Помогите выбрать авто (советы при покупке)

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 25 янв 2013 00:07

fcvityaz
ага
http://www.autonet.ru/catalog/auto/detail/297933.aspx
с движком 1.2Т метёт быстрее и расходует меньше соответственно
чем королла 1.6

fcvityaz · Сообщение **fcvityaz** » 25 янв 2013 00:13

Юраныч писал(а):Ну на новую я не претендую.
Я и бу-шечкой не обламаюсь.

ну если коробка не принципиальна, то могу предложить - http://cars.auto.ru/cars/used/sale/34563774-b928.html
Коллега по работе продает. Правда, мое мнение, дороговато просит

Юраныч · Сообщение **Юраныч** » 25 янв 2013 00:15

fcvityaz писал(а):ну если коробка не принципиальна

С нашим-то трафиком коробка принципиальна...

ЗЫ, мне не сейчас. Думаю этим летом сменить авто. Я приглядываю, слушаю советы, собираю инфу о тех машинах, которые рассматриваю.

fcvityaz · Сообщение **fcvityaz** » 25 янв 2013 00:23

ivan писал(а): Это параметры почти всех одноклассников.
тойота королла, мазда 3, хонда цивик, митсубиси лансер и прочее. Отличия незначительные. Так что хотите параметры выше - платите больше.

Ну не почти всех одноклассников, а только японских.
Автомобили VAG - в эту же цену, но КАСКО - 40-45 тысяч, по расходу топлива уже писал выше.
Опель Астра - выбор двигателей приличный, по ценам - за 750 тысяч сегодня можно взять себе приличную комплектацию с двигателем 1.4 турбо 140 л.с. Расход - 9 литров, КАСКО - 45-50 тысяч.
Шевроле Круз - 700 тысяч, 1.8 140 л.с. Расход 11-12 литров, цены на КАСКО я тоже выше упоминал.
Форд Фокус за 750 тысяч можно взять двухлитровый 150 л.с., расход 9-10 литров, КАСКО как у Астры.

ivan · Сообщение **ivan** » 25 янв 2013 00:24

Джетта то посовременнее, те динозавры. Сам все больше на фольцы заглядываюсь, они как дизайн обновили - стали мне интересны, а то раньше даже и не задумывался. А по параметрам меня устраивают.
Юраныч
Джетты же есть не очень дорогие. Особенно если опять повторюсь, гнать из германии.

ivan · Сообщение **ivan** » 25 янв 2013 00:26

fcvityaz писал(а):
ivan писал(а): Это параметры почти всех одноклассников.
тойота королла, мазда 3, хонда цивик, митсубиси лансер и прочее. Отличия незначительные. Так что хотите параметры выше - платите больше.
Ну не почти всех одноклассников, а только японских.
Автомобили VAG - в эту же цену, но КАСКО - 40-45 тысяч, по расходу топлива уже писал выше.
Опель Астра - выбор двигателей приличный, по ценам - за 750 тысяч сегодня можно взять себе приличную комплектацию с двигателем 1.4 турбо 140 л.с. Расход - 9 литров, КАСКО - 45-50 тысяч.
Шевроле Круз - 700 тысяч, 1.8 140 л.с. Расход 11-12 литров, цены на КАСКО я тоже выше упоминал.
Форд Фокус за 750 тысяч можно взять двухлитровый 150 л.с., расход 9-10 литров, КАСКО как у Астры.

Да, я японце в основном рассматривал. У немцев в этом классе все современнее. Не уверен на счет стоимости содержания, но современнее точно.
По поводу астры - в посл кузове сыпятся они.
круз на любителя.
фокус... уж лучше джетту)

fcvityaz · Сообщение **fcvityaz** » 25 янв 2013 00:44

ivan писал(а): По поводу астры - в посл кузове сыпятся они.
круз на любителя.
фокус... уж лучше джетту)

В Астре только лишь сидел в салоне один раз, поэтому насчет нее вряд ли что-то могу сказать.
За рулем Круза уже 2,5 года. Ездил бы и дальше, но хочу авто на АКПП. Из минусов отмечу только лишь амортизаторы у машины - стучат, но это из-за конструктивных особенностей (два раза делал диагностику подвески - ничего не нашли; заключение механиков было либо сменить амортизаторы, либо смириться с этим постукиванием, который есть только в морозы).
А с Фокусами я несколько лет у официалов работал мастером-приемщиком. Особых проблем не было, весь рабочий день состоял из 15-20 машин, из которых 80% приезжало на ТО. Правда один год что-то как-то все резко с трубками ГУРа поехали)) Но этот косяк инженеры Форда быстренько устранили.
Джетта сроками поставки пугает немного - 9 месяцев (рассматриваю только новый а/м)

