же понимаете, что бесплатно хорошо не бывает. Понятно, что ни административной, ни тем более уголовной ответственности за кражи консьерж нести не будет. А вот предотвратить их может. И обеспечить порядок тоже. Иначе зачем он нужен? И еще: от не оправдавших себя услуг дом впоследствии может отказаться. А может, наоборот, вы со временем измените свое мнение.Elnar писал(а):Mike1, этот расчет я привел для нашей глубокоуважаемой Неврушки, чтобы она понимала суть лишних 100₽ с каждого собственника в месяц.
-
- Member
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 04 янв 2014 13:34
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Как консьерж обеспечит порядок и предотвратит кражу, если не видит другой вход?Неврушка писал(а):Elnar, я тоже за разумные траты. Но вы же понимаете, что бесплатно хорошо не бывает. Понятно, что ни административной, ни тем более уголовной ответственности за кражи консьерж нести не будет. А вот предотвратить их может. И обеспечить порядок тоже. Иначе зачем он нужен? И еще: от не оправдавших себя услуг дом впоследствии может отказаться. А может, наоборот, вы со временем измените свое мнение.Elnar писал(а):Mike1, этот расчет я привел для нашей глубокоуважаемой Неврушки, чтобы она понимала суть лишних 100₽ с каждого собственника в месяц.
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Ну вот же предлагает человекElnar писал(а):Незначительные суммы 200-300₽, это 2400-3600₽ в год с каждого. Или 41'400-62'100₽ в месяц с нашего полного подъезда. Или около 500'000-750'000₽ в год в пользу УК, консьержей или кого? За такие деньги можно все видеонаблюдением постепенно оснастить и посадить охрану, а не консьержа.
-
- Member
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 04 янв 2014 13:34
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Так, а консьерж то причем?Неврушка писал(а):Ну вот же предлагает человекElnar писал(а):Незначительные суммы 200-300₽, это 2400-3600₽ в год с каждого. Или 41'400-62'100₽ в месяц с нашего полного подъезда. Или около 500'000-750'000₽ в год в пользу УК, консьержей или кого? За такие деньги можно все видеонаблюдением постепенно оснастить и посадить охрану, а не консьержа.
Ну увидит, что кто то зашёл. А кто это?
Как он распознает вора или вандала?
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Все проще. Можно своровать дойти до переходного балкона 2-го этажа, спустить "добро" на веревке сообщнику и выйти через главный вход.
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
В таком случае вам будет необходим личный часовой у двери вашей квартиры. Про "цену вопроса" при этом тактично промолчим. Есть еще вневедомственная охрана. Эти способы понадежнее, кто же спорит...
-
- Member
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 04 янв 2014 13:34
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Ну так а смысл платить? Тут речь не о сумме. Речь о том, что эти деньги смело можно выкидывать в урну.
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Очень поверхностные расчеты у вас. Мы много думали и встречались не раз, обсуждая эти моменты. Причем даже при встрече спорим в некоторых моментах, это сложный вопрос сделать так, чтобы всех устраивало, но мы стараемся. Если у вас есть конструктивные идеи и предложения, давайте встретимся, вы нам их расскажете, подумаем вместе.Elnar писал(а):Незначительные суммы 200-300₽, это 2400-3600₽ в год с каждого. Или 41'400-62'100₽ в месяц с нашего полного подъезда. Или около 500'000-750'000₽ в год в пользу УК, консьержей или кого? За такие деньги можно все видеонаблюдением постепенно оснастить и посадить охрану, а не консьержа.
Как-то некорректно и даже грубовато звучит.Elnar писал(а): Я жду ответов:
- за что (порядок, посторонние, кражи, камеры) и как (материально, административно, уголовно) будет отвечать консьерж?
- кому принадлежит планируемое помещение для консьержей?
От кого вы ждете ответов? От нас соседей? Мы такие же как и вы. Предложите за что будет отвечать консьерж (только не забывайте, что у него зарплата совсем не большая и что он не профессиональный охранник). Уточните в РЭО или у застройщика кому принадлежит это помещение и расскажите нам о том, что вы узнали.
Никто никому свою волю не навязывает и не собирается. А решаем, как вы правильно сказали, мы все, все жильцы нашего дома. И если в будущем большинство решит за, а вы будете против, то вам придется подчиниться. А пока все не решили, вы можете не платить если не хотите, дело ваше.Elnar писал(а): P.S. Мы всей семьей постоянно проживаем в доме. Выносим свой мусор, прикрываем входную дверь, когда она распахнута, здороваемся со всеми кого знаем. Ребенок ходит в ближайщую школу. Что улучшит консьерж для нас представить не могу и почему мы теперь должны за это платить. Потому что вы все так решили. Будьте добры навязывать вашу волю меньшинству на законных основаниях.
