Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

[Sergio50RUS]

Вы не думаете, что для прокладки тоннеля необходима прокладка коммуникаций, обустройство вентиляционных шахт, эвакуационных выходов? Это в любом случае затронет лес, не вертолётами же досталять оборудование и материалы? Про торговый центр на месте жилых домов - об этом говорят уже давно. Я так и не понял причину отказа отодвинуть дорогу ближе к лесу? Экологи? Или просто под видом защитников леса замаскировались заинтересованные лица?
Вырубка просеки для обхода - неизбежность, иначе трассу будут уводить к бетонке, а это не решит проблем и там уже Новая Москва. А при данном варианте не портебуется выкуп земли у Москвы.
Строительство вдоль Высотной - будет повторение Химок и Жуковского, никто не захочет потерять свой пост и затеять перевыборы Главы города.
Северово, рано или поздно застроят. Бородино же постороили, а там был дом отдыха или пансионат.
А торговый центр в Подольске очень необходим. Одним Ашаном Подольску уже не обойтись, он перегружен. А построенные ТЦ Октябрьский и Галерея - это очередные местечковые недоразмения. Народ начнет оставлять деньги в Подольске только в том случае, пока не появятся крупные ритейл-парки.
И надо не грязью друг друга обливать и рассуждать, кто сколько и где отслужил, а путем предложений выдвигать оптимальный для всех варинт дороги. Специалистов, как я читал, на форуме предостаточно. Южному Обходу быть, надо договвриваться!

[alvd]

надо договариваться!

Именно!

[Icarmak]

Эстакада тоже влетит по обслуживанию в немалые деньги. Тоннель хотя бы зимой от снега чистить не надо. Просто очевидное преимущество тоннеля в том - что его можно проти закрытым способом без превращения поверхности в одну большую стройплощадку. Чего не избежать при строительстве эстакады. Так что если будет голосование сторонников фэнтезийного проектирования - я за тоннель.

Согласен плюсы есть, (не все же о минусах)- но подозреваю не найти и не расколоть на такой проект "боготого буратино". Если власти этот ЮО всем преподнесли как "самый самый дешевый" ( Вы только нам верьте господа!) то при цифре в 10-15 млрд. попадают в обморок.

[Icarmak]

Да это так каждое утро теперь... Все Кузнечики и Под.Просторы едут по Высотной и Лапшенкова до Кутузовской, чтобы бросить свои машины и пересесть на электричку. Ну и часть выезжает на скоростную. Ну и плюс две полосы с Высотной сходятся на полукруге на Чехова, вклиниваются в одну полосу, поэтому стопорятся. Сегодня еще и всю Чехова перекопали под укладку асфальта, надеюсь, хоть не к осени его уложат....

И по Лапшенкова! И по Ватутина! И по Пионерской с Дубинина! Да там везде засада еще с осени. Под асфальт вчера копать начали.

[гоша]

Специалистов, как я читал, на форуме предостаточно.

Хде? Я тока одного видел,да и он бесплатно работать не хочет..
а те,что картинки рисуют..нууу,фик знает..я б не назвал их спецами,в дорожном строительстве...если уж мне..абсолютному профану в этом понятно,что вести дорогу по этим картинкам или невозможно,или это заведомо худший вариант чем у проектировщиков ЮО.

[Erinnerung]

То что Вы сделали с Южным обходом, это Вы "насрали" на мнение 200 тыс. жителей Подольска и не только.

А как вы узнали мнение 200 тысяч жителей...

[Wh-Censor]

то при цифре в 10-15 млрд. попадают в обморок.

Я уже писал выше - это сотня танков Т-90. Цифры - конечно - примерные - я танками не торговал - как то не сложилось - но в прессе озвучиваются цифры в районе 120 млн. за штуку.
Ну понятно что это фэнтези.

Вы не думаете, что для прокладки тоннеля необходима прокладка коммуникаций, обустройство вентиляционных шахт, эвакуационных выходов?

Не так все страшно. Поизучайте строительство Серебряноборского тоннеля. Или строительство тоннеля метро от Бульвара Дмитрия Донского к Новоясеневской.