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 25 янв 2013 00:45

ivan писал(а):уж лучше джетту)

а ещё новая Октавия, Суперб по акции за 950 т.р. в Олимпик-авто, А3 распродаётся в АЦ-Подольск по 805 т.р. и т.д.
а те характеристики о которых говорили применительно к тойоте - прошлый век
1.6.. 13 литров, 13 секунд..
на той же А6 или БМВ-5, которая 2 тонны весит и мощность в 2 раза больше имеет по факту расход меньше, при разгоне в 2 раза быстрее

Aviator · Сообщение **Aviator** » 25 янв 2013 00:50

Плохой Санта писал(а):А3 в распродаётся в АЦ-Подольск

Они на сайте хоть что-то когда-то вывешивают? А то там о распродаже А1 от 1,05 ляма есть объява.

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 25 янв 2013 01:14

Aviator писал(а):Они на сайте хоть что-то когда-то вывешивают?

за последний год у них значительные успехи
они хоть начали клиентам перезванивать, если сразу информацию сообщить не могут
раньше динамили постоянно
п.с. а распродаётся все, кроме А5 и А8, по-моему

ivan · Сообщение **ivan** » 26 янв 2013 20:24

Плохой Санта писал(а):
fcvityaz писал(а): динамические характеристики - 13 секунд до сотки

fcvityaz писал(а):КАСКО - от 70 т.р.

fcvityaz писал(а): 1.6i = 12-13 литров расход по городу

Кто то что то походу передергивает.
http://www.toyota.ru/cars/new_cars/corolla/index.tmex
тойота королла с двигателем 1.6 - 8.9 расход по городу, разгон до сотни 10.4
fcvityaz зачем так придумывать то про 13 и 13??

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 27 янв 2013 09:31

ivan писал(а):Кто то что то походу передергивает.

да и КАСКО можно тыщ за 50-55 сделать

fcvityaz · Сообщение **fcvityaz** » 27 янв 2013 14:25

ivan писал(а): Кто то что то походу передергивает.
http://www.toyota.ru/cars/new_cars/corolla/index.tmex
тойота королла с двигателем 1.6 - 8.9 расход по городу, разгон до сотни 10.4
fcvityaz зачем так придумывать то про 13 и 13??

ivan, во-первых, я имел ввиду автомобиль с АКПП.
Во-вторых, открою один маленький секрет (возможно пригодится). Прежде чем купить автомобиль, можно бегло просмотреть его на сайте производителя, после чего зайти на специализированные сайты с отзывами владельцев, отфильтровать нужный объем двигателя и тип коробки, после чего почитать отзывы. Так вот там что-то никто о расходе в 8.9 литров по городу даже не упоминает. 12-13 литров - реальная цифра. Трасса 7.5-8.5. Разгон до 100 км/ч по факту - около 13 секунд (12 секунд на сайте производителя).
А КАСКО я смотрел в инете под свои возраст и стаж, учитывая стоимость нужной мне комплектации (через знакомого страхового брокера, конечно, дешевле).

ivan · Сообщение **ivan** » 27 янв 2013 14:55

fcvityaz писал(а): ivan, во-первых, я имел ввиду автомобиль с АКПП.

Хорошо. 12л у автомата.

fcvityaz писал(а): Во-вторых, открою тебе один маленький секрет (возможно пригодится).

Да ты что? Неужели? Наверное один ты такой догадливый.
Только тут сравнение пошло твоих начитанных 13-13 с выложенными данными других авто с сайта производителя, а это уже ну совсем не корректно, не находишь?
А то что ты начитал, знаешь все таки зависит от ситуации и водителя. У меня расход помнится был не больше 12 -12.5, хотя я выжимал все что можно из нее. Кто то дергает и крутит так что литров 15 может выдавить, кто то и на 9-10 по городу умудряется.
Та же беха 3 по паспорту что то вроде 15 расход, а то и 11. А в реалии 18-21 накручивают и чего теперь? Таких данных полно. Как итого или сравнивайте кучу разрозненных данных об авто собранных из интернета, обо всех сравниваемых машинах, или сравнивайте с сайтов производителей мысленно прибавляя пару литров.

fcvityaz · Сообщение **fcvityaz** » 27 янв 2013 16:13

Ну и так в чем я передергиваю и что я придумываю? Не понимаю. По расходу - у меня было написано 12-13 литров. Разгон до ста тот же, что я и написал.

ivan · Сообщение **ivan** » 27 янв 2013 18:58

Округляете.
Просто производители тут за сотые доли гонятся, а тут секунды выдирают.

fcvityaz · Сообщение **fcvityaz** » 27 янв 2013 19:18

ivan писал(а):Округляете.
Просто производители тут за сотые доли гонятся, а тут секунды выдирают.