Последний раз редактировалось Vovik_k 17 фев 2016 18:14, всего редактировалось 1 раз.
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Консьерж как и видеонаблюдение это превентивная мера для обеспечения порядка, я об этом уже говорил. Многих жуликов это оттолкнет, пойдут в другое место, где проще и меньше вероятность засветиться.gipno_jaba писал(а):Ну так а смысл платить? Тут речь не о сумме. Речь о том, что эти деньги смело можно выкидывать в урну.
Опять же, если считаете не нужным, не оплачивайте.
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
[если в будущем большинство решит за, а вы будете против, то вам придется подчиниться]
ошибаетесь
структура платы за жилое помещение установлена ст.154 ЖК РФ. услуги охраны подъезда там нет.
никаким собранием эту структуру изменить нельзя,т.к. введение новых услуг не относится к компетенции собрания, а потому такое решение будет ничтожно (п.3 ст. 181.5)
собрание вправе направить часть средств, взимаемых на содержание общего имущества МКД на цели управления МК домом, в том числе на охрану общего имущества МКД. Но отдельной строки охраны быть не может. предельный размер платы за содержание общего имущества МКД устанавливается региональными властями.
то, что сейчас в платежки включается плата за кодовый замок в подъезде - незаконно.
ошибаетесь
структура платы за жилое помещение установлена ст.154 ЖК РФ. услуги охраны подъезда там нет.
никаким собранием эту структуру изменить нельзя,т.к. введение новых услуг не относится к компетенции собрания, а потому такое решение будет ничтожно (п.3 ст. 181.5)
собрание вправе направить часть средств, взимаемых на содержание общего имущества МКД на цели управления МК домом, в том числе на охрану общего имущества МКД. Но отдельной строки охраны быть не может. предельный размер платы за содержание общего имущества МКД устанавливается региональными властями.
то, что сейчас в платежки включается плата за кодовый замок в подъезде - незаконно.
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
сори - строки "запирающее устройство" в платежках уже нет)
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
При чем тут договор социального найма?rina165 писал(а):[если в будущем большинство решит за, а вы будете против, то вам придется подчиниться]
ошибаетесь
структура платы за жилое помещение установлена ст.154 ЖК РФ. услуги охраны подъезда там нет.
никаким собранием эту структуру изменить нельзя,т.к. введение новых услуг не относится к компетенции собрания, а потому такое решение будет ничтожно (п.3 ст. 181.5)
собрание вправе направить часть средств, взимаемых на содержание общего имущества МКД на цели управления МК домом, в том числе на охрану общего имущества МКД. Но отдельной строки охраны быть не может. предельный размер платы за содержание общего имущества МКД устанавливается региональными властями.
то, что сейчас в платежки включается плата за кодовый замок в подъезде - незаконно.
http://www.pacificbeauty.ru
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
к собственникам квартир относится п.2:
ЖК РФ, Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме;
Положения пункта 1 части 2 статьи 154 (в редакции Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ) о включении в состав платы за содержание жилого помещения расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме применяются с 1 апреля 2016 года.
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.
4. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами, в том числе плату за данные коммунальные услуги, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме в случае непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме.
ЖК РФ, Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме;
Положения пункта 1 части 2 статьи 154 (в редакции Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ) о включении в состав платы за содержание жилого помещения расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме применяются с 1 апреля 2016 года.
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.
4. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами, в том числе плату за данные коммунальные услуги, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме в случае непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме.
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Собрание собственников необходимым количеством голосов может принять решение о консьерже, охране дома, установке шлагбаумов на въезде во двор, о установке рекламных конструкций арендаторов на фасаде дома и пр. Если решение будет принято в рамках ЖК, то его исполнение будет являться обязательным., главное соблюсти все формальности.rina165 писал(а):к собственникам квартир относится п.2:
ЖК РФ, Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме;
Положения пункта 1 части 2 статьи 154 (в редакции Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ) о включении в состав платы за содержание жилого помещения расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме применяются с 1 апреля 2016 года.
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.
4. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами, в том числе плату за данные коммунальные услуги, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме в случае непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме.
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
собрание собственников вправе принять любое решение в рамках своей компетенции, т.е. собрание вправе решить как истратить деньги, полученные по п.1) как плату за содержание жилого помещения:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.
вы вправе оплатить консъержа, охрану, настелить ковры, отделать мрамором подъезды, повесить люстры сваровски и т.п. И все это только в рамках платы за услуги и работы по управлению МКД и содержание и текущий ремонт общего имущества МКД. охрана признается судами как раз одной из улуг по управлению и содержанию общего имущества МКД. но она "внутри" п.1)
еще раз- структура платы определена, состоит из трех пунктов, никаких новых услуг никакое собрание собственников ввести не вправе. новые услуги можно ввести только законодательно (что недавно и сделали в части отдельной платы за ТБО).
