Достойная старость

[partagas15]

ну парни, мы не пропадем !

А то... Встретим старость во всеоружии.

[Aviator]

С тыквой не путаешь, или с кабачком?

Я не люблю ни тыкву, ни кабачки. Так что этих растений у меня даже в теории быть не могло.

При засолке домашних огурцов рекомендую добавлять после каждой банки по 100 граммов водочки. Нудная, монотонная процедура превращается в праздник, огурчики сохраняются вкусными и хрустящими и банок получается 5-6 вместо обычных 30-ти.

[shniv]

садоводы..... пойду малому памперс менять

[Матвеич]

Зацепило - это хорошо, но тема свелась к выживанию, это понятно. Но я предложил несколько другое: ещё есть силы поработатьТАМ ГДЕ ТЫ Рентабелен и профинансировать некий "кооператив" единомышлеников. Ведь при определённых правилах это альтернатива нынешним домам престарелых. А выживают и на сегодняшнюю пенсию, в принципе можно, если ужаться-сужу по родителям своих сверстников. Хочется не просто существовать , а осмысленно, с пользой и естественно это легче в общине. Конечно предполагается, что участники что-то имеют, что можно вложить в общее дело. Вопрос в организации, и гарантиях в отношении собственности. И естественно не как в доме престарелых- живут на то что дают-это убого. Я думаю государственные структуры можно заинтересивать, дело то для всех выгодное: вложение не в эфимерные фонды ,а в реальную материальную недвижимость и структуры, под надзором большого числа кровно заинтересованных родственников. Надо только хорошо всё продумать. А срок реализации в 5 лет реален я думаю, тем более, что сидеть сложа руки единомышленики не будут НАДО ПОСИЛЬНО трудиться, пока голвка соображает, а иначе смысл какой.

[zulu123]

Матвеич
не видел ни одной общественной организации ( СНТ, ГСК и т.д.) где не происходило бы по одному сценарию, узурпирование власти и обогащения за счет взносов
намерение у Вас неплохое, но мы не в коммунизме живем.

[Aviator]

Матвеич
Если найдёте единомышленников с деньгами, никто не мешает всё это построить/реконструировать/осуществить. И, оплачивая достойно услуги персонала, получать любое обслуживание в данном заведении. Хоть икру трескать ежедневно на обед. В чём вопрос-то? Я посмотрел сейчас расценки подобных заведений - от 35-40 до 90-150 тысяч в месяц стоит проживание 1 человека.
С другой стороны, если Вы готовы тратить подобные средства на себя, то зачем Вам пансион? Наймите прислугу, которая будет Вас обслуживать/кормить/развлекать в Вашем собственном доме, а не в каком-то чужом заведении.
Думаю, что единственное, чем государство - конкретно местные власти - могут помочь, так это помочь с разрешениями. Возможно, помочь с поиском помещения. Или выделить землю в аренду, если есть. Ничем более помогать Вам не будут.
Чтобы государству в лице местных властей было хоть как-то интересно, вы должны сказать, что всё организуете и оплатите сами, но за содействие и поддержку в решении вопросов, вы после введения пансиона в строй предоставите какое-то количество бесплатных мест ветеранам/пенсионерам и т.д.
О какой ещё помощи/поддержке/интересе государства Вы толкуете? Я не могу добиться, чтобы мне у дома освещение починили - 2,5 месяца письмами обмениваемся, а Вы о какой-то поддержке (читай софинансировании) частных пансионов. Государству (а конкретнее, чиновникам) какой от Вашей затеи прок?
Государство сказало, что оно может обеспечить только : пенсию по старости, финансирование федеральных/региональных льготников (проезд на транспорте, лекарства, какие-то специальные медуслуги по очереди), субсидии на оплату коммунальных услуг. Всё. Ежели желаете бОльшего - милости просим, любой каприз за Ваши деньги.

[Матвеич]

Я так понимаю, пока прецидентов никто не встречал. С хорошими деньгами оно понятно услугу купить можно, ПАНСИНЫ наверно есть. Вы натолкнули меня вспомнить опыт по участию в в садоводческом товарищистве - все ждут чтобы кто- то сделал и желательно задаром ,а членыны -пенсионеры. Да, задумаешся . Лучше быть богатым и здоровым.... И всеже интересно есть ли у кого дельные масли, кроме подсобного хозяйства в глубинке (идея и для молодых и здоровых- то на самоотречении , я эту жизнь знаю).