а как они гонятся? Сажают за руль водителя полегче с вынутой запаской, без всяких защит картера. Отсюда и получаются 11,9 секунд.

ivan · Сообщение **ivan** » 14 фев 2013 14:45

И так. ПОдскажите, желательно без грантостеба.
Выбираю авто для жены. Выбор идет из слабо б\у кроссов.
Пока остановился на 3х машинах. Все на автоматах.
Задачи - получить кросс для Подольска и Москвы. Дешевый в обслуге. Удобный. Относительно симпатичный. Желательно с полным приводом и достаточной проходимостью для, дворов, бордюров и редких съездов в кустики лесочки. Полноценне внедорожные характеристики не нужны. Но и буксование на сугробах не хочется лицезреть.
и так 3 машины.
GLK, RAV4 и qashqai

Глк могут пригнать из дойчляндии в идеале, но минусы, не рестайлинговая модель (там вышли вроде небольшие изменения в 13 году) чрезмерная мощность - соответственно, налог и возможно расход. + не очень разбираюсь в РЕАЛЬНОЙ цене содержания такой машины. Боюсь что будет дороговато.
.
Рав 4 - надежная зубила, расходники дешевые, половину можно заменить самому, ломается редко, минусы старый движок и еще более древняя коробка, страшный дизайн салона.
.
Кашкай - плюсы, экономичный, дешевый. минусы - совсем уж несолидный. не уверен в надежности.
.
кто что подскажет по этим машинам + возможны еще модели в заданном сегменте.

Bender_Rodriguez

ivan
я за рав

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 14 фев 2013 15:07

ivan
мерин как то уж очень выбивается из тройки

прям его и хочется выбрать
да и живые варианты от ляма начинаются
может новый киа 35-й тог да уж

escapeman · Сообщение **escapeman** » 14 фев 2013 15:13

Смотри фрилендер. Опыт весьма положителен. Рав и кашкай по сравнению с ним и мерсом - пластиковые поделки.

ivan · Сообщение **ivan** » 14 фев 2013 16:16

escapeman
А рав то чем пластиковый? И в чем положительность юзанья фрилендера? В тех парметрах или в надежности? А то как там в анекдотак про ренджроверы? Владельцы роверов не здороваются потому что утром виделись в сервисе,... или если видишь на дороге ровер значит он еде или в сервис или из сервиса, или у владельцев роверов их всегда 2, один ездит пока другой в ремонте))) Или я не про те?
Да и дороговат рендж, по цене как мерс, а мерс мне симпатичнее лично, может и и ошибаюсь.
.
papa_jons
и35 - как то не внушает - тогда уж надо было аутлендер.

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 14 фев 2013 16:23

ivan писал(а):И так. ПОдскажите, желательно без грантостеба.
Выбираю авто для жены. Выбор идет из слабо б\у кроссов.

сам осенью морочился, в итоге остановился на Q5
изначально хотел Х3 но остановился на Q5 не потому что ауди
а потому что очень уж хорошее предложение сделали по цене
и подарков тыщ на 100
позвони в АЦ-Подольск, у них большие распродажи

papa_jons писал(а):может новый киа 35-й тог да уж

тоже нравицо

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 14 фев 2013 16:24

ivan писал(а): тогда уж надо было аутлендер

не женский какой то
туповат и длинноват для города по-моему
п.с. ты бы цены на машины озвучил для ориентации
и сказал бы сколько потратить хочешь