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.
вы вправе оплатить консъержа, охрану, настелить ковры, отделать мрамором подъезды, повесить люстры сваровски и т.п. И все это только в рамках платы за услуги и работы по управлению МКД и содержание и текущий ремонт общего имущества МКД. охрана признается судами как раз одной из улуг по управлению и содержанию общего имущества МКД. но она "внутри" п.1)
еще раз- структура платы определена, состоит из трех пунктов, никаких новых услуг никакое собрание собственников ввести не вправе. новые услуги можно ввести только законодательно (что недавно и сделали в части отдельной платы за ТБО).
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
И что мешает собранию собственников МКД внести в строку "содержание и ремонт общедомового имущества" оплату за консьержа?rina165 писал(а):собрание собственников вправе принять любое решение в рамках своей компетенции, т.е. собрание вправе решить как истратить деньги, полученные по п.1) как плату за содержание жилого помещения:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.
вы вправе оплатить консъержа, охрану, настелить ковры, отделать мрамором подъезды, повесить люстры сваровски и т.п. И все это только в рамках платы за услуги и работы по управлению МКД и содержание и текущий ремонт общего имущества МКД. охрана признается судами как раз одной из улуг по управлению и содержанию общего имущества МКД. но она "внутри" п.1)
еще раз- структура платы определена, состоит из трех пунктов, никаких новых услуг никакое собрание собственников ввести не вправе. новые услуги можно ввести только законодательно (что недавно и сделали в части отдельной платы за ТБО).
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Есть договор с УК. В него внести новую работу что запрещает?
http://www.pacificbeauty.ru
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
стоимость всех услуг расчитывается либо по счетчикам, либо исходя из метража. назначить всем квартирам "по 500 руб" - незаконно.И что мешает собранию собственников МКД внести в строку "содержание и ремонт общедомового имущества" оплату за консьержа?
оплата консьержа (если он у вас есть) как раз и должна ВХОДИТЬ в строку "содержание и ремонт общедомового имущества" (сейчас называется "плата за содержание жилого помещения"), но не плюсом, а в том числе - как например, указывается вывоз ТБО. и должна так же расчитываться из метража.
Собственники помещений МКД на общем собрании вправе сами установить размер платы за содержание жилого помещения (в которую будет включена оплата консьержа). Но
В пункте 35 Правил содержания общего имущества в многоквартирном домом (утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006г. N491) установлено требование о том, чтобы указанные в пунктах 31 - 34 данных Правил размеры платы за содержание и ремонт жилого помещения и размеры обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, должны быть соразмерны утвержденному перечню, объемам и качеству услуг и работ, исходя из сложившихся в муниципальном образовании рыночных цен на аналогичные услуги и работы. Размер такой платы не является произвольным, и положения пункта 35 Правил соответствуют нормам Жилищного кодекса Российской Федерации (части 3 статьи 156 и части 4 статьи 158).
в подольске, например, в МКД с двумя лифтами в каждом подъезде плата за содержание жилого помещения установлена в 38,47 руб за м2. вы хотите чтобы на собрании собственники для вашего дома утвердили тариф выше установленных в городе тарифов для соцнайма? )))
работу, точнее услугу в договор ТСЖ с УК внести можно. ТСЖ вправе заказать новую услугу. Нельзя за эту услугу брать отдельные деньги. все услуги оказываются в рамках утвержденного бюджета (т.е. утвержденной на собрании платы за содержание жилого помещения, а если собрание эту плату не утвердило, то будет та, что действует для соцнайма)Есть договор с УК. В него внести новую работу что запрещает?
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
т.е. вы признаете что собрание собственников жилья в МКД согласно ЖК имеет право внести в договор новую услугу увеличив стоимость?rina165 писал(а):стоимость всех услуг расчитывается либо по счетчикам, либо исходя из метража. назначить всем квартирам "по 500 руб" - незаконно.И что мешает собранию собственников МКД внести в строку "содержание и ремонт общедомового имущества" оплату за консьержа?
оплата консьержа (если он у вас есть) как раз и должна ВХОДИТЬ в строку "содержание и ремонт общедомового имущества" (сейчас называется "плата за содержание жилого помещения"), но не плюсом, а в том числе - как например, указывается вывоз ТБО. и должна так же расчитываться из метража.
Собственники помещений МКД на общем собрании вправе сами установить размер платы за содержание жилого помещения (в которую будет включена оплата консьержа). Но
В пункте 35 Правил содержания общего имущества в многоквартирном домом (утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006г. N491) установлено требование о том, чтобы указанные в пунктах 31 - 34 данных Правил размеры платы за содержание и ремонт жилого помещения и размеры обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, должны быть соразмерны утвержденному перечню, объемам и качеству услуг и работ, исходя из сложившихся в муниципальном образовании рыночных цен на аналогичные услуги и работы. Размер такой платы не является произвольным, и положения пункта 35 Правил соответствуют нормам Жилищного кодекса Российской Федерации (части 3 статьи 156 и части 4 статьи 158).
