Будет ли дефолт в США или отсрочка платежа таки?

Новости и события в мире, экономика, бизнес, финансы...

Модератор: mike

Аватара пользователя
Acmeolog
Super expert
Super expert
Сообщения: 8514
Зарегистрирован: 27 май 2007 20:19
Откуда: Мир
Контактная информация:

Будет ли дефолт в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Acmeolog »

Не нашел такой темы на ПГФ.
Мне это практически важно знать из-за одного проекта, никто не изучал тему эту глубоко и,или профессионально? http://fatratt.ya.ru/replies.xml?item_no=6733
Аналогичная российской ситуация возможна и в США, вот только последствия для мировой экономики будут куда плачевнее, чем для населения России и миру от русского дефолта 1998 г. Россия не являлась главным мировым кредитором, на ее обязательства не были завязаны мировые финансовые потоки, в то время как США сегодня разместили свои обязательства, гарантом по которым выступает Белый Дом, впарили ведущим мировым державам. Крупнейшим кредитором США, безусловном, является страна, занимающая второе место в мире по объему экономики ? Китай. Правительство Поднебесной обладает активами США (по данным на январь 2011 г.) в объеме 1,154 трлн. долларов. Второе место среди кредиторов американской экономики занимает Япония (вложения в госбумаги США составляют порядка 885,9 млрд. долларов). На третьем месте ? Британия ($278,4 млрд), на четвертом ? страны-экспортеры нефти (Эквадор, Венесуэла, Индонезия, Бахрейн, Иран, Ирак, Кувейт, Оман, Катар, Саудовская Аравия, ОАЭ, Алжир, Габон, Ливия, Нигерия) ? $215 млрд, на пятом ? Бразилия ($197,6 млрд). Россия заняла восьмое место по объему вложений в US Treasuries ($139,3 млрд).
Возможен ли априори суверенный дефолт США? Да, возможен, потому как дефолт является мировой практикой ведения бизнеса, когда заемщик не имеет возможности расплатиться с кредиторами по своим обязательствам. Если Конгресс США не поднимет предельный лимит госдолга до 2 августа, у Белого Дома попросту закончатся средства для обслуживания своих обязательств перед кредиторами. Минфин США аргументирует необходимость повысить лимит (иными словами ? занять еще) дабы, прикрываясь благими целями заботы о своей экономике и гражданах, избежать тяжелых событий, которые могут последовать за дефолтом.
С 2001 года Конграсс 10 раз голосовал за увеличение лимита госдолга.
http://www.webground.su/tema/2011/07/27/respublikanec/
Чем выгодно заниматься сегодня Америке? Шантажом мировой общественности, поскольку страны закабалены на столько, что им выгоднее кормить одного увальня-дармоеда (США), чем оказаться реальными банкротами с поломанной всей структуры мировой экономики.
Последний раз редактировалось Acmeolog 05 авг 2011 09:34, всего редактировалось 1 раз.
Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Маска Крокодила »

у Бумбы спроси - он это давно и глубоко профессионально знает
Аватара пользователя
Acmeolog
Super expert
Super expert
Сообщения: 8514
Зарегистрирован: 27 май 2007 20:19
Откуда: Мир
Контактная информация:

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Acmeolog »

Маска Крокодила
Не верю (с)
По теме - как можно помочь экономике США?
?Выхода из этого тупика нет. На хорошее можно надеяться при бурном росте экономики, однако таковой отсутствует. Значит, рано или поздно придется проводить решительное сокращение расходов бюджета, иначе гособязательства США ждет участь гособлигаций Греции, Португалии и Ирландии?, ? считает Егишянц.
Подробнее: http://news.mail.ru/economics/5648901
Представьте себе ситуацию: вам для развития собственной семьи очень нужны деньги. На ремонт квартиры, на пропитание, на покупку школьных принадлежностей и так далее. В семье всегда существует нехватка денег и жизненные потребности. А тут приходит сосед и говорит: ?У меня долгов полно. Но это не беда. Купи часть моих долгов!?
Вы даже не понимаете, о чем речь. Как это так? Купить долги? То есть вы соседу отдаете деньги за его долги? Абсурд, бессмыслица. Вы покупаете его долг на 100 рублей, он обещает вам платить за это 2-3% в год, а через пять-десять лет обещает долг вернуть. То есть вы отдаете 100 рублей, а имеете с этого 2-3 рубля в год. Значит, вы лишили свою семью 100 рублей, вы обокрали своих домочадцев. Именно это и происходит с долгами США и с их покупкой другими странами.
?Поскольку мировые валюты, в том числе рубль, обеспечены долларом, американская валюта, в свою очередь, обеспечена еще и экономикой других стран. Доллар обеспечен российским сырьевым экспортом, китайским промышленным экспортом, и много чем еще ? фактически, всей мировой экономикой, для которой доллар остается основной расчетной валютой?, ? пояснил Вестям.Ru аналитик ФГ ?Калита-Финанс? Алексей Вязовский.
Может, им идей подкинуть инновационных или технологий каких для роста ВВП? Или чисто психологическая помощь американцам нужна?
Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16874
Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
Откуда: от верблюда
Контактная информация:

