Как вам Парад Победы?

fort555 · Сообщение **fort555** » 13 май 2011 14:41

летучка

Очень, кстати, наглядная иллюстрация.
Но, как здесь показывает дискуссия, есть считающие это нормальным и правильным, хорошо, что не все.
На то и плюрализм.
Но, видимо, дело идет к тому, что это и будет в конце концов считаться вполне естественно.
Считается же многими сейчас нормальным сидеть в транспорте, спрятав глаза в газету, а порой и не пытаясь их спрятать, когда рядом стоит кто то из стариков, а то и беременная женщина
Новые времена, новые нравы, новые традиции...

еуе · Сообщение **еуе** » 13 май 2011 15:54

fort555 писал(а):Новые времена, новые нравы, новые традиции...

раньше все целовались взасос постоянно, с такими традициями уж лучше новые

Тари · Сообщение **Тари** » 13 май 2011 17:37

еуе писал(а):
fort555 писал(а):Новые времена, новые нравы, новые традиции...
раньше все целовались взасос постоянно, с такими традициями уж лучше новые

а я за старые! лучше пусть целуются, а беременные и старики сидят

еуе · Сообщение **еуе** » 13 май 2011 17:40

Тари
к счастью к старому возврата нет

Тари · Сообщение **Тари** » 13 май 2011 17:41

еуе писал(а):Тари
к счастью к старому возврата нет

да ладно, это откуда же у тебя такие сведения? ты не хочешь, чтобы к старости тебя уважали и место уступали в транспорте?

еуе · Сообщение **еуе** » 13 май 2011 17:46

я целоваться не хочу, и смотреть на целующихся тоже

еуе · Сообщение **еуе** » 13 май 2011 17:47

вообще пожилому человеку незачем по транспортам шляться

Тари · Сообщение **Тари** » 13 май 2011 18:03

еуе писал(а):вообще пожилому человеку незачем по транспортам шляться

это еще почему? и что делать надо пожилому человеку, по Вашему мнению?

Тари · Сообщение **Тари** » 13 май 2011 18:14

еуе писал(а):я целоваться не хочу, и смотреть на целующихся тоже

что же плохого в этом?
наверное, это у вас психологическая травма какая-то.. (теперь много психологов и всяких таких приблуд - они бы точно помогли. по крайней мере разъяснили причину Вашего негативного отношения к этому процессу).
интереснее разве смотреть на повсеместно бухающее и орущее население всех возрастов и полов? не имеющее никакого понятия о правилах поведения, уважении к окружающим? если да, то у меня все по теме пожилых и беременных в транспорте, а так же сидящих на параде руководителях.

еуе · Сообщение **еуе** » 13 май 2011 20:29

Тари писал(а):интереснее разве смотреть на повсеместно бухающее и орущее население всех возрастов и полов?

оо
такой свиноты при совке было просто в изобилии, намного больше чем сейчас, благо можно было на сданные бутылки забухать недорого
наркоманов не было конечно, и пионеров с ягой, но синее быдло было просто кругом - в 90-е они как то резко напились и попередохли

еуе · Сообщение **еуе** » 13 май 2011 20:31

Тари писал(а):это еще почему? и что делать надо пожилому человеку, по Вашему мнению?

прихваточки шить и футбол смотреть

Сообщение **mike** » 13 май 2011 22:13

fort555 писал(а):Поскольку это торжественное мероприятие и триумф, существуют определенные воинские традиции, ритуалы, игнорирование которых может вызывать непонимание и несогласие, конечно, далеко не у всех.

можно все же по подробнее какой такой ритуал или традицию приигнорировал медведев. Я решительно не понимаю суть претензий.
Если использовать Ваши аналогии вы сейчас домотались до человека не уступившего место в вагоне. Ну конечно он нарушил традицию и безусловно моральный урод и плевать, что все остальные места в вагоне свободны...

fort555 · Сообщение **fort555** » 13 май 2011 23:24

mike писал(а):
можно все же по подробнее какой такой ритуал или традицию приигнорировал медведев. Я решительно не понимаю суть претензий.

Странно. Пишу вроде на русском...
И достаточно подробно.
Ну давай попробуем еще раз. По моему мнению:
1. Существует традиция руководителям государства стоя приветствовать проходящие и приветствующие их парадные колонны.
2. Существует воинский ритуал, согласно которому начальник стоя отвечает на выполнение воинского приветствия проходящими подчиненными ему войсками.
В данном случае руководитель государства является одновременно верховным главнокомандующим.
Министр обороны, хотя и гражданское лицо, также является воинским начальником.
3. Существует воинский ритуал стоя отдавать дань памяти и уважения при проносе Боевого Знамени Победы.
Ну и тогда уж до кучи, раз про традиции и ритуалы
4. Существует традиция проводить парады в парадной форме с заслуженными наградами.

