Транспортный налог

Все кто на колесах - сюда

Модератор: Plague

Из каких средств по вашему мнению должен формироваться транспортный налог?

Как сейчас, из расчёта лошадиных сил
14
11%
Должен быть включен в стоимость бензина
75
57%
Должен учитывать много факторов (л.с., годы выпуска, размер, экологию)
31
24%
Мне всё равно
1
1%
Затрудняюсь ответить
4
3%
Другое
6
5%
 
Всего голосов: 131
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32

Голосование: транспортный налог

Сообщение Маска Крокодила »

Злой писал(а):я к тому, что заплатят они примерно одинаково в этом случае, один за старую ауди, второй за новые жигули
а я к тому - уже в третий раз - какой смысл налога на цифру возраста. Ответить ты, похоже, не можешь, но и выбросить из схемы хотя бы это тоже не можешь, потому что она твоя схема :)
Злой писал(а):ты наверное не понял, сейчас за эту машину нужно платить 40 т.р., а я предлагаю в 3 раза меньше
ты наверное не понял, я говорю сейчас не о конкретных цифрах, а о принципе. Почему владелец мощного, но старого и недорогого автомобиля должен платить за него, как за роскошь.
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Голосование: транспортный налог

Сообщение Dr.Schultz »

еуе
про армию не забудь, Рико по полгода уазик не глушит, а ты платишь, хотя раньше олегархе оплачивали
Маска Крокодила писал(а):а я к тому - уже в третий раз - какой смысл налога на цифру возраста. Ответить ты, похоже, не можешь, но и выбросить из схемы хотя бы это тоже не можешь, потому что она твоя схема :)
спроси у немцев почем они сразу (по достижении трёхлетнего возраста, а иногда и раньше) машину продают
сначала кончается гарантия, а по прошествии 3 лет налог возрастает резко
а всё потому что на своих улицах меньше хлама хотят видеть
Маска Крокодила писал(а):ты наверное не понял, я говорю сейчас не о конкретных цифрах, а о принципе.
ты всё-таки наконец пришёл к выводу что нужно транспортный налог заменить акцизом не бензин? раньше, вроде, придерживался другой точки зрения, ну по крайней мере её вовсе не было
Маска Крокодила писал(а):Почему владелец мощного, но старого и недорогого автомобиля должен платить за него, как за роскошь.
потому что оно мощное и старое, дымящее ведро с болтами, другое дело, если это антиквариат
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32

Голосование: транспортный налог

Сообщение Маска Крокодила »

Злой писал(а):спроси у немцев почем они сразу (по достижении трёхлетнего возраста, а иногда и раньше) машину продают
мне не немцы эту схему предлагают, сам я не немец, живу не у немцев, поэтому и спрашиваю тебя, как предлагающего мне в моей стране эту схему. Но ты не отвечаешь.
Злой писал(а):ты всё-таки наконец пришёл к выводу что нужно транспортный налог заменить акцизом не бензин? раньше, вроде, придерживался другой точки зрения
если выбирать между твоей схемой и только топливом, я выбираю топливо, а какова моя точка зрения, я высказывался однозначно: топливо + экология + стоимость автомобиля.
Злой писал(а):потому что оно мощное и старое, дымящее ведро с болтами
за то, что оно дымящее ведро, я уже заплатил в экологической составляющей налога. Неужели непонятно?

зы. кстати, спрашивал еще в первом раунде этой темы у "немцев" на предмет обсуждаемого налога, так вот, мне было сказано только про налог на выбросы. Ну, в бензине у них по умолчанию много чего заложено, это понятно. Так что откуда у тебя сведения про жуткие немецкие налоги на возраст, я даже не знаю.
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Голосование: транспортный налог

Сообщение Dr.Schultz »

Маска Крокодила писал(а):Но ты не отвечаешь.
я же тебе говорю, не хочу видеть вёдра с болтами на улицах! что непонятного?
Маска Крокодила писал(а):за то, что оно дымящее ведро, я уже заплатил в экологической составляющей налога. Неужели непонятно?
возможно, что не заплатил, потому что двигатель в хорошем техническом состоянии и нормы выбросов соответствуют выдвигаемым экологическим требованиям, а кузов ржавый и дырявый при этом
Маска Крокодила писал(а):кстати, спрашивал еще в первом раунде этой темы у "немцев" на предмет обсуждаемого налога, так вот, мне было сказано только про налог на выбросы.
это совсем недавно приняли
Маска Крокодила писал(а):Так что откуда у тебя сведения про жуткие немецкие налоги на возраст, я даже не знаю.
ну значит совсем об этом мало знаешь, на протяжении десятилетий так было, а все трёхлетки в восточную европу скидывали
Аватара пользователя
Линка
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 13615
Зарегистрирован: 23 окт 2009 12:21
Откуда: Подольск