если хочешь максимально дёшево бери немчуру в немчуре 3х годовалую с минимальным пробегом
или РАВ, меньше всего в цене теряет
p.s. ещё вспомнил, что в сентябре в Авилоне распродажа GLK 2.2 CDI была по 1.680.000
штук 30 на выбор было в наличии на любой вкус (и по цвету и по коже), но их как пирожки за 2 недели расхватали

ivan · Сообщение **ivan** » 14 фев 2013 16:40

Dr.Schultz
потратить как можно меньше)
То есть логика такова. Что то не очень дорогое но устраивающее по дизайну, эргономике и качеству. Если подороже то реально оно того должно стоить.
ТО есть по цене. Первая категория. Б\у в пределах 600-800т , новую машину такого класса за 1000-1200т брать смысла не вижу, по мне логичнее брать за 1000-1100т б\у но классом выше. (то есть моя вилка цен 600-1050)
Машины должны быть не старше 4лет, желательно не старше 2-3. пробег в россии не больше 50, за бубужом 100. Требование что бы лет 5 вообще не беспокоила. Есть возможность пригонять из кермании не дорого качественные машинки. Но там по налогу сильные ограничения. Возраст не менее 3х лет , движок не более 2, 2ю5 литра иначе налоги будут чрезмерно высоки и смысл там брать пропадает. Но от туда машины выберут мне не битые и реально в идеальном состоянии. Сам я лично предпочитаю или немок или японок, других не особо. Но тут вроде не только своими желаниями должен руководствоваться.
Про ку5 - для меня дороговато. По и цене и по цене обслуги.
про ай35 хендаевский, знаю мало, но по дизайну детсковато, по обзорам не серьезно.. но читал мало, подробностей не знаю, муровейка пропала, не подскажет)
про аутлендер, у жены совсем не женский характер и стиль вождения. Ну и аут имеется в виду тот что со ртом.
.
пс. то есть кишкай все не советуют?
.
ппс.
жене нравятся х5 в посл кузове, ку7, цлк, мл, туарег и прочие не бюджетные корыта)

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 14 фев 2013 16:51

ivan писал(а):Машины должны быть не старше 4лет, желательно не старше 2-3.

из Германии надо 3 года, иначе растаможка дороже

ivan писал(а):Требование что бы лет 5 вообще не беспокоила.

круто ) сейчас таких машин даже японцы не делают

ivan писал(а):Про ку5 - для меня дороговато. По и цене и по цене обслуги.

нам в салоне подарили 2 первых ТО и 4 года гарантии, ну и зимнюю хакку на литье
на момент покупки машины цена на такую же годовалую б/у с пробегом 10-20 тыс.км была выше по авто. ру

ivan писал(а):про аутлендер, у жены совсем не женский характер и стиль вождения. Ну и аут имеется в виду тот что со ртом

да не едет он насколько я помню, был лет 6 назад на тест-драйве, когда только появился он

ivan писал(а):пс. то есть кишкай все не советуют?

да ну..
резюмируя написанное тобой, нужен РАВ-4 2.0 из Германии с датой выпуска в первых месяцах 2010 года

escapeman · Сообщение **escapeman** » 14 фев 2013 16:52

А рав то чем пластиковый? И в чем положительность юзанья фрилендера? В тех парметрах или в надежности? А то как там в анекдотак про ренджроверы?

Внутри он пластиковый, как и кашкай. По сравнению с мерсом и фрилом - все же разница в классе ощущается. Положительность - да во всем. Весьма неприхотлив, надежен, едет, как надо, опций достаточно, проходимость - лучший среди кроссоверов, пожалуй. К анекдотам отношения имеет мало, т.к. не настолько нашпигован всякими пневмами и т.п.

а и дороговат рендж, по цене как мерс, а мерс мне симпатичнее лично, может и и ошибаюсь.

Фрил тысяч на сто-двести БУшка, при прочих равных, дешевле.
А так - бери мерс и не думай даже про кашкаи, равы и хюндаи с киями. Мерс - это мерс и ездить будешь с ощущением, что деньги уплачены не зря. И испытывать это ощущение будешь ежедневно, а радость от экономии на остальных будет день-два, а потом её проешь.
По стоимостям - по расходникам все перечисленные весьма недороги, если подходить с умом. Разница вылезает в кузовщине и агрегатах. Кузовщину можно закрыть каской или просто не думать об этом, агрегаты при таком возрасте и пробеге вылазят только по браку. А это такое дело, если авто выбиралось тщательно - ну вылезет за 100 т.км. или за пару лет какая-нить жопа тысяч на 50-70 рублей максимум. Думаю, для покупающих авто под лям - это не смертельно. Ну и есть для таких случаев страховка от поломок - можно самому застрахерить, если в удачу не веришь. А мерседес - это вещь и ставить его в твой ряд сравнения невозможно.

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 14 фев 2013 16:55

escapeman писал(а):А так - бери мерс и не думай даже про кашкаи, равы и хюндаи с киями. Мерс - это мерс и ездить будешь с ощущением, что деньги уплачены не зря.

