Торговля на территории церкви колбасой в пост
Модератор: mike
У меня нет желания порочить Ислам. Но уже сам Магомет начинает первые исламские войны дабы распространить свое учение.
В дальнейшем же и мусульмане и христиане навязывали свою веру покоренным народам. Только не стоит в этом винить Церковь. Сие зло шло от светских владык, заинтересованных в расширении своего влияния и от Римского Папы, пытавшегося взять на себя внецерковные полномочия.
Римские императоры уничтожали первых Христиан. Самым жестоким образом. При чем сие верно не только в отношении Нерона.
Константин сделал Христианство господствующей религией в Риме. Но разве сами христиане в этом виноваты? Они ли бросали людей в клетки ко львам, или это делали воины-язычники, лицемерно нацепившие маски почитателей Христовых по велению своего владыки?
Владимир Святой крестил Русь миром. Только не все язычники с этим смирились. И восстали против княжеской власти и Церкви.
Человеку не дано точно знать, что было тысячу лет назад, где уж ему рассуждать о миллиарде?
В дальнейшем же и мусульмане и христиане навязывали свою веру покоренным народам. Только не стоит в этом винить Церковь. Сие зло шло от светских владык, заинтересованных в расширении своего влияния и от Римского Папы, пытавшегося взять на себя внецерковные полномочия.
Римские императоры уничтожали первых Христиан. Самым жестоким образом. При чем сие верно не только в отношении Нерона.
Константин сделал Христианство господствующей религией в Риме. Но разве сами христиане в этом виноваты? Они ли бросали людей в клетки ко львам, или это делали воины-язычники, лицемерно нацепившие маски почитателей Христовых по велению своего владыки?
Владимир Святой крестил Русь миром. Только не все язычники с этим смирились. И восстали против княжеской власти и Церкви.
Человеку не дано точно знать, что было тысячу лет назад, где уж ему рассуждать о миллиарде?
Крестовые походы, смею вам напомнить, направлялись в священные для христиан земли, захваченные мусульманами.recent писал(а):ага.. а крестовые походы это просто выезд в лунапарк, они ездили туда кормить семитов клубникой..Классик писал(а): распространяясь лишь с помощью слова и убеждения.
а про насаждение на руси ?
- Иван Бездомный
- Advanced Member
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 27 сен 2006 22:11
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
- ~Emeraude~
- Super expert
- Сообщения: 3466
- Зарегистрирован: 26 июн 2008 01:51
- Откуда: Подольск,центр
Кресто́вые похо́ды — серия военных походов западноевропейских рыцарей, направленных против «неверных» (мусульман, язычников, православных государств и различных еретических движений). Целью первых крестовых походов было освобождение Гроба Господня в Иерусалиме от турок-сельджуков, однако позднее крестовые походы велись и ради обращения в христианство язычников Прибалтики, подавления еретических и антиклерикальных течений в Европе (катары, гуситы и т.д.) или решения политических задач Пап.А так же зачастую такие походы отвлекали население от проблем страны...
А насчет колбасы на територии церкви в пост-да,это не хорошо,но насильно же ее не впихивали,да и разрешение наверняка получили у руководства церкви,меня например намного больше волнует что зачастую рядом с церквями строят различные увесилительные учереждения,по-моему это не правильно!!
А насчет колбасы на територии церкви в пост-да,это не хорошо,но насильно же ее не впихивали,да и разрешение наверняка получили у руководства церкви,меня например намного больше волнует что зачастую рядом с церквями строят различные увесилительные учереждения,по-моему это не правильно!!
Магомет начал воевать вовсе не за учение, чего, собственно, не скрывал.Классик писал(а): Но уже сам Магомет начинает первые исламские войны дабы распространить свое учение.
Хм... а кого винить в том, что в один прекрасный день приходят и говорят "ты теперь христианин, вот тебе методичка с молитвами, расписание богослужений, десятину сдавать в церковь"? Уж чего-чего, а неуплата церковной десятины всегда считалась суровым преступлением, причём принадлежность к другой религии оправданием не являлась. И церковь завсегда ревниво следила, чтобы церковные налоги платились вовремя - привлекая светские власти к каждому случаю неуплаты. В этом отношении православные ничуть не отличались от католиков. Кстати, не советую включать шаблон "это шло от светских владык" - потому как десятиной церковь сроду ни с кем не делилась, налогами не облагалась и вообще творила что хотела.Классик писал(а): Только не стоит в этом винить Церковь.