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Господин ПЖ »

*
Последний раз редактировалось Господин ПЖ 12 авг 2011 14:03, всего редактировалось 1 раз.
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Аватара пользователя
Acmeolog
Super expert
Super expert
Сообщения: 8514
Зарегистрирован: 27 май 2007 20:19
Откуда: Мир
Контактная информация:

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Acmeolog »

Акуз
Не, я просто думаю, дадут ли инвесторы денег для проекта, где я участник, или не стоит им занимаца и время тратить, если дефолт будет.
Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Зубр »

Acmeolog
А если конец света будет, может вздёрнишься сразу, чё время тратить? (шутка если чё)
Аватара пользователя
Acmeolog
Super expert
Super expert
Сообщения: 8514
Зарегистрирован: 27 май 2007 20:19
Откуда: Мир
Контактная информация:

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Acmeolog »

Зубр писал(а):вздёрнишься сразу, чё время тратить
Да дела тянут мирские, я б с удовольствием :D Спасать мир трэба, дефолт м\б везде, матьево http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... d%3D520624
зы - Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем. Пифагор.
Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними
Аватара пользователя
Acmeolog
Super expert
Super expert
Сообщения: 8514
Зарегистрирован: 27 май 2007 20:19
Откуда: Мир
Контактная информация:

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Acmeolog »

Еще http://www.86ugra.ru/t1039-topic
1 августа они будут голосовать окончательно и станет ясно про инвестиции и в РФ тоже.
Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними
Аватара пользователя
Acmeolog
Super expert
Super expert
Сообщения: 8514
Зарегистрирован: 27 май 2007 20:19
Откуда: Мир
Контактная информация:

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Acmeolog »

Даже
Сенат США попытается предотвратить дефолт, назначив голосование на час ночи воскресенья
Новое голосование по закону о поднятии потолка госдолга и предотвращении дефолта, который американское правительство может объявить по своим финансовым обязательствам уже 2 августа, состоится в сенате в воскресенье в 1.00 по времени Восточного побережья США (9.00 мск), сообщает Associated Press.
На суд сенаторов будет вынесен вариант закона лидера демократов, имеющих большинство в верхней палате конгресса США.
Даже если этот документ будет принят сенаторами во втором часу ночи, что является крайне необычным временем для голосования, скорее всего, он будет отвергнут республиканцами, которые имеют большинство в нижней палате конгресса ? палате представителей.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/07 ... 6825.shtml
Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними
Dimitriy1
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 31 май 2010 01:59
Контактная информация:

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Dimitriy1 »

А что, реальное положение вещей -
безработица на уровне 2-ой мировой войны!
Кроме Говнофильмов, Айфонов и Винды толком ничего больше не производят.
Только жрать срать и ржать! (С)
Какая тут нафиг, реальная экономика!
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение papa_jons »

Dimitriy1 писал(а):Кроме Говнофильмов, Айфонов и Винды толком ничего больше не производят
сколько отраслей промышленности надо задействовать, чтоб произвести гавноайфон ?
или их китайцы под Серпуховым на грядках выращивают? :)
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Dimitriy1
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 31 май 2010 01:59
Контактная информация:

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Dimitriy1 »

Много технологий надо задействовать, но например и у корейской самсунг технологий неменьше. Вся экономика США - дутый пузырь, одним Эплом не прокормишь все их войнушки и поддержку молодых демократий по всему миру в т.ч и в России.
Аватара пользователя
Acmeolog
Super expert
Super expert
Сообщения: 8514
Зарегистрирован: 27 май 2007 20:19
Откуда: Мир
Контактная информация:

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Acmeolog »