[Aviator]

С хорошими деньгами оно понятно

есть ли у кого дельные мысли

Мысли, как достойно встретить старость без денег? Надо было строить коммунизм к 1980-му году. С человеческим лицом. Что ж Вы так... Не построили, а как в коммунизме хотите.
Боюсь, что без денег сейчас никак. Даже в садоводческом товариществе все у себя на грядках ковыряются и топят свои дома. И Вы никогда не заставите отапливать его кому-то ещё.
Даже если начать жить и вести хозяйство совместно. Чтоб типа полегче было. Когда все существуют на пенсию и считают копейки, всегда найдутся товарищи, которые скажут, что Вы съели чей-то лишний кусок хлеба.
Или Вася на 1 раз пожарил картошку больше, чем Вы. Или Вы по графику жарите, но у Вас картошка сгорела и Вы всё испортили, включая его долю картошки. Хотя взнос в общий котёл у вас с ним одинаковый.
В итоге вы все разбежитесь через месяц. Из-за психологической несовместимости.
Зачем Вам поддержка государства? Объединитесь с соседями по товариществу или по деревне и попробуйте пожить совместно. С общей столовой, с общим распорядком, с общими обязанностями. Посмотрите, что из этого выйдет. Уверен, что ничего не выйдет. Одно дело помогать друг дружке, а другое - жить общим хозяйством.
Чтобы этого не было, надо нанимать людей в обслугу. А это сразу гораздо бОльшие расходы, см. выше. Но, если у Вас есть деньги, то нахрена нужен пансион? Оплачивайте только собственное обслуживание у себя дома.

[летучка]

Учитесь

Борис Громов перед уходом фактически разрешил застройку лесного фонда

О неоднозначном решении экс-губернатора Московской области в последние дни пребывания на посту, сегодня пишут «Известия».

Согласно документам, с 3 по 6 мая с лёгкой руки Громова по просьбе коммерческих организаций около 1,5 тысяч га перевели из лесного фонда в категорию земель населенных пунктов», сообщает издание, приводя постановления подмосковного правительства, подписанные экс-губернатором.

Газета уточняет, что речь идет об участках в Одинцовском районе близ Жуковки, Барвихи и других престижных поселков.

[zulu123]

Учитесь

да у него и так с пенсией наверняка все в порядке

[Матвеич]

Имел беседу сдругом у которого родители жены уехали в Германию в 90 -е простыми рабочими. Сейчас у отца куча шунтов в ногах, искуственные суставы, глазки "новые" и все на страховку , ему за 80 -ходит на стадион зарядку делать и два раза в неделю к нему сестричка приходит проверить самочуствие т.к. почемуто это государству выгодно предотвратить чтонибудь на ранней стадии. Я был в Германии, как раз в 90 году, думал к ф....м еду , а мне там показали кладбище их, там Иваны с датой 45 ухоженные лежат. Люди работают в удовольствие ( на фирме станки делают) и отдыхают в удовольствие. Думал показуха, потом понял- им на наше мнение на... люди просто так живут, дисциплинированно,честно, заботливо. У нас что, генотип с изъяном, или болезнь какая-то трудноизлечимая, ведь не дураки, работать умеем, страна просторная, а места нормальным людям нет, плодятся вороы, хапуги и пр. и нагло жируют.( Иду по лесу недавно, навстречу экипированные на квадрациклах из "элитных " ктотеджей -раздайся грязь. Или лошадками могут потоптать пенсинеров на тропинке. Так хочется вилами...) Наверно это издержки переходного периода. А по поводу достойной старости я наверно соглашусь: пока спасение утопающих целиком в их руках, помоги себе сам и ты поможешь государству (только вот какому?)

[Asкет]

ведь не дураки, работать умеем,

Дураки.
Работать не умеем.

а места нормальным людям нет, плодятся вороы, хапуги и пр. и нагло жируют.( Иду по лесу недавно, навстречу экипированные на квадрациклах из "элитных " ктотеджей -раздайся грязь. Или лошадками могут потоптать пенсинеров на тропинке. Так хочется вилами...

Очень интересно. Продолжайте.

[Asкет]

Сейчас у отца куча шунтов в ногах, искуственные суставы, глазки "новые" и все на страховку

Тут ничего не поделаешь. Нашу страну лет на 50 отбросили назад в развитии события 1917 и 1941.
Нужно время, наши внуки уж точно смогут пользоваться новыми суставами и глазками по медицинской страховке.

[Maximo]

Нужно время, наши внуки уж точно смогут пользоваться новыми суставами и глазками по медицинской страховке.

Думается мне, к тому времени и ОМС успеют монетизировать, как раз хватит на анальгин и сульфацил в аптеке. Надеяться на ману небесную в будущем сомнительно.

[zulu123]

ну вот..
http://top.rbc.ru/economics/21/06/2012/656195.shtml
стабфонд уже того...
из крупняка остались пенсии.. так что.. тютю к 2015-ому году.