Естественно, точно так же, как потом христиане расправлялись с буйными иноверцами.Классик писал(а): Римские императоры уничтожали первых Христиан.
Разумеется. Или этого не они добивались?Классик писал(а): Но разве сами христиане в этом виноваты?
Это делали воины-христиане. В вопросах религии воинские подразделения всегда шли впереди всех.Классик писал(а): Они ли бросали людей в клетки ко львам, или это делали воины-язычники, лицемерно нацепившие маски почитателей Христовых по велению своего владыки?
Ну да, ну да, "восстали" это когда на при получении на предложение "иди крестись" ответа "не хочу" ответившего немедленно каким-нибудь интересным образом уничтожали? Да, восстание налицо, ничего не скажешь.Классик писал(а): Владимир Святой крестил Русь миром. Только не все язычники с этим смирились. И восстали против княжеской власти и Церкви.
Владимир крестил Русь огнём и мечом, вырезая всех, кто креститься не хотел. Это, уж извините, исторический факт.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
На эту тему у Марка Твена есть очень хороший диалог негра Джима, Тома Сойера и Гекльберри Финна.Классик писал(а): Крестовые походы, смею вам напомнить, направлялись в священные для христиан земли, захваченные мусульманами.
Том Сойер за границей писал(а): - А крестовый поход - это война за то, чтобы отобрать Святую Землю у язычников.
- Какую имение Святую Землю?
- Ну, просто Святую Землю - она только одна и есть.
- А нам-то она на что?
- Да как же ты не понимаешь? Она находится в руках у язычников, и наш долг отобрать ее у них.
- А почему же мы позволили им захватить ее?
- Ничего мы им не позволяли. Они всегда ею владели.
- Ну, раз так, она их собственность. Разве нет?
- Разумеется, собственность. Разве я сказал, что нет?
Я немного подумал, но так и не уразумел, в чем тут дело.
- Знаешь, Том Сойер, уж этого я понять не могу. Если у меня есть ферма и она моя, а другой человек хочет ее отобрать, то разве справедливо будет, если он...
- Ох, ни черта ты не смыслишь, Гек Финн! Это же не ферма, это совсем другое. Видишь ли, дело вот в чем. Они владеют землей - просто землей - и больше ничем, но наши - евреи и христиане - сделали эту землю святой, так нечего им теперь ее осквернять. Мы ни минуты не должны терпеть такой позор. Мы обязаны немедленно отправиться в поход и отобрать ее у них.
- Н-да, в жизни не встречал я такого запутанного дела. Допустим, у меня есть ферма, а другой человек...
- Говорю тебе, что ферма тут совсем ни при чем. Фермерство - это самое обыкновенное дело, и больше ничего, а тут нечто возвышенное - тут замешана вера, а не какие-нибудь низменные занятия.
- А разве вера велит нам отбирать землю у людей, которым она принадлежит?
- Конечно! Так оно всегда и бывало.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
- Иван Бездомный
- Advanced Member
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 27 сен 2006 22:11
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Откуда же взялись отряды сторонников жреца-Перуна, несколько лет не дававшие своим соплеменникам мирно растить урожай? Если Всех не пожелавших креститься казнили на месте? Да и как в том можно обвинять Церковь, если ее еще не было в то время на Руси?
Касаемо Марка Твена, Константинополь, в который стремились крестоносцы, построен вовсе не мусульманами.
Темные века, на которые вы ссылаетесь, дабы уличить Православную Церковь в жестокости, изобиловали примерами жестокого отношения людей друг к другу. И не сможете вы отыскать на нашем континенте государство, где бы к противникам его властелина относились мягко и сочувственно. И уж никак не учение нашего Спасителя тому виной.
Касаемо Марка Твена, Константинополь, в который стремились крестоносцы, построен вовсе не мусульманами.
Темные века, на которые вы ссылаетесь, дабы уличить Православную Церковь в жестокости, изобиловали примерами жестокого отношения людей друг к другу. И не сможете вы отыскать на нашем континенте государство, где бы к противникам его властелина относились мягко и сочувственно. И уж никак не учение нашего Спасителя тому виной.
Перечислите хотя бы десяток из этого множества, если вас это не очень затруднит.Иван Бездомный писал(а):Короче, убийцы ваши попы.Классик писал(а): распространяясь лишь с помощью слова и убеждения.
А если вспомнить скандальные истории с педофелией у РПЦ-шных попов...
Почему так много попов-педофилов?