Dimitriy1
Вы не правы пока
крупнейшая экономика мира. Много природных ресурсов, в том числе энергия и сырьё. Высокотехнологичное производство. Развиты научные исследования. Хорошо развита сфера услуг, конкурентоспособная промышленность. Транснациональные компании типа ?Ford?, ?General Motors? и Exxon. Ведущий производитель программного обеспечения. Хорошая система высшего образования, особенно в области высоких технологий. Американские фирмы процветают благодаря широкому распространению американской культуры в мире. Крупнейший в мире экспортёр товаров. Политическая стабильность, квалифицированный персонал.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0.BA.D0.B0
Хотя и
В Китае же внутреннее потребление и сфера услуг имеют огромный потенциал роста. Парадокс в том, что власти Китая даже пытаются притормозить темы роста, а точнее, пытаются сделать рост экономики более равномерным, без перекосов в отдельных секторах, отметил Федоров. О таком положении в экономике США приходится только мечтать. Эксперт согласен, что Китай в самое ближайшее время обгонит США по объему ВВП. В некоторых отраслях экономики это уже произошло.
Экономика США растет примерно на 2-3% в год, но большинство экспертов ставят эти цифры под сомнение, так же как и другую американскую официальную финансовую статистику. "Вспомним 2008 год. Крупнейшие финансовые и инвестиционные компании выдавали "на-гора" великолепную финансовую отчетность. Официальные органы им вторили. Рынки в отчетность верили. А затем случился крах. Как же так? Вокруг все хорошо, а тут биржевой коллапс", - задается вопросом финансовый аналитик Евгений Полуэктов.
Кризис 2008 года показал, что стоимость деривативов может резко падать, что и привело к краху многих финансовых компаний. Деривативы не обеспечены реальным товаром, это "воздушные" деньги, также, впрочем, как и акции, которые могут резко упасть в цене. Включать стоимость этих бумаг в расчет ВВП - значит делать ВВП сознательно завышенным, считает Полуэктов.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=448206&cid=6
Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними
Dimitriy1
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 31 май 2010 01:59
Контактная информация:

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Dimitriy1 »

В США 4 триллиона это внешний долг другим странам. Но 10 триллионов это внутренний долг, т.е. долг перед народом америки. Другими словами если это все гребнется, да всем будет не очень сладко, но в Америке будет полный пипец, а именно нищие, голодные пенсионеры. Социальный упадок, никаких пособий, те кто жил бедно просто будут нищими или вымрут. Те кто более менее держался станут бедными. Такая у них перспектива на будущее, но нам тоже достанется. Наш Банк России, независимый от правительства, и поддерживающий США вернее частную лавочку ФРС, перевел золотовалютный резерв на 50% в американские трежери, стаб. фонд так вообще на 100% в штатах.
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Зубр »

Dimitriy1 писал(а):но нам тоже достанется.
Нем не тоже достанется, нам в первую очередь достанется :)
Аватара пользователя
Acmeolog
Super expert
Super expert
Сообщения: 8514
Зарегистрирован: 27 май 2007 20:19
Откуда: Мир
Контактная информация:

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Acmeolog »

?Обе партии ? республиканцы и демократы ? достигли соглашения, которое снижает дефицит и избавляет нас от угрозы дефолта. Поднятие потолка госдолга завершит этот кризис и рассеет тучи над экономикой США?, - заявил президент США.
?Однако, работа еще не закончена. Я хочу призвать конгрессменов и сенаторов обеих партий поддержать этот компромисс?, ? отметил Барак Обама.
По словам американского лидера, достигнутое соглашение сократит расходы на $1 трлн и учредит двухпартийный комитет, который изучит дополнительные возможности по сокращению госдолга.
Однако, окончательно радоваться еще рано. Ведь теперь соответствующие поправки в законодательство необходимо утвердить в обеих палатах законодательного органа США.
По нему вместо социальной сферы будут урезаны расходы Пентагона ? на $350 млрд за 10 лет. Будет ли введен дополнительный прогрессивный ?налог на богатых?, чему активнее всего сопротивлялись республиканцы, не сообщается.
Лимит госдолга США будет повышен, по меньшей мере, на 2,1 триллиона долларов. Будет ли это лишь первым этапом повышения, не уточняется. Ранее сообщалось, что одобренный лидерами Конгресса план сможет позволить США занять на 3 триллиона долларов больше установленного на данный момент потолка в 14,29 триллиона долларов.
http://www.moscow-post.ru/in_world/defo ... etsja7105/ и http://www.nr2.ru/economy/341708.html
Мое личное ощущение, что этот последний кризис был попыткой перескочить к так называемому шестому технологическому укладу. То есть, вбросили большое количество денег в надежде, что корпорации их потратят на НИОКР (Научно исследовательские и опытно конструкторские работы, ? прим. ?НР?), появятся новые технологии и принципиально новые товары. Другого разумного оправдания я не вижу.
Понятно, что это делалось при полном попустительстве властей и финансовых регуляторов. Но корпорации, вместо того чтобы заниматься технологиями, пустили все в спекуляции и деривативы?.
Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними
Аватара пользователя
Acmeolog
Super expert
Super expert
Сообщения: 8514
Зарегистрирован: 27 май 2007 20:19
Откуда: Мир
Контактная информация:

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Acmeolog »

Россияне тоже успели напрячься ? офисный планктон и рабочие заводов довольно активно судачили о возможном урезании зарплат и массовых сокращениях. В свою очередь неясная судьба доллара добавляла тревоги клиентам российских банков ? что будет с валютой, стоит ли менять ее на рубли, надо ли покупать золотые слитки, надо ли забирать вклады ? все эти мысли роились в головах многочисленных вкладчиков.
При этом всего два дня назад можно было предполагать совершенно любое, самое неблагоприятное развитие событий в мировой экономике, отмечает корреспондент ?Нового Региона?. ?Тот факт, что это негативно может сказаться и на нефтяном рынке, и на рынке недвижимости, на ВВП России и мира, а также на рынке труда ? неоспоримо?, ? отмечал Селянин. Например, серьезная девальвация валютного рынка могла повлечь за собой изъятие активов инвесторов из профильных рынков, это бы в свою очередь нанесло им серьезный урон. Мог пострадать и российский рубль ? например, мог возникнуть бюджетный дефицит на фоне серьезного снижения ВВП. Этот сценарий вполне мог повлечь серьезное снижение государственных расходов в России на социальную сферу.
http://www.nr2.ru/ekb/341763.html
Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними
Dimitriy1
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 31 май 2010 01:59
Контактная информация:

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Dimitriy1 »

Блин, не хрякнула США, а так хотелось побыстрей чтоб это произошло. Будем ждать их конца - по мнению аналитиков 5-10 лет максимум, и крепиться, т.к. в агонии они никому не дадут спокойно жить. Арабские революции и ослабление зоны евро, псевдонезависимыми рейтинговыми агенствами только цветочки. Ягдки впереди!
http://nstarikov.ru/blog/10712#more-10712
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Aviator »

Dimitriy1
Чем лично тебе Штаты не угодили?
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Dimitriy1
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 31 май 2010 01:59
Контактная информация:

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Dimitriy1 »

Много чем, например этим
Серьезные господа из Вашингтона и Лондона, умеющие считать каждый цент, рассматривали Гитлера исключительно как долгосрочный проект, призванный в конечном счете сокрушить неподконтрольную Антанте Советскую Россию, после чего прибрать к рукам ее ресурсы и поиметь таким образом весьма солидный гешефт.
http://www.km.ru/front-projects/krestov ... koi-sborki
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Aviator »

Dimitriy1
Интересный ты. Можно подумать, когда Сталин поставлял ресурсы и проводольствие в Германию в 30-е, когда подписывал с Гитлером пакт о ненападении, когда входил в Польшу, в Финляндию, руководствовался какими-то другими целями, а не завоеванием и переделом Европы. Если же и те, и наши дружили с Гитлером ради каких-то своих мифических целей, то те хотя бы не так просчитались и не понесли такие потери. Когда после войны Сталин не остановился в своих границах, а по факту присоединил Восточную Европу - это что? Нас до сих пор там ненавидят и считают оккупантами. Резонно, надо сказать. Освободили от немцев - ок, спасибо. Вот вам цветы и бабы на танках - до свидания. Ан нет же... На 50 лет остались.
Ты ещё татар с монголами вспомни, те тоже нам, помнится, насолили. Не мешают?
Твой ответ означает, что ничо они тебе конкретно не сделали. Но, как не поругать треклятых янки, они ж во всём виноваты :)
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
0гнемēт_Шме/\ь
Super expert
Super expert
Сообщения: 7918
Зарегистрирован: 15 ноя 2009 18:27

Америко

Сообщение 0гнемēт_Шме/\ь »

по-моему самое время попросить США у нас кредит .. учитывая что у нас переВВП, да и наши валюты может подружацо-)
Dimitriy1
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 31 май 2010 01:59
Контактная информация:

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Dimitriy1 »

