Квартира vs дом/котедж?

[Волков]

толщиной сравнимой с кирпичом 1.5 метра(это по последним нормам такое) . т.е. это полноценное здание.

Э-э-э-э-э-э... полтора метра? Тогда у нас весь Подольск - дачные домики.

Зы. Может толщиной в полтора кирпича?

[дасвидос :)]

Волков
открой снипы с последними(полугодовой давности изменениями) , ты наверное удивишься, но в нашей полосе должно быть полтора метра но дело даже не в этих пресловутых 1.5 м, а в том, что основное отличие дачи от дома в том насколько капитально строение.

[olinda]

Если кому-то обременительно жить в своем доме, могу поменяться на квартиру в центре города.

[Волков]

открой снипы

Открыл. Это СНиП по теплоизоляции.

[bvz rfr bvz]

recent
Что-то я не понял, это толщина стены должна быть 1,5 метра, это у каких домов такие стены?

[Волков]

это у каких домов такие стены?

Квадратный метр площади стены такой толщины, будет весить около двух тонн. Это какой фундамент нужен?

[Err(ъ)]

один знакомый купил в районе Силикатной, до станции идти около 10-15 минут, участок с дачным домиком (дом правда другой строить надо, в этом тока летом жить можно) за 15.000$

Площадь какая?
Вообще тут считали пол-года назад, получилось 6соток+дом процентов на 20-30 дороже квартиры. Сейчас может сравнялось. НО ГЕМОР...

[Ленивый]

а жилой дом подчиняется СНиП, в котором описано что стены должны быть толщиной сравнимой с кирпичом 1.5 метра (это по последним нормам такое)

Кирпичная стена толщиной 1,5 метра? А это не норматив оборудования следственного изолятора?

[Serge]

Имеется ввиду, что теплоизоляция должна быть как у кирпича толщиной 1,5 метра. Несколько сантиметров, а то и миллиметров современных теплоизоляционных материалов обеспечивают такую же теплоизоляцию. Потому сейчас и делают многослойные панели, а монолиты обкладывают синтетическим утеплителем.

[Фиона]

А вот я бы никакую квартиру не захотела бы, если б альтернативой был бы собственный дом :-? .
Сама прожила практически все детство и юность с родителями в собственном 3-х ярусном кирпичном доме.
Соседи не точто не беспокоят, а просто их не видно и не слышно :shrug_no: . Вокруг - своя земля .
Хочешь - в саду в гамаке отдыхай, хочешь - с друзьями шашлык на мангале замути, да еще много чего можно ...
Так что даже если в свой дом надо первоначально вложиться - я совершенно не против :twisted: ...

[дасвидос :)]

Serge
эээх...
миллиметров ???.. ну-ну..
поэтому и появляются предложения на рынке коттеджей без отделки, потому как строили-строили, а переделывать уже поздно...

[Угрюмый]

Да уж, современные СНИПы показывают общую деградацию уровня образования. Ежу понятно, что сделай стены хоть 10 метров в толщину, ты не получишь большой экономии на отоплении по сравнению с ранее считавшимися нормой 2-2,5 кирпича, т.к. основные теплопотери – окна с проемами, вентилляция, крыша, пол. А при малоэтажном строительстве, толстая стена может еще и ухудшить ситуацию – попробуй ее прогрей на первом этаже, когда она холод тянет с фундамента. Прибавьте к этому энегетические затраты на сооружение дома с толстыми стенами (про трудозатраты пока молчим), и станет очевидна полная абсурдность современных СНИПов. Вы скажете, что типа утепляться надо пенопластом или там минеральными плитами. Знаю, только насколько экологически и пожаро- безопасны такие дома, сколько они будут стоять? Да и толщина нужна не несколько миллиметров, а сантиметров 10-20 (по СНИПам). Я уже имел счастье попытаться хоть что-то прикрепить к наружной стене (изнутри конечно) современного монолитного дома (Давыдова 16). Надо сказать, весьма трудно, закрепиться в пенопласте (на самом деле смесь пенопластовой крошки и бетона). Причем дом получился все равно холодный, потому что между пенопластовыми блоками и наружной облицовкой в полкирпича щели, поэтому дует даже из розеток. Да к тому же монолитный каркас высовывается аккурат до самой улицы. А бетон, как известно гораздо лучше тепло проводит, чем кирпич. Вот такие вот современные дома.
Такое впечатление складывается, что единственная идея наших властей – побольше газа за бугор продать. Уже даже АЭС-ми хотят застроить все страну. И это в нефтегазовой стране! Только вот оказывается, что даже для реализации этой идеи фикс тоже соображать надо, а то получится "как всегда"!

[jsetka]

Фиона
а меня вопрос терзает -убирался в этом доме хьто??? У нас дите в однушке погром устраивает..а уж в доме-то..

Не, дом хорошо на пенсии..)))))

[Берни]

а меня вопрос терзает -убирался в этом доме хьто???