- Иван Бездомный
- Advanced Member
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 27 сен 2006 22:11
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Так жреца Перуна или Перуна-жреца? Определитесь уже.Классик писал(а): Откуда же взялись отряды сторонников жреца-Перуна, несколько лет не дававшие своим соплеменникам мирно растить урожай?
Подозреваю, что оттуда же, откуда берутся все партизаны.
Крестоносцы стремились в Иерусалим. И, что характерно, дошли.Классик писал(а): Касаемо Марка Твена, Константинополь, в который стремились крестоносцы, построен вовсе не мусульманами.
Кстати, Константинополь построили вовсе не христиане.
А я и не спорю, представители всех конфессий в те времена очень любили причинять добро и наносить вселенскую благодать. Во имя, что характерно, своих богов.Классик писал(а): Темные века, на которые вы ссылаетесь, дабы уличить Православную Церковь в жестокости, изобиловали примерами жестокого отношения людей друг к другу.
Революции - выдумки? Государственные перевороты - выдумки? Были везде.Классик писал(а): И не сможете вы отыскать на нашем континенте государство, где бы к противникам его властелина относились мягко и сочувственно.
Учение или нет, но вот никак не получается забыть, что благословения на войну, перед боем, напустствие "во имя Господа" вырезать побольше противников - были. И православным тут никак не отвертеться, достаточно вспомнить некоторые моменты истории - например, небезызвестную Куликовскую битву, на которую Дмитрия Донского благословил очень уважаемый по сей и даже причисленный к лику святых подвижник церкви. Повторяю - дал благословение на массовое убийство. При "не убий" в качестве одной из главных заповедей.Классик писал(а): И уж никак не учение нашего Спасителя тому виной.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
а Вы оправдываете Великую Отечественную войну?Иван Бездомный писал(а):И что? Это оправдание убийств?Классик писал(а):Крестовые походы, смею вам напомнить, направлялись в священные для христиан земли, захваченные мусульманами.
Убийству оправданий не бывает. Но люди то не святые, к величайшему нашему сожалению. И потому, лучшим из них приходится погибать за веру и за Отечество с оружием в руках.
- Маска Крокодила
- Super expert
- Сообщения: 9399
- Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32
- Господин ПЖ
- Легенда форума
- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация:
- Маска Крокодила
- Super expert
- Сообщения: 9399
- Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32
- Иван Бездомный
- Advanced Member
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 27 сен 2006 22:11
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
По-моему, если уж декларировал "не убий", то хотя бы других на это не благословляй. Иначе получаются прямо какие-то двойные стандарты.Классик писал(а): А по-вашему, Преподобный Сергий Радонежский должен был напутствовать внязя Дмитрия Донского пожеланием "не убий"?
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Даже если спасаешь святыню. Убийство есть один из смертных грехов, который не может быть оправдан богоугодными целями.Зубр писал(а):Даже если спасал ребёнка? беззащитную кроху пяти месяцев от роду.Классик писал(а):Это тоже смертный грех.Зубр писал(а): А убийство во имя жизни?
Последний раз редактировалось Классик 01 авг 2008 18:03, всего редактировалось 1 раз.
- Иван Бездомный
- Advanced Member
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 27 сен 2006 22:11
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
- Nazgul в завязке
- Super expert
- Сообщения: 6501
- Зарегистрирован: 09 фев 2006 22:20
- Откуда: Dol - Guludur
А захватывались они без убийст, уважаемый мой Иван Бездомный?Иван Бездомный писал(а): И что? Это оправдание убийств?
*да, я теперь мягкий и обходительный, так как кое - кто на форуме пригрозился меня убить и я испугался *
Ср. Лк. 18, 14 "ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится".
- Nazgul в завязке
- Super expert
- Сообщения: 6501
- Зарегистрирован: 09 фев 2006 22:20
- Откуда: Dol - Guludur
- дасвидос :)
- Super expert
- Сообщения: 7408
- Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43
а арабо-израильскую ? 7-ми дневную ?Иван Бездомный писал(а): Нет. Ни одну войну не оправдываю.
гыг, вот ты дал! он же иудейКлассик писал(а): А вот это по Христиански.
гыыы
см. себя жеКлассик писал(а): Благословляют не на убийство, а на ратный подвиг. На победу. И на возможную смерть.
Классик писал(а): Это тоже смертный грех.
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
надоело.
отключаюсь нафик.
- Иван Бездомный
- Advanced Member
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 27 сен 2006 22:11
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
- Господин ПЖ
- Легенда форума
- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация: