Техника развивается, а люди - деградирут
Модератор: mike
Техника развивается, а люди - деградирут
http://www.membrana.ru/articles/telecom ... 95600.html
недавно и здесь, на форуме звучало, что *.. раньше мы в подъездах на гитаре играли и девченок щупали , а теперь подростки сидят и с тупыми лицами давят на кнопки мобилок..*
Плюс к этому - давно уже отвсюду раздаются заявления, что уровень образованности резко упал - в век телевидения и интернета, когда казалось бы, сильно возрастают возможности для образования и просвещения - вместо этого на ТВ засилье всяких шоу и сериалов.. а компьютеры привели к тому, что люди стали меньше читать и писать.. и вообще - что либо узнавать кроме того, что им для работы или повседневных потребностей нужно - вобщем уровень культуры резко идет вниз, превращая человека в своего рода *животное, использующее много технических устройств*, и не нуждающееся в знаниях о мире.
Может, японский профессор прав?
недавно и здесь, на форуме звучало, что *.. раньше мы в подъездах на гитаре играли и девченок щупали , а теперь подростки сидят и с тупыми лицами давят на кнопки мобилок..*
Плюс к этому - давно уже отвсюду раздаются заявления, что уровень образованности резко упал - в век телевидения и интернета, когда казалось бы, сильно возрастают возможности для образования и просвещения - вместо этого на ТВ засилье всяких шоу и сериалов.. а компьютеры привели к тому, что люди стали меньше читать и писать.. и вообще - что либо узнавать кроме того, что им для работы или повседневных потребностей нужно - вобщем уровень культуры резко идет вниз, превращая человека в своего рода *животное, использующее много технических устройств*, и не нуждающееся в знаниях о мире.
Может, японский профессор прав?
Да не тока в мобилках дело. Я раньше думал что сам старею со своими взглядами на молодёжь до 20-ти лет. А они всё-таки реально изменились. Причём не в лучшую сторону. Если я к примеру в 10 лет уже кучу книжек прочёл, то моего малого фиг заставишь от компа с игрушками отойти. Про то как он читает я лучше промолчу.
Про телефон он мне как-то начал, типа новый нужен, в старом того нет, сего нет. Я ему говорю, - По нему звонить можно? Можно. Ну и утухни тогда.
Про телефон он мне как-то начал, типа новый нужен, в старом того нет, сего нет. Я ему говорю, - По нему звонить можно? Можно. Ну и утухни тогда.
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Heracle
А ты шимпанзе с мобилкой. Ширше надо смотреть на вопросы. Если мы все за компы присядем в игрушки гамать и в мобилку пальцем тыкать, то кто будет изобретать что-то новое?
А ты шимпанзе с мобилкой. Ширше надо смотреть на вопросы. Если мы все за компы присядем в игрушки гамать и в мобилку пальцем тыкать, то кто будет изобретать что-то новое?
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Волков
я свою дочку, помнится, * не мытьем , так катаньем* долго пытался к чтению приучать.
а одн овремя - так всерьез побаивался - сколько она этих мультиков типа японских смотрела - думал ее психике это опасно. слава богу - она кроме этого еще и что то познавательное любит.
А дело не только в мобилках -а вообще в рекламе всякого дерьма на детскую психику рассчитанной - когда он исначала смотрят чтото по телеку ..а потом везде требуют от родителей скупать им тоннами всякие фигульки с покемонами ..Орейрами и т.д. А производители - только * в путь*- выпускают серии ..коллекции .. " собери то" . .собери это".. И все вроде доступно )
я свою дочку, помнится, * не мытьем , так катаньем* долго пытался к чтению приучать.
а одн овремя - так всерьез побаивался - сколько она этих мультиков типа японских смотрела - думал ее психике это опасно. слава богу - она кроме этого еще и что то познавательное любит.