а ходовую кто ему 5 лет перебирать будет?

на рафике сложнее убивается

escapeman писал(а):И испытывать это ощущение будешь ежедневно, а радость от экономии на остальных будет день-два, а потом её проешь.

вот это верно

ivan · Сообщение **ivan** » 14 фев 2013 17:05

Dr.Schultz писал(а): круто ) сейчас таких машин даже японцы не делают .

Ну года 3 что бы не беспокоила, а года 2, еще 1-2 узла) ну и расходники. Вообще то мои машины бывшие подходили под эти требования.

Dr.Schultz писал(а): Про ку5 - для меня дороговато. По и цене и по цене обслуги.
нам в салоне подарили 2 первых ТО и 4 года гарантии, ну и зимнюю хакку на литье
на момент покупки машины цена на такую же годовалую б/у с пробегом 10-20 тыс.км была выше по авто. ру

Ну во первых это все равно ну никак не вписывается в мои ограничения по цене, во вторых, у тебя так выпало, не факт что такие предложения есть сейчас.

Dr.Schultz писал(а): резюмируя написанное тобой, нужен РАВ-4 2.0 из Германии с датой выпуска в первых месяцах 2010 года

Из германии не немцев не выгодно получается. от туда имеет смысл или тигуан, или глк.

ivan · Сообщение **ivan** » 14 фев 2013 17:07

escapeman
Я каску не потяну.

ivan · Сообщение **ivan** » 14 фев 2013 17:08

escapeman писал(а): А так - бери мерс и не думай даже про кашкаи, равы и хюндаи с киями. Мерс - это мерс и ездить будешь с ощущением, что деньги уплачены не зря. И испытывать это ощущение будешь ежедневно.

Ей еще глк не нравится) Надо будет уговаривать) ей или цлк, или мл нравятся.

escapeman · Сообщение **escapeman** » 14 фев 2013 17:10

Я каску не потяну.

Ну, купи без каски. Тут кто во что верит.

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 14 фев 2013 17:12

ivan писал(а):Вообще то мои машины бывшие подходили под эти требования.

раньше машины старались делать надёжно а сейчас ПОД 100.000 км или 3 года эксплуатации

ivan писал(а):не факт что такие предложения есть сейчас

они есть ежегодно, самые сладкие с ноября по январь

ivan писал(а):Из германии не немцев не выгодно получается. от туда имеет смысл или тигуан, или глк

тогда как Эскейп говорит, мерин бери с тем же возрастными хар-ками и дизелем 2.2 (170 сил)
думаю в 1.2 уложишься, главное вариант найти с хорошим пробегом
п.с. только на автомате сложнее, чем у нас найти, даже богатые бюргеры экономят и на ручке ездят (если не в город живут)

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 14 фев 2013 17:17

ivan писал(а):Я каску не потяну.

GLK меньше отвязывают, чем RAW-4, думаю

ivan писал(а):мл нравятся

знакомая сейчас МЛ продаёт по очень хорошей цене
2011 год, 14.000 км (реальных!) по Подольску, дизель, кожа-рожа - 2 млн.
избавляется короче быстро, ей надо новую пришедшую машину проплачивать

ivan · Сообщение **ivan** » 14 фев 2013 17:21

Dr.Schultz писал(а): раньше машины старались делать надёжно а сейчас ПОД 100.000 км или 3 года эксплуатации

одна была 2001 года выпуска, другая 2006 года, из всех поломок было только 1 сайлент. ну и расходники. Вот я такого же ожидаю и от кроссов.
Думаешь не выйдет?

Dr.Schultz писал(а):тогда как Эскейп говорит, мерин бери с тем же возрастными хар-ками и дизелем 2.2 (170 сил)
думаю в 1.2 уложишься, главное вариант найти с хорошим пробегом
п.с. только на автомате сложнее, чем у нас найти, даже богатые бюргеры экономят и на ручке ездят (если не в город живут)

да, на автомате не так много как на ручке. Они эти бюргеры даже иногда на топ мерсах могут с механическими стеклоподъемниками модели выбирать. Дикари чего с них взять)
Я даже дешевле чем 1.2 нашел. причем довольно много с 200 с лишним силами моделей.
Ну глк очень сложный вариант. Мало что про мерсы я знаю эти. Тут тойота простая значительно понятнее. Вот не ясно на сколько трехлетка в эксплуатации будет отличаться, мерса от тойоты.