[Aviator]

Летучка приходите в гости ко мне , не забудьте шампанское с собой взять, а то у нас в Кузнечиках сухой закон соблюдается, негде купить чего покрепче..))

А у вас "губа не дура", дама к вам должна придти "со своим"

Настоящий полковник!

[video]http://youtu.be/QBfHP2nDjHg[/video]

[alvd]

Дорожники есть у трёх из пяти мне известных заинтересованных сторон. Может быть открыть ветку с предложениями по проекту ЮО? Можно даже две - одну фэнтези и одну реальную (с цифрами и т.п.)? Только придётся модераторам флуд разгребать днём и ночью, чтоб не вышло помойки в 150 кубометров...

Если бы инициативные группы всех сторон могли бы работать с жителями и администрацией, за полгода собрали бы предложения, проголосовали и нашли варианты. Только не втихую протаскивать слушания, а за неделю по всем каналам, по интернету, через спамеров что в ящики листовки пихают, через бегемотов с матюгальниками как на ярмарках - объявлять и объявлять.

Более того, волонтёры, я уверен, найдутся. И всё проведут в лучшем виде. И в этом случае каждый гражданин будет знать что у него есть возможность поучаствовать, каждый не ленивый проголосует. Тут уже всё понятно - не голосовал - жри что дают.

Казалось бы, что за проблема - взять и сделать. Уж всяко дешевле и быстрее чем годами судится. Но администрация на это не пойдёт, 99% даю, готов поспорить на хороший коньяк.

Почему не пойдёт, как вы думаете?

[Icarmak]

Вы чего бредите то тоннелем ?Все денег не будет млрд. рублей, нефть подешевела, уже меньше 100 за бакс, Вам давали деньги на Южный обход, Вы не захотели их, перестаньте, проекты с тонелем до Садового кольца в 12 полос строить))

Victor
Извиняюсь, к Вам вопрос. Звание полковника заслужили при военном казначействе? Откуда такая инфа что все- "кина не будет". Насколько можно рассудить, эту "серию" завернули но следующую снимать кто отказывался?

[partagas15]

partagas15
А чего Славянке уже подчинили административно-технический надзор города, или может комитет по благоустройству города, или у вас в администрации никогда никого не наказывали за бездействие, за распространение чумы по городу, если Вам без разницы мусор в Кузнечиках, то хоть бы город дальше защитили от ЧУМЫ ? Представитель адм-тех. был точно, может чего-то там актировал, я откуда знаю, почему Вы думаете что они мне должны акт предстваить ? Я что-ли намусорил 150 м3))

А потому что именно ВЫ заявляете о том, что были заявителем. В таких случаях инспектора АТИ или ГЖИ уведомили бы вас о времени проверки и чуть позже ознакомили бы вас с актом, который требуется подписать. А если вы пишете об этом только на форумах, то с форумов официальные представители не выезжают. Чумой занимается не адм-тех., а Санэпиднадзор.

[Sergio50RUS]

Дорожники есть у трёх из пяти мне известных заинтересованных сторон. Может быть открыть ветку с предложениями по проекту ЮО? Можно даже две - одну фэнтези и одну реальную (с цифрами и т.п.)? Только придётся модераторам флуд разгребать днём и ночью, чтоб не вышло помойки в 150 кубометров...

Если бы инициативные группы всех сторон могли бы работать с жителями и администрацией, за полгода собрали бы предложения, проголосовали и нашли варианты. Только не втихую протаскивать слушания, а за неделю по всем каналам, по интернету, через спамеров что в ящики листовки пихают, через бегемотов с матюгальниками как на ярмарках - объявлять и объявлять.

Более того, волонтёры, я уверен, найдутся. И всё проведут в лучшем виде. И в этом случае каждый гражданин будет знать что у него есть возможность поучаствовать, каждый не ленивый проголосует. Тут уже всё понятно - не голосовал - жри что дают.

Казалось бы, что за проблема - взять и сделать. Уж всяко дешевле и быстрее чем годами судится. Но администрация на это не пойдёт, 99% даю, готов поспорить на хороший коньяк.

Почему не пойдёт, как вы думаете?

Мысль правильная. Администрация города разгребает только претензии к проекту и ходит по судам. Альтернативные проекты, вроде были, но их отклонили по причине,,, ? Необходима конкретика.

[Icarmak]

Sergio50RUS писал(а):надо договариваться!Именно!

И я о том же!

[Icarmak]

Я уже писал выше - это сотня танков Т-90. Цифры - конечно - примерные - я танками не торговал - как то не сложилось - но в прессе озвучиваются цифры в районе 120 млн. за штуку.

Ну если они втридорого их индусам загонят и моржой поделятся, то да.

[partagas15]

Мысль правильная. Администрация города разгребает только претензии к проекту и ходит по судам. Альтернативные проекты, вроде были, но их отклонили по причине,,, ? Необходима конкретика.

Самые банальные. "Дороже", "там нельзя", "здесь тоже нельзя", "здесь экспертизу не пройдет", "надо экономить бюджетные средства".

[Sergio50RUS]

Мысль правильная. Администрация города разгребает только претензии к проекту и ходит по судам. Альтернативные проекты, вроде были, но их отклонили по причине,,, ? Необходима конкретика.

Самые банальные. "Дороже", "там нельзя", "здесь тоже нельзя", "здесь экспертизу не пройдет", "надо экономить бюджетные средства".

Ну тогда народное творчество не прокатит. Всякий проект будет зарубаться на корню. А итог,,, итог - страсти поулягутся, ночью появятся бульдозеры и по сценарию г.Жуковский. Я там тружусь, всё что происходило, лицезрел.

[Bender_Rodriguez]

А разве в жуковском было решение суда?

[partagas15]

Ну тогда народное творчество не прокатит. Всякий проект будет зарубаться на корню.

Народное творчество не прокатит на 100 процентов. Здесь нужны спецы, и не в одной области.

[Icarmak]

Если бы инициативные группы всех сторон могли бы работать с жителями и администрацией, за полгода собрали бы предложения, проголосовали и нашли варианты. Только не втихую протаскивать слушания, а за неделю по всем каналам, по интернету, через спамеров что в ящики листовки пихают, через бегемотов с матюгальниками как на ярмарках - объявлять и объявлять.Более того, волонтёры, я уверен, найдутся. И всё проведут в лучшем виде. И в этом случае каждый гражданин будет знать что у него есть возможность поучаствовать, каждый не ленивый проголосует. Тут уже всё понятно - не голосовал - жри что дают.

И главное это принять не за флуд, и начать докапываться что где и кто этим будет заниматься, а за здравое предложение и действительно все это обсудить. А то правда уже подташнивать начинает - а у нас мусор, а нам бы че поесть, а че одеть и где доктор айболит, куда его администрация подевала?

[Adey]

Сначала ради прикола "Табуреткина" назначили министром обороны (его профнепригодность была на лице написана, на так чего не сделаешь ради шутки)
Потом ради прикола зазстроили Кузнечики (тобы шутка была действительно смешной места под дороги и магазины не оставили)
Потом ради шутки решили проложить ЮО до Объездной (шутка была хорошо задумана - достаточно посмотреть на карту)
Потом ради шутки решили "негаманным образом" обойтись с жителями (шутка состояла в том, что их надо бьло выгнать с мизерной компенсацией)
Потом застроить Северовские поля (конечно мест для дорог и магазинов там не будет, но какая-то другая изюминка в этой шутке наверняка планируется).

Вполне целостная сюрреалистичная картина бытия.
И каким диссонансом в ней выглядит вполне логичное решение отмены ЮО (будем надеятся, что это правда)!!!!

[Icarmak]

Самые банальные. "Дороже", "там нельзя", "здесь тоже нельзя", "здесь экспертизу не пройдет", "надо экономить бюджетные средства".

Да это постоянное затыкание любого вопроса очередной бумагой. Блин, в Германиии сажают газон, люди по нему тропу протаптывают как им удобно, и только потом ребята в жилетках эту тропу в пешеходную дорожку из брусчатки превращают.

[Adey]

Сначала ради прикола "Табуреткина" назначили министром обороны (его профнепригодность была на лице написана, на так чего не сделаешь ради шутки)
Потом ради прикола зазстроили Кузнечики (тобы шутка была действительно смешной места под дороги и магазины не оставили)
Потом ради шутки решили проложить ЮО до Объездной (шутка была хорошо задумана - достаточно посмотреть на карту)
Потом ради шутки решили "негаманным образом" обойтись с жителями (шутка состояла в том, что их надо бьло выгнать с мизерной компенсацией)
Потом застроить Северовские поля (конечно мест для дорог и магазинов там не будет, но какая-то другая изюминка в этой шутке наверняка планируется).

Вполне целостная сюрреалистичная картина бытия.
И каким диссонансом в ней выглядит вполне логичное решение отмены ЮО (будем надеятся, что это правда)!!!!

[Bender_Rodriguez]

Ну тогда народное творчество не прокатит. Всякий проект будет зарубаться на корню.

Народное творчество не прокатит на 100 процентов. Здесь нужны спецы, и не в одной области.

Архитектор, Геолог, геодезист, автодорожник, проектировщик-генпланист, проектировщик сетей, эколог, конструктор

[Sergio50RUS]

А разве в жуковском было решение суда?

Решения не было, но было постановление о приостанвлении строительства. Народ немного успокоился, и в момент затишья прорубили просеку до логического завершения. А после этого начались суды, но лес-то назад не вернешь.

[Victor.]

О каких слушаниях по Южному обходу вы хотите послушать заново ? Вы что думаете переубедить Климовск, СП Лиговское, или alvd ?
Все кина не будет))

Денег больше не будет, я не казначей, я реально смотрю на вещи. Деньги были когда ? Когда Медведев сюда в Кузнечики приехал и нарисовал на бумажке волшебной ручкой Президента кривую линию... Потом проекты, деньги пошли. Все теперь рисовать кривые линии на форуме можете сколько угодно, нет у Вас волшебной ручки))... И денежки все тютю.... бюджет спланирован аж до нанадцатого века... нет там на горизонте бабок больше, то что не освоили, найдутся свои Мухосрански..

[alexey2582]

Строительство жилья Минобороны прекрощается вообще. С 1 января 2014 г. обеспечение военнослужащих имеющих право получать жилье будет осуществлятся за счет выдачи денежных средств военнослужащему, а еще если Вы не в курсе,

Очень сомнительно, что Мин.обороны откажется от такого "куска", хотя может быть именно поэтому оно так активно возводит Кузнечики-2, наплевав на все разрешения и запреты.

http://www.km.ru/nedvizhimost/2013/02/1 ... i-poluchat
И судя по баталиям в данной ветке - это похоже очень правильное решение

[Icarmak]

Народное творчество не прокатит на 100 процентов. Здесь нужны спецы, и не в одной области.

Думаю не совсем так. Одни должны помочь проффесионально оформить творчество других. Ну или хотя бы прислучаться и частично реализовать что народ трэба.

[Zava]

Дорожники есть у трёх из пяти мне известных заинтересованных сторон. Может быть открыть ветку с предложениями по проекту ЮО? Можно даже две - одну фэнтези и одну реальную (с цифрами и т.п.)? Только придётся модераторам флуд разгребать днём и ночью, чтоб не вышло помойки в 150 кубометров...

Если бы инициативные группы всех сторон могли бы работать с жителями и администрацией, за полгода собрали бы предложения, проголосовали и нашли варианты. Только не втихую протаскивать слушания, а за неделю по всем каналам, по интернету, через спамеров что в ящики листовки пихают, через бегемотов с матюгальниками как на ярмарках - объявлять и объявлять.

Более того, волонтёры, я уверен, найдутся. И всё проведут в лучшем виде. И в этом случае каждый гражданин будет знать что у него есть возможность поучаствовать, каждый не ленивый проголосует. Тут уже всё понятно - не голосовал - жри что дают.

Казалось бы, что за проблема - взять и сделать. Уж всяко дешевле и быстрее чем годами судится. Но администрация на это не пойдёт, 99% даю, готов поспорить на хороший коньяк.

Почему не пойдёт, как вы думаете?

Потому что ваше предложение на цирк смахивает больше, а не на реальную жизнь. Ибо даже на банальные выборы мало кто ходит.

[Bender_Rodriguez]

Думаю не совсем так. Одни должны помочь проффесионально оформить творчество других.

Вы меня просто убили

[Aviator]

И денежки все тютю

По родному Минобороны судите?
Вы уже написали Шойгу и "Славянке" свои претензии? По площади, по "своей матчасти", по отданным помещениям вместо пунктов полиции и скорой помощи и под магазины, про помойку, которую сами же застройщики и устроили? А то одни слова с требованиями на форумах и почему-то от подольских властей. Вам же приводили письмо из "Славянки" от 05 апреля сего года, в котором они требуют Администрацию города и ЖПЭТ устраниться от обслуживания подведомственной "Славянке" территории. То есть уйти от всех Кузнечиков. Вы обратились к ним с требованиями?
А то у нас тут есть уже один "флудеролог со стажем" на форуме. Решили подсидеть его место?

[Victor.]

Надо тему alvd создать "фентэзи" назвать, пускай придумывает еще море, океан недостроенный, к красивому Южному обходу, где не будет не задет ни один пенек, где не будет ни одного недовольного жителя. Хотя в прочем если проложить Южный обход, через Якутск-Магадан, наверное довольные будут, но это уже совсем другая история))

[Icarmak]

Вы меня просто убили

Ну зачем же так зразу за живот хвататься. Юдашкин для момзелей в рекламе тоже туфлю рисует, но не он их самолично строчит.
Я бы тоже посмеялся глядя на Медведева, Пестова и еще кучу чиновников как они вместо кривой карандашной, взяли и сразу на двери подъезной при осмотре Кузнечиков забацали при помощи транспортиров, линеей и циркулей весь проект с расчетами. А уже потом "специалисты" грамотно сфоткали труды мужей Родины и выдали бы Вам это за проект в конечном виде.

[Bender_Rodriguez]

Icarmak
Пример зачётный. Прям пример-примеров. Ага, архитектор сам строит, а повар сам выращивает и забивает. Сапожник корову разделывает, ему же кожа нужна.

[Victor.]

Aviator
Рассказываю Вам человеку не проживающему в Кузнечиках !
Славянка, не обслуживает дома по ул. генерала Смирнова , д. 3, 7, 11. Обслуживает УК местного ЖПЭТ или как его там, нет под рукой доков... Мусор в объеме 150 м3 находится между Варшавкой и Кузнечиками, можно сказать он ни чей, не Кузнечиков, не Варшавки))) Тем и воспользовались некоторые, типа строителей и других мусоровозов, которые не против свалить туда чего-нибудь втихоря. Куча растет, а решение не принимается... Я написал и в благоустройство и здравоохранение местное и названивал, результат ? Мусорка растет дальше, бизнесмену alvd в помощь для опарышей и мотылей))

Скрытый текст:

Aviator » 19-04-2013 13:18

Victor. писал(а):
И денежки все тютюПо родному Минобороны судите?

Командиров и начальников в армии не выбирают, достался нам такой бизнесмэн гражданский, слава богу распрощались...
Я не говорю про воровство денег выделенных на Южный обход, нет я говорю о перераспределении денег аварийно, например на строительство дамбы в Талдоме или еще куда-нибудь))

[Shatalov]

надо договариваться!

Именно!

Ну так договоритесь уже. Вас всего 40 человек противников и вы не можете предложить что-то одно. Льете тут воду про тоннели и эстакады. А общего у Вас только: не строить дорогу. Предложения кидаете разные, настолько разные, что всем здравомыслящим понятно, что ни одно из Ваших предложений не устраивает всех из Вашей же маленькой группы в 40 человек. И при этом Вы настаиваете, нужно что бы ВСЕ договорились, ВСЕ жители Подольска, Климовска и района. ЭТО НЕВОЗМОЖНО!!!
И Ваше бессилие выработать единое (всего для 40 протестующих) предложение ярчайшее этому подтверждение.