А дело не только в мобилках -а вообще в рекламе всякого дерьма на детскую психику рассчитанной - когда он исначала смотрят чтото по телеку ..а потом везде требуют от родителей скупать им тоннами всякие фигульки с покемонами ..Орейрами и т.д. А производители - только * в путь*- выпускают серии ..коллекции .. " собери то" . .собери это".. И все вроде доступно )
- дасвидос :)
- Super expert
- Сообщения: 7408
- Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43
- Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
Re: Техника развивается, а люди - деградирут
Чушь это. Если сравнивать с дворянином начала прошлого века- в среднем жители Земли стали менее образованными. Только сейчас высшее образование каждый второй житель развитых стран, а сотню лет назад- каждый 25-й. А в сравнении с оставшимися 96% наших предков- мы вполне образованы и воспитаны.ndrew писал(а): Может, японский профессор прав?
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
- Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
А моя дочка читает пока плохо, зато родителей с утра до вечера заставляет читать ей. Плюс куча дисков и кассет с песенками детскими, сказками, загадками и т.д.ndrew писал(а):Волков
я свою дочку, помнится, * не мытьем , так катаньем* долго пытался к чтению приучать.
)
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
В0ЛОДЯ
моя тоже до сих пор пытается уломать, чтоб ей читали) Не не советую сильно *подсаживать* ее на это)) Все таки дети - эгоисты по природе (что естетственно и не стыдно), но может привыкнуть, что всегда будет на вас все *скидывать*).
По теме - как то слышал данные какого то органа в Англии - интересные факты - около 20% молодежи - практически неграмотные, с трудом умеют читать и писать) Почти никто не может сказать - кто такой Гитлер .. и так далее. Про америку - вообще молчим))Даже если учесть то,что ты говоришь - то думаю, раньше и крестьянин не грамотный обладал кучей навыков и умений .. даже его казалось бы *неквалифицированный* труд - был очень разнообразен и требовал от него всё-таки обширных знаний и какой то культуры, как ни крути..) Даже в прошлом веке. Так мне кажется)
моя тоже до сих пор пытается уломать, чтоб ей читали) Не не советую сильно *подсаживать* ее на это)) Все таки дети - эгоисты по природе (что естетственно и не стыдно), но может привыкнуть, что всегда будет на вас все *скидывать*).
По теме - как то слышал данные какого то органа в Англии - интересные факты - около 20% молодежи - практически неграмотные, с трудом умеют читать и писать) Почти никто не может сказать - кто такой Гитлер .. и так далее. Про америку - вообще молчим))Даже если учесть то,что ты говоришь - то думаю, раньше и крестьянин не грамотный обладал кучей навыков и умений .. даже его казалось бы *неквалифицированный* труд - был очень разнообразен и требовал от него всё-таки обширных знаний и какой то культуры, как ни крути..) Даже в прошлом веке. Так мне кажется)
- Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
- Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
В0ЛОДЯ
я знаю, что например, чтобы нормальный черный хлеб выпечь - нужно очень много знаний.. можешь смеяться, но - надо хорошо знать технологию - когда и как закваски поставить ..при какой температуре ..и через какое время ..что то сделать .. как замесить тесто, и в какой пропорции ..в какой момент какие ингредиенты добавить .. и т.д ..и т.п. Плюс к этому 0 нужна хорошая и качественная печь, которая все это хорошо и равномерно пропечет) А вот *любимые * всеми батоны - делать гораздо легче ..и можно даже в духовке их ваять) Подумай - сколько знаний в самых разных областях - от биологии и землеведения .. до знаний по строительству домов и и знаний о природе - о различных животных ..их повадках и том -как лучше и когда их добывать и т.д. - имел обычный * неграмотный* крестьянин.