Голосование: транспортный налог

Сообщение Линка »

Сабж: Платить по ходу буду больше, но зато не одной крупной суммой, а так не очень заменто.
Нет пошлых фраз — есть пошлые уши.
А с теми, кто не в теме нечего делить - наши тропы к разным полюсам..
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32

Голосование: транспортный налог

Сообщение Маска Крокодила »

Злой писал(а):я же тебе говорю, не хочу видеть вёдра с болтами на улицах! что непонятного?
тут уже ничего непонятного нет. Твое нежелание видеть ведра с болтами - серьезное основание для налога.
Злой писал(а):это совсем недавно приняли
ок, переспрошу.
Злой писал(а):ну значит совсем об этом мало знаешь, на протяжении десятилетий так было, а все трёхлетки в восточную европу скидывали
так недавно приняли, или на протяжении десятилетий?
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Голосование: транспортный налог

Сообщение Dr.Schultz »

Линка
платить будут все больше, кроме владельцев 250-сильных агрегатов и абрамовичей, которые в лондоне сидят и транспорт московский мало используют
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Голосование: транспортный налог

Сообщение Dr.Schultz »

Маска Крокодила писал(а):так недавно приняли, или на протяжении десятилетий?
хорош тормозить, вроде доходчиво написано, раньше в европе бОльший акцент на возраст делали, теперь на экологию
можно сопоставлять эти показатели, но не совсем корректно это
вот первая статья которая попалась:
В Германии будет изменен порядок взимания автотранспортного налога. Согласно решению ?большой? правительственной коалиции, с 1 июля текущего года он будет рассчитываться на основе выбросов углекислого газа и объема двигателя. До сих пор налог зависел только от второго показателя. Новое правило приведет к уменьшению суммы для владельцев легковых машин среднего и малого классов с пониженным выбросом CO2. Правило будет действовать для новых машин. Для автомобилей, уже прошедших регистрацию, налог будет рассчитываться по старой схеме. Для машин с бензиновыми двигателями за каждые 100 кубических сантиметров ежегодно будут взимать два евро (дизельных ? 9,5 евро), а также два евро за каждый грамм углекислого газа на километр. Первые 120 граммов обложению налогом подлежать не будут. В 2012 году эта граница будет снижена до 110 граммов, а с 2014 ? до 95 граммов.
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32

Голосование: транспортный налог

Сообщение Маска Крокодила »

Злой писал(а):хорош тормозить, вроде доходчиво написано
не хорош. покажи пальцем, где, в тобой процитированном, хоть слово про возраст.
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Голосование: транспортный налог

Сообщение Dr.Schultz »

Маска Крокодила
в процитированном нет про возраст, тут только про объём, но поверь так и было
и вообще платите сколько вам влезет, хотите включения акциза в цену бензина - получите
поразительно, что почти все признают, что это ударит по их карманам, но при этом настаивают на своём
удивительная страна, удивительные люди и конечно логика убивает.. лучше 100 раз по 100 заплатить, чем один раз 5.000 :lol:
Последний раз редактировалось Dr.Schultz 08 июн 2010 15:35, всего редактировалось 1 раз.
zulu123
Super expert
Super expert
Сообщения: 4273
Зарегистрирован: 06 июн 2009 19:41

Голосование: транспортный налог

Сообщение zulu123 »

Маска Крокодила писал(а):Так что откуда у тебя сведения про жуткие немецкие налоги на возраст
там не налоги, там страховки увеличиваются.
но дык у нас тоже, кстати.
Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания!
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32

Голосование: транспортный налог

Сообщение Маска Крокодила »

Злой
а тебе не кажется, что "так и было", когда не учитывали выбросы? Теперь же, когда перешли на на порядок более объективный и точный критерий оценки ущерба окружающей среде, про возраст и не вспоминают. А ты упорно предлагаешь мало того что безнадежно устаревший расчет по тупому возрасту, так еще и выбросы тоже учитываешь - то есть, два раза за одно и то же дерешь с трудящегося. Пора уже начинать признавать как минимум этот изъян своей суперсхемы :D
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Голосование: транспортный налог

Сообщение Dr.Schultz »

Маска Крокодила писал(а):а тебе не кажется, что "так и было", когда не учитывали выбросы?
конечно кажется, это безусловно, но нам до этого этапа ещё слишком далеко
Маска Крокодила писал(а):так еще и выбросы тоже учитываешь - то есть, два раза за одно и то же дерешь с трудящегося
ну не лукавь, ты же прекрасно видишь, что эти платежи в моей схеме малозначительны и лишь условны, они оказывают мало влияния на конечный результат, они лишь стимулирующий характер имеют
Маска Крокодила писал(а):Пора уже начинать признавать как минимум этот изъян своей суперсхемы :D
такой изъян появился лишь для того, чтобы упростить (укрупнить сетку взимания), в нашей стране граммы выбросов у каждой машины мерить не будут, а возрастная сетка и и сетка по выбросам (евро-1... евро-5..) упростят эту процедуру
Аватара пользователя
Акела
Super expert
Super expert
Сообщения: 4343
Зарегистрирован: 22 апр 2003 07:50

Голосование: транспортный налог

Сообщение Акела »

Злой писал(а):следуя логике Трейла: кто знает когда мне эта скорая или милиция понадобится? может быть вообще никогда.. а я за неё платить должен...
ай-яй-яй...
между тем трейл на прошлой странице вот что писал:
trial писал(а):за пожарные, скорые, милиции и проч. я уже плачу из подоходного налога
еще скажи что на пожарные и скорые деньги выделяются из транспортных сборов...
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Голосование: транспортный налог

Сообщение Dr.Schultz »

trial писал(а):еще скажи что на пожарные и скорые деньги выделяются из транспортных сборов...
пока нет, но скоро чувствуется будут
бензин будет стоит 30 р, им будет выделяться по 25 р., потому что ты будешь платить на заправке 35 за него
в среднем по палате - 30 р :)
на то он и акциз :D
если абрамовичи платить перестанут, должен кто-то пробелы восполнять ))
Аватара пользователя
Акела
Super expert
Super expert
Сообщения: 4343
Зарегистрирован: 22 апр 2003 07:50

Голосование: транспортный налог

Сообщение Акела »

Злой писал(а): ...кроме владельцев 250-сильных агрегатов и абрамовичей, которые в лондоне сидят и транспорт московский мало используют
ну так и должно ж быть то!
это же очевидно! логично! естественно! :5+:
человек не использующий свой транспорт не должен оплачивать ремонт разбитых дорог.

а за то что он именно абрамович - эт нехай для него придумают какой-нть налог с капитала, с фамилии, с национальности...
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Голосование: транспортный налог

Сообщение Dr.Schultz »

trial писал(а):ну так и должно ж быть то!
это же очевидно! логично! естественно! :5+:
ну для тебя очевидно, а для меня невероятно :D разная идеология у нас :)
trial писал(а):а за то что он именно абрамович - эт нехай для него придумают какой-нть налог с капитала, с фамилии, с национальности...
это труднее ещё
Аватара пользователя
Акела
Super expert
Super expert
Сообщения: 4343
Зарегистрирован: 22 апр 2003 07:50

Голосование: транспортный налог

Сообщение Акела »

Злой писал(а):если абрамовичи платить перестанут, должен кто-то пробелы восполнять ))
ога, абрамовичи разумеется должны платить за всё подряд по росту...
вот я почему-то после таких заявлений ни разу не удивляюсь почему богатые бобры валят из этой страны или как минимум переводят капитал за бугор...