[shniv]

Сейчас у отца куча шунтов в ногах, искуственные суставы, глазки "новые" и все на страховку

Тут ничего не поделаешь. Нашу страну лет на 50 отбросили назад в развитии события 1917 и 1941.

а уж куда нашу страну в 1991 послали. так до сих и идём. лет 12 ещё топать?

[Aviator]

А вот и скрытое повышение пенсионного возраста. О чём так долго говорили большевики, обретает признаки реальности:

В новом проекте пенсионной реформы Минтруда предлагается увеличить стаж, необходимый для выхода на пенсию. Министерство считает, что для того, чтобы получить полную трудовую пенсию, нужно работать не менее 45 лет для мужчин и 40 лет для женщин.
Трудовая карьера начинается, как правило, с 21-23 года. А если же речь идет о студентах медицинских вузов или аспирантах, то начало трудовой деятельности откладывается еще на несколько лет. Получается, что мужчины могут надеяться на полную пенсию лишь к 66-70 годам, а женщины - к 65.
При этом, проработать непрерывно 40-45 лет сейчас практически невозможно ни мужчинам, ни в особенности женщинам. В России остро стоит проблема теневого сектора, есть граждане, которые прерывают стаж и продолжают работать без официального оформления заработка. Это значит, что получить полную трудовую пенсию многие не смогут фактически никогда.

[Translog]

Получается, что мужчины могут надеяться на полную пенсию лишь к 66-70 годам, а женщины - к 65.

В Минтруда забыли сообщить, что пенсия будет выплачиваться на протяжении только 19 лет - больше, по их мнению, жить не положено

[zulu123]

лучше б они подняли возраст во всяких структурах.. а то 35 лет и уже пенсионеры...

[zulu123]

вот как-то так
http://top.rbc.ru/incidents/25/06/2012/656655.shtml
или так
http://9e-maya.ru/forum/index.php?topic ... msg1000702

[zulu123]

а есть еще и такое...
http://www.youtube.com/watch?v=S8MCfdOX ... r_embedded

[Korefan]

Мне кажется нужно просто увеличить размер пенсии, а у кого есть силы может и подрабатывать. Рассчитывать, конечно, нужно на себя, ведь не каждому дети могут помогать.

[Aviator]

Матвеич
Вот где надо достойно встречать старость.
И недорого, всего от 170 тысяч баксов за домик.

[Mevis]

Матвеич
Вот где надо достойно встречать старость.
И недорого, всего от 170 тысяч баксов за домик.

Согласен, уж явно лучше однушки в загазованной Москве А ограничения по гражданству на покупку недвижимости в штатах есть?

[Aviator]

А ограничения по гражданству на покупку недвижимости в штатах есть?

Покупать можно. Гражданство не дадут, независимо от того, сколько домов ты купил.

[zulu123]

Гражданство не дадут

можно там родить. и по рождению быть опекуном гражданина.. уловки есть.. но сложные для реализации.

[Mevis]

Я родить не смогу чисто анатомически - только зачать
Жить не гражданину в США получится дорого. Т.е. платить полностью за всю медицину без каких-либо поблажек и преференций, плюс налоги, коммунальные платежи и все сопутствующие расходы на свое обслуживание (что дороже чем в России) и т.д. Без прав гражданина. Таким образом где-то экономим в цене на недвижимость, а где-то теряем.

[Raven]

Mevis
Дык можно прожить там положенное время и попросить гражданство, если уж очень хочется. Единственное, что мигранту совсем недоступно, это пост президента.

[Aviator]

можно прожить там положенное время и попросить гражданство

Быстрее и проще вид на жительство попросить через какое-то время. Голосовать нельзя будет, но разве до пенсии тут на Родине до чёртиков не наголосуешься?

[Raven]

Быстрее и проще вид на жительство попросить через какое-то время.

Вид на жительство требуется для того, чтобы вообще начать там жить.

[Aviator]

Вид на жительство требуется для того, чтобы вообще начать там жить.

Чтобы начать жить, можно получить визу и находиться там легально полгода. За это время на месте пробовать решать вопрос с грин картой. Или с долгосрочной визой.

[Xkey]

Aviator
а на какой период сейчас B2 дают?

[Aviator]

Xkey
2 года. Обещают на 3 в будущем давать.

[Xkey]

2 года

о как, здорово))
молодцы мирикансы. не то, что гансы - день в день по приглашению

[Yason_Din_Alt]

при пУтине достойная старость ... смешно господа и грустно. Меня предупредили чтоб Подольск не трогал ))) блин, как же грустно ребятааааа !!!! Очнитесь!!!