я знаю, что например, чтобы нормальный черный хлеб выпечь - нужно очень много знаний.. можешь смеяться, но - надо хорошо знать технологию - когда и как закваски поставить ..при какой температуре ..и через какое время ..что то сделать .. как замесить тесто, и в какой пропорции ..в какой момент какие ингредиенты добавить .. и т.д ..и т.п. Плюс к этому 0 нужна хорошая и качественная печь, которая все это хорошо и равномерно пропечет) А вот *любимые * всеми батоны - делать гораздо легче ..и можно даже в духовке их ваять) Подумай - сколько знаний в самых разных областях - от биологии и землеведения .. до знаний по строительству домов и и знаний о природе - о различных животных ..их повадках и том -как лучше и когда их добывать и т.д. - имел обычный * неграмотный* крестьянин.
- Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
Это обычный минимум. То же самое можно и сказать о самой простой работе на компьтере. Для выпечки хлеба особого интеллекта не нужно, лишь некоторые навыки и кое-какие профессиональные знания. Выучив (еще подмастерьем), как нужно правильно печь хлеб, печник больше не развивался.
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
На самом деле.. я как-то прочел, что дети *северных* народов ..в частности - излюбленных персонажей анекдотов - чукчей - у же с рождения обладают на порядок более высоким IQ чем средние европейские ..особенно у них генетически т.н. *аппарат причинно-следственных связей* развит.. что во общем понятно - на самом деле будучи *тупым* - в их условиях ты просто не выживешь ..один раз ошибешься в направлении на один градус .. не так точно силу ветра и его направление учтешь - и все . .пропадешь в бескрайних просторах заполярья).
- Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
На самом деле в Чекчестане у любого охотника больше шансов на выживание, чем у самого умного академика.ndrew писал(а):на самом деле будучи *тупым* - в их условиях ты просто не выживешь ..один раз ошибешься в направлении на один градус .. не так точно силу ветра и его направление учтешь - и все . .пропадешь в бескрайних просторах заполярья).
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
В0ЛОДЯ
ты не заметил - что крестьянин имел на самом деле много познаний - в самых разных областях .. Даже кузнец - казалось бы *узкий специалист*- тоже.) А насчет того, что один раз выучился хлеб печь - я когда-то торговал хлебопекарным оборудованием.. ну и интерсовался ( по необходимости) как и что в плане технологий - в институте ..точно не помню его названия .. хлебопекарной промышленности что ли.. - так вот смысл - везде главное - хороший пекарь. Так как ты сказал- тут не прокатит. тут кроме *выучить* один раз - нужно какое то чутье иметь. .кроме тонкостей технологии) Как в музыке практически ..или в шахматах - выучить семь нот и как фигуры ходят - все могут..а стать музыкантом и шахматистом, хотя бы приличным - далеко не все))
ты не заметил - что крестьянин имел на самом деле много познаний - в самых разных областях .. Даже кузнец - казалось бы *узкий специалист*- тоже.) А насчет того, что один раз выучился хлеб печь - я когда-то торговал хлебопекарным оборудованием.. ну и интерсовался ( по необходимости) как и что в плане технологий - в институте ..точно не помню его названия .. хлебопекарной промышленности что ли.. - так вот смысл - везде главное - хороший пекарь. Так как ты сказал- тут не прокатит. тут кроме *выучить* один раз - нужно какое то чутье иметь. .кроме тонкостей технологии) Как в музыке практически ..или в шахматах - выучить семь нот и как фигуры ходят - все могут..а стать музыкантом и шахматистом, хотя бы приличным - далеко не все))
- Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
Вот именно. Тут не мозги требовались, а навыки.ndrew писал(а):[*выучить* один раз - нужно какое то чутье иметь. .кроме тонкостей технологии) Как в музыке практически ..или в шахматах - выучить семь нот и как фигуры ходят - все могут..а стать музыкантом и шахматистом, хотя бы приличным - далеко не все))
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
- Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
Точно. Мозги ему помогут быстрее бегать на лыжах и стрелять точнее белке в глаз.ndrew писал(а):В0ЛОДЯ
вот умный то академик - он и в Чукчестане - будет умным и освоит и научится у охотникуов необходимым навыкам .. А вот если он себя будет считать умным..а их - необразованными чукчами - загнется))
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
А просчитать в шахматах на несколько ходов тоже навык?В0ЛОДЯ писал(а): Тут не мозги требовались, а навыки.