Сообщение **mike** » 14 май 2011 00:09

вы можете сколько угодно описывать свои идеалистические представления о том как надо, но тут вам уже приводили и если надо приведут еще мильен примеров совершенно обратного - нет никакой такой традиции.
Верховный главнокомандующий и руководитель страны это не воинские звания это гос.должности и их участие в военном параде никак не могут быть регламентированы. А вот что делал министр обороны после доклада я к сожалению не обратил внимания. Он по идее таки должен был стоя принимать парад т.к. именно ему отдавали честь военные маршируя на параде. Все остальные обычые зрители и имели право ковыряться в носу так же как и любой из нас у телевизора.
по третьему пункту не очень понял - на Боевое Знамя Победы медведев должен был реагировать единолично или надо было подскакивать всей трибуной?
В четвертом пункте живенько так представил маршала Брежнева обвешанного наградами. Заметте что даже он не позволял себе принимать парады в таком виде. Представляю какое подналось бы бурление в бложиках и разных там эхахмосквы, появись медведев в мундире с медалями.

fort555 · Сообщение **fort555** » 14 май 2011 14:57

mike писал(а):В четвертом пункте живенько так представил маршала Брежнева обвешанного наградами. Заметте что даже он не позволял себе принимать парады в таком виде.

Что за абсурд.
В п.4 речь шла о том, что по традиции участвующие в параде военнослужащие находятся в парадной форме с наградами.
Ну хоть по поводу того, что министр обороны должен принимать парад стоя, возражений нет. Уже хорошо

Сообщение **mike** » 14 май 2011 15:47

fort555 писал(а):Что за абсурд.

Как? у Брежнева не было парадной формы?

fort555 писал(а):что по традиции участвующие в параде военнослужащие находятся в парадной форме с наградами.

А она есть парадная форма российской армии? С формой от великого кутурье Юдашкина сплошные проблемы вплоть до прокуратуры.
Ну и вообще обсуждать "как надо" не зная мотивов такого решения считаю нецелесообразным. Вам же видимо больше интересно делать домыслы. Давайте, постараюсь больше не мешать вашему праведному негодованию.

fort555 писал(а):министр обороны должен принимать парад стоя, возражений нет

нет не министр обороны, а принимающий парад. Его мог принимать любой другой, тогда к министру обороны у меня бы не было претензий.

Plague · Сообщение **Plague** » 14 май 2011 16:11

fort555
Верховный главнокомандующий, министр обороны могли хоть сидеть, хоть лежать там, хоть частушки распевать. Они оба не являются военными (служба в армии не считается). Ни бывшими ни сегодняшними. Кто сомневается в историческом прошлом, могут посмотреть биографии двух довольных персонажей.
И соответственно им не регламентируется, как именно они должны принимать и приветствовать парад.
Не пишите свои желания, как должное .. На все есть инструкции. И по вопросу сидеть/стоять там ничего не нарушено.

Другое дело личное: стоять или сидеть... Медведев и ко выбрали последнее, что для этой компании наверно более правильно.
Вот Макаров обязан был бы стоять.

п.с. мне интересно медвед твиттерил с парада?

Сообщение **mike** » 14 май 2011 17:04

Plague писал(а):Не пишите свои желания, как должное ..

досадно, что некоторые на основании этих желаний начинают морализаторские "о темпора, о морес" обвиняя всех несогласных во всяких прочих грехах и проступках... Не согласен - значит и перед дамами на расшаркиваешься и окурки кидаешь. Мило так...

fort555 · Сообщение **fort555** » 14 май 2011 17:28

Plague писал(а):fort555
Они оба не являются военными. Ни бывшими ни сегодняшними.
И соответственно им не регламентируется, как именно они должны принимать и приветствовать парад.
И по вопросу сидеть/стоять там ничего не нарушено.

Другое дело личное: стоять или сидеть... Медведев и ко выбрали последнее, что для этой компании наверно более правильно

п.с. мне интересно медвед твиттерил с парада?

С процитированным полность согласен.
Я уже выше писАл примерно то же самое

fort555 писал(а): Даже если это не является прямым нарушением уставных требований, поскольку в уставе регламентированы взаимоотношения между военнослужащими, каковыми формально сидящие не являются. В принципе, наверное, можно было бы и семечки полузгать и по айфону поговорить, под формальное нарушение руководящих документов это, возможно, и не попадает. Но здесь речь то идет немного о другом! О чем я уже выше говорил. Кто так и не понял, добавить нечего.

Существует личное восприятие происходящего события, личное его понимание и личное отношение к событию.
Причем, равных этому событию (День Победы) в стране, пожалуй, нет, по крайней мере, пока нет.

Мнение всех высказавшихся по данной теме понятно, можно уже не повторяться.

Plague · Сообщение **Plague** » 14 май 2011 17:46

mike
Ну что же тут досадного...
Каждый на мир смотрит через те очки, которые выбрал...
Кому-то повезло, кому-то не очень...

fort555
Ну да, существует.
Но это не должно быть поводом осуждать другого, чем вы тут собственно занимаетесь.

можно уже не повторяться.

спасибо за разрешение... постараюсь.

Николас Х

[quote="Plague"]fort555
Верховный главнокомандующий, министр обороны могли хоть сидеть, хоть лежать там, хоть частушки распевать. Они оба не являются военными (служба в армии не считается).
Да могли, но первый в отличии от второго, всё таки главнокомандующий и да же если он не военный, его положение обязывает к определённому поведению.
И вообще почему у нас министры обороны, не военные?

Viking · Сообщение **Viking** » 17 май 2011 10:56

Николас Х писал(а): Да могли, но первый в отличии от второго, всё таки главнокомандующий и да же если он не военный, его положение обязывает к определённому поведению.
И вообще почему у нас министры обороны, не военные?

А что было аморального в его поведении? Ещё раз повторюсь - парад, это не траур, а триумф - все должны радоваться, улыбаться и плясать в присядку.

Зубр · Сообщение **Зубр** » 17 май 2011 12:09

Viking писал(а): Ещё раз повторюсь - парад, это не траур, а триумф - все должны радоваться, улыбаться и плясать в присядку.

Еще раз повторюсь, что еслиб это происходило в рио де жанейро то можно было и плясать в присядку и мулатку за сиськи щипать.
9 мая проходил военный парад. А это добавляет к поведению всех учавтстующих в военном параде строгости. Армия это вам не клоунская бригада.

"Участники военного парада на Красной площади должны быть в парадной форме, а не в полевой форме от Юдашкина, и при всех орденах и медалях, которые являются показателями отличия," (с)
Всё правильно. Это торжественное мероприятие, а не ежедневный осмотр личного состава. На параде, должна быть парадная форма.

Естественно каждый понимает в меру своей испорченности.

хотабыч

был в это время в Украине...после трансляции(в записи) парада в Москве хохлы(ведущие) сказали "в Москве вновь бряцали оружием а вот у нас на майдане выпускали голубей мира"

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 17 май 2011 13:50

хотабыч
во Львове на центральной площади что ли?

Штуша-Кутуша

хотабыч писал(а):был в это время в Украине...после трансляции(в записи) парада в Москве хохлы(ведущие) сказали "в Москве вновь бряцали оружием а вот у нас на майдане выпускали голубей мира"

бряцать нечем, так хоть на голову кому-нибудь насрать...

еуе · Сообщение **еуе** » 17 май 2011 15:01

хотабыч мог бы там чем нить побряцать, раз уж ездил

Николас Х

Viking писал(а):А что было аморального в его поведении?

Как что? Это всё таки парад, там есть свой протокол - если уж на то пошло. Про пляски это верно, но лучше просто как гулянки для народа не более. Парад ведь это демонстрация силы в первую очередь.

Зубр

Про Юдашкина хорошо подметил.
Так и хочется сказать - Ну вот докатились, теперь модельеры, шьют одежду для военных. Получилось прямо таки не праздничное представление в честь дня победы, а какой-то показ мод

еуе · Сообщение **еуе** » 19 май 2011 07:45

Николас Х писал(а): Ну вот докатились, теперь модельеры, шьют одежду для военных

почему докатились? чем Юдашкин хуже Хуго Фердинанда Босса?

Николас Х

еуе писал(а):почему докатились? чем Юдашкин хуже Хуго Фердинанда Босса?

Да дело-то в общем и не в Юдашкине, а в том чем он занимается и в том куда дотянулись его руки.

еуе · Сообщение **еуе** » 19 май 2011 14:54

Николас Х
очень интересно
ну и в чем же там дело?

Зубр · Сообщение **Зубр** » 19 май 2011 16:10

Николас Х писал(а):Про Юдашкина хорошо подметил.

Эт не я. Эт ветеран подметил.

еуе
Пацаны говорят очень неудобная форма. Нет лёгкости в нОске. С воротниками какие то проблемы. Сильно не вдавался в подробности. Кому надо, те амерзовскую или английскую для работы берут.

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 19 май 2011 16:17

Зубр писал(а):Пацаны говорят очень неудобная форма. Нет лёгкости в нОске. С воротниками какие то проблемы. Сильно не вдавался в подробности.

в Сибири этой зимой целая рота с пневмонией полегла, вернули старые добрые тулупы до конца зимы
но по большому счёту модельер здесь не при чём (не повара же должны форму придумывать), виноват тот кто на материалах сэкономил и ткань на более дешёвую заменил

Зубр · Сообщение **Зубр** » 19 май 2011 16:31

Злой писал(а):виноват тот кто на материалах сэкономил и ткань на более дешёвую заменил

Конечно. Но за удобство формы всё же отвечает модельер.

еуе · Сообщение **еуе** » 19 май 2011 16:33

Зубр писал(а):Пацаны говорят очень неудобная форма. Нет лёгкости в нОске. С воротниками какие то проблемы. Сильно не вдавался в подробности. Кому надо, те амерзовскую или английскую для работы берут.

вообще для легкости надо майку, треники и тапки
форма должна быть дешевой, крепкой и гигиеничной

а пацаны твои наверное шинель не носили, или сапоги солдатские