в подольске, например, в МКД с двумя лифтами в каждом подъезде плата за содержание жилого помещения установлена в 38,47 руб за м2. вы хотите чтобы на собрании собственники для вашего дома утвердили тариф выше установленных в городе тарифов для соцнайма? )))
работу, точнее услугу в договор ТСЖ с УК внести можно. ТСЖ вправе заказать новую услугу. Нельзя за эту услугу брать отдельные деньги. все услуги оказываются в рамках утвержденного бюджета (т.е. утвержденной на собрании платы за содержание жилого помещения, а если собрание эту плату не утвердило, то будет та, что действует для соцнайма)Есть договор с УК. В него внести новую работу что запрещает?
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
вы путаете договор ТСЖ с УК (которая должна каждый год представлять смету на свои услуги, а ТСЖ эту смету должно утверждать/ не утверждать/ что- то в смете менять ит.д.)т.е. вы признаете что собрание собственников жилья в МКД согласно ЖК имеет право внести в договор новую услугу увеличив стоимость?
и договор собственника помещения с ТСЖ, по которому собственник оплачивает жилое помещение в соотв. с п.2 ст.154 ЖК
собственник может быть членом ТСЖ, а может и не быть членом ТСЖ. Для собственников помещений, не являющихся членами товарищества собственников жилья, органы управления товарищества собственников жилья устанавливают плату только за содержание и ремонт жилого помещения в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме, т.е. п.1)
вопрос на засыпку - должен ли собственник, не являющийся членом ТСЖ нести расходы по оплате вознаграждения председателю и членам правления ТСЖ? при том, что услуги управления МКД управляющей компанией он УЖЕ оплачивает в составе п.1) -платы за жилое помещение (в которую входят услуги управления и содержания общего имущества).
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
вы все как то в кучу сводите... ТСЖ, УК, собственник-член ТСЖ, собственник- не член ТСЖ.... ТСЖ это форма управления дома, если собрание выбрало данную форму правления, это их право. деньги собираемые на содержание и ремонт жилья идут на счет ТСЖ, а не в УК. ТСЖ уже само определяет с кем договор заключать - с УК или самому нанимать дворника, садовника, электрика, сантехника и т.д.rina165 писал(а):вы путаете договор ТСЖ с УК (которая должна каждый год представлять смету на свои услуги, а ТСЖ эту смету должно утверждать/ не утверждать/ что- то в смете менять ит.д.)т.е. вы признаете что собрание собственников жилья в МКД согласно ЖК имеет право внести в договор новую услугу увеличив стоимость?
и договор собственника помещения с ТСЖ, по которому собственник оплачивает жилое помещение в соотв. с п.2 ст.154 ЖК
собственник может быть членом ТСЖ, а может и не быть членом ТСЖ. Для собственников помещений, не являющихся членами товарищества собственников жилья, органы управления товарищества собственников жилья устанавливают плату только за содержание и ремонт жилого помещения в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме, т.е. п.1)
вопрос на засыпку - должен ли собственник, не являющийся членом ТСЖ нести расходы по оплате вознаграждения председателю и членам правления ТСЖ? при том, что услуги управления МКД управляющей компанией он УЖЕ оплачивает в составе п.1) -платы за жилое помещение (в которую входят услуги управления и содержания общего имущества).
Речь шла о том, что собрание собственников МКД может утвердить доп услугу для дома - консьерж (еще не факт что большинство собственников выскажутся ЗА) и определить каким образом будет оплачиваться данная услуга.
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
давайте разбираться....вы все как то в кучу сводите... ТСЖ, УК, собственник-член ТСЖ, собственник- не член ТСЖ....
не можетРечь шла о том, что собрание собственников МКД может утвердить доп услугу для дома - консьерж (еще не факт что большинство собственников выскажутся ЗА) и определить каким образом будет оплачиваться данная услуга.
вопросы, отнесенные к компетенции общего собрания собственников жилья, перечислены в п.2 ст 44 ЖК.
вопрос изменения структуры платы за жилое помещение и ком.услуги либо введение в плату доп.услуг там отсутствует. вы с тем же успехом можете попытаться ввести плату за вход в лифт, замену ковриков, или изменить подоходный налог)
еще раз - вы можете определить размер платы за жилое помещение - п.1) (и вот эту плату направлять куда решите)
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
rina165
Если не секрет - к чему эта юридическая казуистика? Практический результат то какой?
Если не секрет - к чему эта юридическая казуистика? Практический результат то какой?
"Человеку не нужны звезды. Человеку нужен человек!" (с) С.Лем