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
про топор - http://baydsite.narod.ru/topor.htm
"Основой конструкции, главной модульной и пространственной единицей был сруб - или клеть, квадратное или прямоугольное в плане, сложенное из бревен помещение. Как свидетельствуют дошедшие до нас памятники плотницкого искусства XVI-XVII столетий, оптимальными тогда считались (а значит и чаще всего употреблялись) бревна толщиной в 25-50 см и длиной 7-12 метров. Размеры бревен зависели и от назначения зданий. Самые крупные шли на строительство наиболее ответственных и богатых построек - крепостных стен и башен, княжеских хором, храмов. Главным инструментом плотницкого дела веками оставался [b:6119c8372f]топор[/b:6119c8372f]. Заготовленные для строительства бревна (их называли в старину "осляди") на месте строительства рубили ("вязали") в клети. Техника рубки ("вязки") была многообразна. Наиболее распространенной вплоть до конца XIX в. оставалась рубка "в обло", или "с остатком". Примеры подобной техники сохранились от XV века. Археологические раскопки в Новгороде и в Московском Кремле подтвердили древность этого приема. "В обло" были срублены городни Кремля и основные здания старого Томска. Прием рубки "в обло" прост."
весь текст тут
http://www.rusfolkart.ru/rus/1/ohlupen1.html
"Основой конструкции, главной модульной и пространственной единицей был сруб - или клеть, квадратное или прямоугольное в плане, сложенное из бревен помещение. Как свидетельствуют дошедшие до нас памятники плотницкого искусства XVI-XVII столетий, оптимальными тогда считались (а значит и чаще всего употреблялись) бревна толщиной в 25-50 см и длиной 7-12 метров. Размеры бревен зависели и от назначения зданий. Самые крупные шли на строительство наиболее ответственных и богатых построек - крепостных стен и башен, княжеских хором, храмов. Главным инструментом плотницкого дела веками оставался [b:6119c8372f]топор[/b:6119c8372f]. Заготовленные для строительства бревна (их называли в старину "осляди") на месте строительства рубили ("вязали") в клети. Техника рубки ("вязки") была многообразна. Наиболее распространенной вплоть до конца XIX в. оставалась рубка "в обло", или "с остатком". Примеры подобной техники сохранились от XV века. Археологические раскопки в Новгороде и в Московском Кремле подтвердили древность этого приема. "В обло" были срублены городни Кремля и основные здания старого Томска. Прием рубки "в обло" прост."
весь текст тут
http://www.rusfolkart.ru/rus/1/ohlupen1.html
"Об одном жалею. Годы. Так хочется пожить по-человечески. И работать." А. Папанов.
У кого как. Кто-то может с рождения. Кто-то может научиться. Кто-то не может вообще.Волков писал(а): А просчитать в шахматах на несколько ходов тоже навык?