если знаешь, тут недавно Гуцериев вернулся "оттуда" после долгой опалы, ему вопрос задали про разницу ведения бизнеса здесь и "там"
ответ был такой:
"Здесь я 10% времени уделял бизнесу а 90% противостоянию чиновникам и власти. А "там" 50% бизнесу и 50% своему свободному времени."
цифры конечно скорее всего утрированы, но на правду смахивает... :)
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Голосование: транспортный налог

Сообщение Dr.Schultz »

а если серьёзно, жду не дождусь когда налог отменят и бензиновый акциз придумают, даже выпью от радости и новую мощную ауди поеду куплю, ведь из города редко выезжаю и бензина не больше 3 тонн в год сжигаю :)
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Голосование: транспортный налог

Сообщение Dr.Schultz »

trial писал(а):ога, абрамовичи разумеется должны платить за всё подряд по росту...
вот я почему-то после таких заявлений ни разу не удивляюсь почему богатые бобры валят из этой страны или как минимум переводят капитал за бугор...
за бугром налоги почище наших в несколько раз, и транспортный налог для них это сущий пустяк
trial писал(а):если знаешь, тут недавно Гуцериев вернулся "оттуда" после долгой опалы, ему вопрос задали про разницу ведения бизнеса здесь и "там"
ответ был такой:
"Здесь я 10% времени уделял бизнесу а 90% противостоянию чиновникам и власти. А "там" 50% бизнесу и 50% своему свободному времени."
цифры конечно скорее всего утрированы, но на правду смахивает... :)
с этим полностью согласен, но это другая опера
Аватара пользователя
Акела
Super expert
Super expert
Сообщения: 4343
Зарегистрирован: 22 апр 2003 07:50

Голосование: транспортный налог

Сообщение Акела »

Злой писал(а):и новую мощную ауди поеду куплю... :)
можешь начинать облизыватцо... :D
http://www.drive.ru/audi/shortnews/2010 ... 82526.html
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32

Голосование: транспортный налог

Сообщение Маска Крокодила »

Злой писал(а):они оказывают мало влияния на конечный результат, они лишь стимулирующий характер имеют
ну зачем стимулировать дважды, ты объяснишь, или нет? :lol:
Злой писал(а):в нашей стране граммы выбросов у каждой машины мерить не будут, а возрастная сетка и и сетка по выбросам (евро-1... евро-5..) упростят эту процедуру
и разорят владельцев старых, но находящихся в исправном состоянии автомобилей, либо заставят их отказаться от них, чего им делать категорически не хочется. Поверьте и историку, осчастливить против желания, нельзя. (Костик) :)
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Голосование: транспортный налог

Сообщение Dr.Schultz »

trial
3.0 TFSI (290) в самый раз будет )) главное чтобы теперь появление в салонах и отмена налога совпали :)
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Голосование: транспортный налог

Сообщение Dr.Schultz »

Маска Крокодила писал(а):ну зачем стимулировать дважды, ты объяснишь, или нет? :lol:
в четвёртый раз: налог на возраст - чтобы не покупали старые автомобили и не тащили их в Россию (больше 12 лет например), экологический налог - чтобы стремились покупать машины с меньшими выбросами
Маска Крокодила писал(а):и разорят владельцев старых, но находящихся в исправном состоянии автомобилей, либо заставят их отказаться от них, чего им делать категорически не хочется. Поверьте и историку, осчастливить против желания, нельзя. (Костик) :)
ну тут уж извините, германцы тоже не все счастливые
з.ы. их кстати сильнее акциз в 4 р. разорит
Аватара пользователя
Акела
Super expert
Super expert
Сообщения: 4343
Зарегистрирован: 22 апр 2003 07:50

Голосование: транспортный налог

Сообщение Акела »

Злой писал(а):trial
3.0 TFSI (290) в самый раз будет
offtop:
не очень удачный выбор поскольку в данном случае этот мотор сильно дефорсирован...
тогда как уже сегодня 3.0 tfsi ставят на q7, s4, s5 при этом снимая с вала все 333 силы ;)
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32

Голосование: транспортный налог

Сообщение Маска Крокодила »

Злой писал(а):в четвёртый раз: налог на возраст - чтобы не покупали старые автомобили и не тащили их в Россию (больше 12 лет например)
в очередной раз: по какой причине это должно облагаться налогом?
Злой писал(а):ну тут уж извините, германцы тоже не все счастливые
специально для тебя уточнил: у них нет и в обозримом прошлом не было налога на цифру возраста. Страховка, или что либо еще - это другое, и это есть у нас тоже. Ты же везде хочешь три шкуры содрать почему-то. Одной вполне достаточно.
zulu123
Super expert
Super expert
Сообщения: 4273
Зарегистрирован: 06 июн 2009 19:41