Aviator
С приходом Гитлера сильно сократилось торговое сотрудничество между СССР и Германией, за 33 год только на 40%. Дерунафт и Дероп активно выталкивались с их территории, наши бензоколонки вообще внаглую грабили штурмовики Гитлера. Зато англичане в это время строили первокласный завод авиационного бензина.
Пакт о ненападении, кстати, до нас уже подписали с Гитлером и Англия, и Франция, и невезучая Польша тоже такой пактик имела. Это тогда нормальная практика была взаимоотношений стран. Если бы даже СССР не заключил договор (так правильней называть) с немцами, то германо - польская война все равно началась, а так мы руками немцев уничтожили недружественное нам государство и вернули свои земли завоеванные поляками.
Насчет Финляндии уже много читал, что мы не хотели ее завоевывать всю, а только требовали вернуть нам восточные земли. Но не получилось мирно, пришлось воевать.
Но это все история, а сейчас, мы перестали быть сверхдержавой, мы никакой угрозы не несем англосаксам, но почему-то они не перестают бороться с нами!
Да, мы присоединили восточную европу, но только чтоб сделать ее дружественной нам и оградить потомков от нового похода запада на нас.
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Aviator »

Dimitriy1 писал(а):почему-то они не перестают бороться с нами
Кто с тобой борется-то? Мы сами себя закапываем, и бороться никому не надо... Мы у них в списке проблем какие-нибудь стописятые. Только и разговаривают потому, что ракеты у нас ржавые и часто летающие не туда, да Европу газом греем и машины им заправляем. А так... Ничего ж делать не надо, и так уже хрен знает во что превратились. Своих проблем куча, а всё происки ищем где-то. Не сами виноваты, а кто-то. Образование, ЖКХ, с/х, медицина, транспорт, полиционеры, суды - это они нам всё подгаживают штоль и развращают? Они у себя тоже так бюджеты пилят?
Dimitriy1 писал(а):мы присоединили восточную европу, но только чтоб сделать ее дружественной нам и оградить потомков от нового похода запада на нас
Интересная трактовка, ничо не скажешь. Оккупировать, чтобы сделать дружественной. И как, успешно? :down:

з.ы. Исторический диспут "Сталин, Гитлер и прочие враги советского народа" предлагаю оставить, ибо зайдём далеко. Я тебе про стабфонд написал, ты слился. Так что не стОит углубляться. Тем более, что это не предмет данной темы и не предмет вопроса "Чем конкретно США тебе не угодили".
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение papa_jons »

Dimitriy1 писал(а):С приходом Гитлера сильно сократилось торговое сотрудничество между СССР и Германией, за 33 год только на 40%.
только причем тут Гитлер, казалось бы...
Германия и без этого достаточно нарастила темпы промышленности и армии
с гр-ом Хитлером все пошло еще быстрее и СССР естественно оказался уже не особо нужен, да и не нужен вообще, т.к. все точки над I были фактически расставлены
и не Гитлер тут является флагом, а сам процесс становления Германии на путь оружия тогдашнего гегемона Британии :)
там хоть гитлер, хоть вася иванов..
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Dimitriy1
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 31 май 2010 01:59
Контактная информация:

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Dimitriy1 »

Aviator писал(а):Они у себя тоже так бюджеты пилят?
Еще похлеще нашего.
http://nstarikov.ru/blog/10735#more-10735
Aviator писал(а):Оккупировать, чтобы сделать дружественной. И как, успешно?
Очень даже успешно, но последующие наши правитили все задуманное похерили, особенно, отравивший Сталина Хрущев.
Aviator писал(а):Образование, ЖКХ, с/х, медицина, транспорт, полиционеры, суды - это они нам всё подгаживают штоль и развращают?
Я в с/х работаю и могу уверить, что развитие огромное в этой отрасли. Компания Мираторг.
Aviator писал(а):Я тебе про стабфонд написал, ты слился.
Так я все, что хотел - сказал. Дань это наша для США. Мы бы могли трежери купить и рубль имиссировать, но пошли таким путем. А может вообще, это решение и ни у нас принималось, а в ФРС. Покупал Фени Мей, Фреди Мак итд Ц.Б. России, стаб фонд на счетах Ц.Б. России, а он не подчиняется правительству РФ
Aviator писал(а):"Чем конкретно США тебе не угодили".
Агрессивная внешная политика, при военным бюджете, равным всем остальным странам мира вместе взятыми.
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение papa_jons »

Dimitriy1 писал(а):Агрессивная внешная политика при военным бюджете, равным всем остальным странам мира вместе взятыми.
а ели мир гегемонили Китай или Иран, лучше было ? :)
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Будет ли дефолт 2 августа в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Aviator »

Dimitriy1 писал(а):Еще похлеще нашего.
Сравни бюджеты и пропорции.
Dimitriy1 писал(а):Очень даже успешно, но последующие наши правитили все задуманное похерили, особенно, отравивший Сталина Хрущев.
Ах, вот оно что! Логика ещё более интересная... Сталин оккупировал, но как-то так получилось, что последующие что-то там похерили. Не ушли штоль через год?
Dimitriy1 писал(а):Я в с/х работаю и могу уверить, что развитие огромное в этой отрасли.
Да-да, я вижу. Дохлые 2,5 коровы ко мне тоже на участок заходят, когда их пастух пьяный на лугу валяется.
Dimitriy1 писал(а):Компания Мираторг.
Погуглил...
Контроль над группой осуществляют два брата, Александр и Виктор Линник, которым в равных долях принадлежит "Агромир Лимитед" (Кипр), контролирующий ООО "АПХ Мираторг".
Значится, всё бабло сливается в итоге на ненавистный тобою Запад. Но, это ладно - сейчас половина России туда всё сливает. Вопрос даже не в том, как одна компания (наверняка на заёмные треклятые баксы) развила свой бизнес. Развить-то нетрудно, когда нет ничего и весь скот пустили на мясо. Вообще ж село загнулось. И поднимется ли когда ещё - это вопрос.
Dimitriy1 писал(а):Дань это наша для США.
Dimitriy1 писал(а):это решение и ни у нас принималось
Dimitriy1 писал(а):Агрессивная внешная политика, при военным бюджете, равным всем остальным странам мира вместе взятыми.
Как говорится, а кто всем другим-то мешает? Сделайте так, чтобы покупали и складывали в матрасы рубль или тенге вместо бакса, чтобы денег просили в Москве, а не в Вашингтоне. Чтобы в рот заглядывали не Обаме, а Пу. Ещё лет 30-40 назад ничем таким США не выделялись. В 70-е и 80-е там налоги были под 70%. Неграм нельзя было в автобусе ездить. В чём проблема-то? Помнится, у нас хотели нефтью за рубли торговать. Ну и где эти рубли? Кто-то согласился? Сделайте так, чтобы наше вооружение покупали, а не их. И мы будем наращивать, а не они. А у нас только скандалы: то Индия от нашего говна откажется, то ещё кто контракты разорвёт. Самолёты мы уже разучились строить, танки наши в наших же лесах гниют, даже нашим не нужные. Штаты их туда загнали?
У нас импорт в последние полгода повысился на 40-45%. А это очень плохо. Сальдо платёжного баланса стремительно едет в отрицательную сторону. Это значит, что наша экономика продолжает загибаться, не выдерживает конкуренцию с импортными товарами по цене, по качеству и по желаниям купить наше. Всё больше отдают предпочтение импортным товарам. И это при том, что у нас значительную, просто огромную роль в экспорте играют минеральные ресурсы. Грубо говоря, нефть с газом им там нужны, а наша Калина нахрен не нужна. К чему это может привести? У нас похожие ситуации были перед 1998 годом и перед 2008 годом. После выборов жди девальвации рубля. Так что чо-то как-то хреново у нас получаются игры в великую державу. Одни слова, а по цифрам херня одна с соответствующими выводами.
Посчитай, при каких суммах пару лет назад и сейчас верстался бюджет, сколько должна была стоить цена на нефть тогда и сейчас, чтобы бюджет выходил в ноль. Было критично 70-80 долларов, сейчас цена на нефть уже 108-109 долларов, а бюджет всё дефицитный и ему нужно уже 120. При том, что 109 долларов - это максимальная цена на нефть нашей марки, которая была до кризиса. А тогда были очень высокие цены. С этими нефтекачками мы уже потолка достигли, ну некуда уже дальше расходы увеличивать. Про нашу экономику см. выше, плохо развивается она. Цены растут, инфляция есть, отток капитала есть, а увеличения доходов нет. Нужно значит что-то глобально менять и перестраивать. И не на словах в эфире Кати Андреевой и пиаря Сколково, а засучив рукава. Для начала б что-то с нашим крупнейшим и неповторимым нефтетрейдером сделали. А то некошерно ж так явно и открыто сливать всё опять же на Запад. Такой же второй бы организовали... :D
Попробуй подумать, что будет с экономикой Китая, если рухнет США. Штаты - основной для Китая торговый партнёр. Никто так много не покупает у Китая, как США. За счёт этого Китай развивается и ему нужно всё больше той же нефти. Поскольку Китаю (ну, Индия тоже бежит вдогонку) нужно много нефти, держится достаточно высокая цена на нефть в мире. Если рухнут США, импорт из Китая сократится, они будут сворачивать производства, ресурсов нужно будет меньше. Арабские страны сократят добычу - и ничего. Они маленькие и им одной маленькой нефтекачки хватит, чтобы прокормиться. А что будем делать мы? Экономика у нас некудышная, всё держится на поставках ресурсов. Если сокращается производство во всех странах, цена на ресурсы падает. Ударит похлеще, чем 2-3 года назад. И никакое Сколково с тротуарной плиткой Собянинской жены не поможет. Ну а дальше можешь сам додумать сценарии.
Можно, конечно, сказать, что это треклятый Запад нам палки в колёса вставляет. Но, на обиженных сам знаешь что делают...
Я не большой поклонник товарища Пу, но он очень хорошо как-то сказал, что хорош уже мёртвых из могил за рукава таскать и поднимать вопросы, которые были 30-40-60 лет назад. Прошло уже это всё. А ты всё на Штаты пеняешь, что они с Гитлером там что-то мутили. Работали они головой и руками, вот и достигли того, чего достигли. Ну, молодцы, что сказать. Другим тоже не мешалось досчичь тех же результатов. Врагов не надо искать и работать надо, а не сосать из этой страны всё что только можно, одновременно положив на неё - вот и всё.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Dimitriy1
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 31 май 2010 01:59
Контактная информация:

Будет ли дефолт в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Dimitriy1 »

papa_jons писал(а):а ели мир гегемонили Китай или Иран, лучше было ?
Не знаю, не жил еще, но мне так лучше, чтоб гегемонила моя страна.
Aviator писал(а):Ах, вот оно что! Логика ещё более интересная... Сталин оккупировал, но как-то так получилось, что последующие что-то там похерили. Не ушли штоль через год?
Да почему мы должны уходить и зачем? В чем логика? США кстати, по сей день не ушли из окуппированных Японий и Германий.
Более того, выплату репатриаций Англия заставила Германию выплачивать после объединения. В 2008 году немцы выплатили. Были выплаты заморожены при приходе Гитлера и никто тогда не возражал
Aviator писал(а):Контроль над группой осуществляют два брата, Александр и Виктор Линник, которым в равных долях принадлежит "Агромир Лимитед" (Кипр), контролирующий ООО "АПХ Мираторг".
Инвест программу почитайте и могу уверить она в полном объеме выполняется. Зачем на Кипре зарегестрировалась - не знаю, скорей всего деньги так легче на западе брать и инвестировать в Россию, т.к., еще раз подчеркну, наш ЦБ независим (филиал ФРС) 70% акций Сбера у него и не хотят они вкладываться в Россию. Правительство создало несколько подконтрольных себе банков ВТБ, Газпром банк, наша компания берет у них длинные деньги, но процент большой из-за ставки рефенансирования.
Aviator писал(а):Как говорится, а кто всем другим-то мешает? Сделайте так, чтобы покупали и складывали в матрасы рубль или тенге вместо бакса, чтобы денег просили в Москве, а не в Вашингтоне. Чтобы в рот заглядывали не Обаме, а Пу. Ещё лет 30-40 назад ничем таким США не выделялись. В 70-е и 80-е там налоги были под 70%. Неграм нельзя было в автобусе ездить. В чём проблема-то? Помнится, у нас хотели нефтью за рубли торговать. Ну и где эти рубли? Кто-то согласился? Сделайте так, чтобы наше вооружение покупали, а не их. И мы будем наращивать, а не они. А у нас только скандалы: то Индия от нашего говна откажется, то ещё кто контракты разорвёт. Самолёты мы уже разучились строить, танки наши в наших же лесах гниют, даже нашим не нужные. Штаты их туда загнали?
У нас импорт в последние полгода повысился на 40-45%. А это очень плохо. Сальдо платёжного баланса стремительно едет в отрицательную сторону. Это значит, что наша экономика продолжает загибаться, не выдерживает конкуренцию с импортными товарами по цене, по качеству и по желаниям купить наше. Всё больше отдают предпочтение импортным товарам. И это при том, что у нас значительную, просто огромную роль в экспорте играют минеральные ресурсы. Грубо говоря, нефть с газом им там нужны, а наша Калина нахрен не нужна. К чему это может привести? У нас похожие ситуации были перед 1998 годом и перед 2008 годом. После выборов жди девальвации рубля. Так что чо-то как-то хреново у нас получаются игры в великую державу. Одни слова, а по цифрам херня одна с соответствующими выводами.
Посчитай, при каких суммах пару лет назад и сейчас верстался бюджет, сколько должна была стоить цена на нефть тогда и сейчас, чтобы бюджет выходил в ноль. Было критично 70-80 долларов, сейчас цена на нефть уже 108-109 долларов, а бюджет всё дефицитный и ему нужно уже 120. При том, что 109 долларов - это максимальная цена на нефть нашей марки, которая была до кризиса. А тогда были очень высокие цены. С этими нефтекачками мы уже потолка достигли, ну некуда уже дальше расходы увеличивать. Про нашу экономику см. выше, плохо развивается она. Цены растут, инфляция есть, отток капитала есть, а увеличения доходов нет. Нужно значит что-то глобально менять и перестраивать. И не на словах в эфире Кати Андреевой и пиаря Сколково, а засучив рукава. Для начала б что-то с нашим крупнейшим и неповторимым нефтетрейдером сделали. А то некошерно ж так явно и открыто сливать всё опять же на Запад. Такой же второй бы организовали...
Попробуй подумать, что будет с экономикой Китая, если рухнет США. Штаты - основной для Китая торговый партнёр. Никто так много не покупает у Китая, как США. За счёт этого Китай развивается и ему нужно всё больше той же нефти. Поскольку Китаю (ну, Индия тоже бежит вдогонку) нужно много нефти, держится достаточно высокая цена на нефть в мире. Если рухнут США, импорт из Китая сократится, они будут сворачивать производства, ресурсов нужно будет меньше. Арабские страны сократят добычу - и ничего. Они маленькие и им одной маленькой нефтекачки хватит, чтобы прокормиться. А что будем делать мы? Экономика у нас некудышная, всё держится на поставках ресурсов. Если сокращается производство во всех странах, цена на ресурсы падает. Ударит похлеще, чем 2-3 года назад. И никакое Сколково с тротуарной плиткой Собянинской жены не поможет. Ну а дальше можешь сам додумать сценарии.
Можно, конечно, сказать, что это треклятый Запад нам палки в колёса вставляет. Но, на обиженных сам знаешь что делают...
Я не большой поклонник товарища Пу, но он очень хорошо как-то сказал, что хорош уже мёртвых из могил за рукава таскать и поднимать вопросы, которые были 30-40-60 лет назад. Прошло уже это всё. А ты всё на Штаты пеняешь, что они с Гитлером там что-то мутили. Работали они головой и руками, вот и достигли того, чего достигли. Ну, молодцы, что сказать. Другим тоже не мешалось досчичь тех же результатов. Врагов не надо искать и работать надо, а не сосать из этой страны всё что только можно, одновременно положив на неё - вот и всё.
Я полностью с вами во всем согласен!
Последний раз редактировалось Dimitriy1 05 авг 2011 18:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Будет ли дефолт в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение papa_jons »