На самом деле современный человек, даже не очень умный, знает значительно больше, чем величайшие учёные античности. Но вот процент тех знаний, которые он на самом деле может применить - ниже. При этом количество этих "полезных" знаний всё равно больше, чем в древности - древним не требовалось очень многое из того, что сейчас необходимо знать каждому просто чтоб ходить по городу и оставаться в живых.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
думаю создать что-то типа Кижей - надо было обладать очень большим мастерством.. и хорошо представлять - что и как делать.. да и - сколько соборов со всякими архитектурными изысками построено мастерами, которые и чертежей не делали..и в качестве измерительного инструмента - вереврчку да уровень использовали)
да и вспомнил пример - один австралиец решил с помощью компьютера рассчитать идеальную форму для лодки, типа каноэ. Потратил кучу времени и бабок на разработку программы - в итоге *высчитал* форму, которая у каких-то там алеутов испокон веку уже используется)
да и вспомнил пример - один австралиец решил с помощью компьютера рассчитать идеальную форму для лодки, типа каноэ. Потратил кучу времени и бабок на разработку программы - в итоге *высчитал* форму, которая у каких-то там алеутов испокон веку уже используется)
- Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
А современный архитектор на порядок больше знает, чем средневековый.ndrew писал(а):думаю создать что-то типа Кижей - надо было обладать очень большим мастерством.. и хорошо представлять - что и как делать.. да и - сколько соборов со всякими архитектурными изысками построено мастерами, которые и чертежей не делали..и в качестве измерительного инструмента - вереврчку да уровень использовали)
Создавали то не крестьяне, а зодчие.)
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
Не надо считать американцев тупыми. Просто там высшее образование получает только очень малый процент населения, ровно столько - сколько востребовано. Все остальные - серая масса, которым нафиг не надо знать кто такой гитлер и где находится россия. Среди американцев очень много талантливых людей.ndrew писал(а): По теме - как то слышал данные какого то органа в Англии - интересные факты - около 20% молодежи - практически неграмотные, с трудом умеют читать и писать) Почти никто не может сказать - кто такой Гитлер .. и так далее. Про америку - вообще молчим))
Вся разница в том, что в СССР высшее образование мог получить любой, кто это хотел.
В европе и америке просто больше контраст между людьми. Если сравнивать любую нашу школу с американской школой в гарлеме, то конечно начнешь считать русских очень умными. В россии единая образовательная программа. В германии же например после 4-го класса всех детей сортируют. Умных - в гимназию, средних - в гезамтшуле (общая), тупых - в школу для тупых. И перейти из одной школу в другую уже практически невозможно (меня кстати там отсортировали в школу для тупых). Там никто не будет тебя заставлять учиться как у нас, судьба каждого человека у него в руках с самого детства.
Shred
абсолютно не считаю всех американцев тупыми) и англичан тоже)
просто немного разные вещи образованность и культурность..
У моего знакомого одного дочь вышла замуж за мамериканца - владельца собственной стрительной конторы.. по строительству он знает, наверное все)).. Но кто такой Марк Твен - ему рассказала невеста)
абсолютно не считаю всех американцев тупыми) и англичан тоже)
просто немного разные вещи образованность и культурность..
У моего знакомого одного дочь вышла замуж за мамериканца - владельца собственной стрительной конторы.. по строительству он знает, наверное все)).. Но кто такой Марк Твен - ему рассказала невеста)
Ну... Да, наверное согласен...ndrew писал(а):Shred
абсолютно не считаю всех американцев тупыми) и англичан тоже)
просто немного разные вещи образованность и культурность..
У моего знакомого одного дочь вышла замуж за мамериканца - владельца собственной стрительной конторы.. по строительству он знает, наверное все)).. Но кто такой Марк Твен - ему рассказала невеста)
Shred
и даже я не считаю, что все (даже образованные) американцы - мало осведомлены в культуре ..
Те, кто имеет деньги или просто увлекается или по роду деятельности с этим связан - думаю имеют там очень много возможностей все это знать. У нас и правда - из-за всеобщего среднего образования и множества людей, получивших высшее прост о потому что в школе неплохо учились - средний уровень был выше. Правда думаю - все же это в прошлом, хоть и не далеком)
и даже я не считаю, что все (даже образованные) американцы - мало осведомлены в культуре ..
Те, кто имеет деньги или просто увлекается или по роду деятельности с этим связан - думаю имеют там очень много возможностей все это знать. У нас и правда - из-за всеобщего среднего образования и множества людей, получивших высшее прост о потому что в школе неплохо учились - средний уровень был выше. Правда думаю - все же это в прошлом, хоть и не далеком)