Голосование: транспортный налог

Сообщение zulu123 »

Маска Крокодила писал(а):и разорят владельцев старых, но находящихся в исправном состоянии автомобилей, либо заставят их отказаться от них, чего им делать категорически не хочется. Поверьте и историку, осчастливить против желания, нельзя. (Костик)
для начала пусть бензус до евро-4 доведут... а то как бы блин требовать от машины хорошего выхлопа кормя ее ссаньем евро-2 некамильфо.
Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания!
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Голосование: транспортный налог

Сообщение еуе »

Скоро опять закон в думу закинут, только уже с учетом льгот для льготников.
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Аватара пользователя
Ленивый
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11993
Зарегистрирован: 31 авг 2005 21:10
Откуда: Россия

Голосование: транспортный налог

Сообщение Ленивый »

еуе писал(а):Скоро опять закон в думу закинут, только уже с учетом льгот для льготников.
Не факт, вроде как есть мнение пока не дергаться...
"Человеку не нужны звезды. Человеку нужен человек!" (с) С.Лем
scorpi
Member
Member
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 31 июл 2009 00:53

Голосование: транспортный налог

Сообщение scorpi »

Люди.
Вы о чём здесь говорите?
Тема озвучена не правильно, в квитанциях у Вас всех что написано?
налог с владельца транспортного средства.
При переходе на систему оплаты в бензине , я как владелец годовалой машины мощностью менее 100 сил буду платить столько же сколько владелец 20 летнего ведра с болтами у которого 200 сил.
Я уж молчу про то что я ещё и буду оплачивать в этом случае припаркованные навсегда возле домов дредноуты 20-25 летней давности. Которых у их владельцев штук по 5-6 на запчасти.
zulu123
Super expert
Super expert
Сообщения: 4273
Зарегистрирован: 06 июн 2009 19:41

Голосование: транспортный налог

Сообщение zulu123 »

чет новость с рбк уже убрали.
вообщем тема в том, что бензус поднимут полюбе. на 3 рубля минимум за 3 года. плюс путылка 0,5 минимум 200 ры, и сигареты каждый год по +30% к цене. патамучта это предметы роскоши.
это помимо налога. т.е. при таких раскладах... никуда этот налог не будут переводить. а то ценник зашкалит за стоимость в европе, а это уже черезчур.
кудрин вообще сказал, что срочно пенсионный возраст надо поднять, а то вон в европе собираются, а мы типа будем первыми. токо ведь забыл сказать , что средняя продолжительность там и здесь другая. нет что б работникам органов подняли пенсионный. а то в россии их и так почти больше всех в мире.

короче. всем надо дружно сказать кууу и улыбаться.
Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания!
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Аватара пользователя
Линка
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 13615
Зарегистрирован: 23 окт 2009 12:21
Откуда: Подольск

Голосование: транспортный налог

Сообщение Линка »

бензин - роскошь?? Круто....в смысле ужас :fear:
Нет пошлых фраз — есть пошлые уши.
А с теми, кто не в теме нечего делить - наши тропы к разным полюсам..
scorpi
Member
Member
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 31 июл 2009 00:53

Голосование: транспортный налог

Сообщение scorpi »

а как мы хотели
в этой стране все для людей делают
и этих людей по зомбоящику нам каждый день показывают
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Голосование: транспортный налог

Сообщение Dr.Schultz »

scorpi писал(а):При переходе на систему оплаты в бензине , я как владелец годовалой машины мощностью менее 100 сил буду платить столько же сколько владелец 20 летнего ведра с болтами у которого 200 сил.
у них что расход одинаковый? :)
scorpi писал(а):Я уж молчу про то что я ещё и буду оплачивать в этом случае припаркованные навсегда возле домов дредноуты 20-25 летней давности. Которых у их владельцев штук по 5-6 на запчасти.
ничё ты не будешь оплачивать
будешь только за себя платить, ровно столько, сколько наездишь
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Голосование: транспортный налог

Сообщение еуе »

Линка писал(а):бензин - роскошь?? Круто....в смысле ужас :fear:
ты Бумбу слушай больше - он если в настроении то когда гонит вообще краев не видит
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Ответить

Вернуться в «Автомобили и мотоциклы»