Dimitriy1 писал(а): Зачем на Кипре зарегестрировалась - не знаю
скорей всего деньги так легче на западе брать и инвестировать в Россию
так легче прибыль через офшоры выводить
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Dimitriy1
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 31 май 2010 01:59
Контактная информация:

Будет ли дефолт в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Dimitriy1 »

papa_jons писал(а):так легче прибыль через офшоры выводить
Пока прибыли не было, только вваливание миллиардов в компанию привлеченных на западе и в наших гос. банках под льготный процент. Насчет офшоров, во всем мире они существуют, капитализм однако, у СШП также многие корпорации и поболее наших зарегестрированы в офшорах.
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Будет ли дефолт в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение papa_jons »

Dimitriy1 писал(а): капитализм однако,
ты как один мой знакомый, сначала споришь, потом тут же соглашаешься :)
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Будет ли дефолт в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Aviator »

Dimitriy1 писал(а):Я полностью с вами во всем согласен!
А если ты во всём согласен, то, очевидно, нам нет никакого резона желать обвала США. Хотя бы из чисто экономических соображений. Что, собственно, и требовалось тебе доказать.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
Acmeolog
Super expert
Super expert
Сообщения: 8514
Зарегистрирован: 27 май 2007 20:19
Откуда: Мир
Контактная информация:

Будет ли дефолт в США или отсрочка платежа таки?

Сообщение Acmeolog »

В идеале лимит госдолга будет повышен на 2,4 трлн долл., что позволит администрации Б.Обамы не возвращаться к этому вопросу до следующих президентских выборов в конце 2012г., и на эту же сумму будут сокращены бюджетные дефициты в течение 10 лет.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/02/08/2011/608528.shtml
"Китаю, вероятнее всего, придется искать новые объекты для инвестиций, так как гособлигации США более не кажутся нам надежными. Существует целый класс финансовых инструментов, которые не имеют рейтинга на уровне ААА, но степень надежности которых превышает АА+", ? говорит Ли Цзи.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/06/08/2011/609185.shtml
Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними
Ответить

Вернуться в «Политика и Общество»