домоправительница, разумееццо.........
экономка там, садовник, водитель........кароче прислуга присутствует......
они проживают во флигеле, метрах в 100 от основной постройки..........

[дасвидос :)]

Рубин

еще один вариант - раз в месяц-два по вызову приезжают и за 100 баков вылизывают все до блеска.

[olinda]

На собственной практике убедилась - чем больше площадь, тем реже она нуждается в уборке.
так что совсем домомучительница необязательна, если по деньгам это непозволительно.

[Фиона]

На собственной практике убедилась - чем больше площадь, тем реже она нуждается в уборке.

Кстати, очень верное замечание .
В комнатах убирались каждый в своей, так что только твои трудности были - сколько ты там насорил и какой разгром устроил .
Общие площади - корридор, библиотека, кухня и проч. - что там убирать-то ? Подмел, пыль протер и все .

[bvz rfr bvz]

Не далее как вчера заходил товарищ, который на днях смотрел 4-хкомнатную квартиру с комнатками по 10-12-17 метров (86 общая) и ценой 120 тыд.

Сегодня смотрел Виадук начала месяца, там видел обьяву насчёт однушки в центре Подольска, так её тоже за 120.000$ предлагают....

[Andr _]

Коттедж-квартира=таунхаус. Кстати, кто-нибудь знает будут ли в Подольске и окрестностях их строить?

[дасвидос :)]

dron1
уже есть, где-то в фетищево.
токо различие все же есть существенное.

[Andr _]

recent
Различия конечно есть, но и в положительную сторону тоже. А в Фетищево люди конечно попали с так называемыми таунхаузами

[дасвидос :)]

dron1

плюс токо в том что некое подобие участка , минусов гораздо больше.

[Andr _]

recent
Подобие участка это как раз и не плюс и не минус, а данность. А вот цена, платежи и т.п. это плюс.
Коттедж одназначно лучше, но увы не тяну по бабосам.

[skier]

Могу сказать о строительстве и коммуникациям. Три месяца назад окончил строительство дома в черте города (в районе Выползово). Сдал официально - уже получил свидетельство. Все коммуникации (кроме канализации были по забору). Итак:
1. Вода, проект - 300 баксов, взнос за подключение - 30000 руб., работа - около 500 баксов.
2. Газ - разрешение и проект плюс труба до дома - около 12000 руб. (при этом работа составила 75000 руб.)
3. канализация - два септика по 6 метров. около 1000 баксов. Плюс СЭС - 5000 руб.
4. электричество. Самое дорогое - тех. условия к подключению - 95000 руб., плюс проект - 500 баксов, плюс подводка к дому - 25000 руб. (мне 60 м. от столба тянуть надо было), плюс разрешение - 35000 руб.
Это все естесственно без разводки по дому, без котла и батарей и т.п.

В принципе подъемные деньги. По сравнению с затратами внутри дома.
Дом большой, за этот год за газ заплатил 7200 руб. Все реально экономично, квартплата выше чем затраты на дом при наличии газа.

[Err(ъ)]

Все реально экономично, квартплата выше чем затраты на дом при наличии газа.

Амортизацию посчитаешь, как поживешь еще пару лет. Думаю, квартплата покажется мелочью

[jsetka]

а меня вопрос терзает -убирался в этом доме хьто???

домоправительница, разумееццо.........
экономка там, садовник, водитель........кароче прислуга присутствует......
они проживают во флигеле, метрах в 100 от основной постройки..........

красиво ...я тоже так хочу..

[skier]

Амортизацию посчитаешь, как поживешь еще пару лет. Думаю, квартплата покажется мелочью

Ага. Квартплата за квартиру 370 кв.м. + баня + гараж на 2 машины. Плюс сад. По-любому дом меньше съест. Даже с учетом амортизации.

[olinda]

Думаю, квартплата покажется мелочью

Ничего подобного. Если говорить о квартплате, то за квартиру нужно платить больше. У родственников коттедж в самую холодную зиму "съедает" коммунальных услуг тысячи на полторы рублей, тогда как мне за 2-х комн квартиру приходит квиточек на 2,5 тысячи.

[дасвидос :)]

готовый дом обходится дешевле, если не учитывать вложение в сад, огород, мелкий и средний ремонт всякой фигни.
если чисто считать коммуналку, без вывоза мусора а только газ - то однозначно.
но это в полностью обжитом доме, подключенном по полной программе.
реально объяснить во что встанет стройка невозможно.. у каждого по разному. но во много раз дороже квартиры и с просто пинцет насколько большим гемором. но! итог - существенно вкуснее выйдет.
невозможно просчитать все затраты, уж поверьте.

[Err(ъ)]

Ага. Квартплата за квартиру 370 кв.м. + баня + гараж на 2 машины. Плюс сад. По-любому дом меньше съест. Даже с учетом амортизации.

Если все скопом считать, то меньше. Но Квартиру купить все равно проще и дешевле (370кв м Олигарх )

невозможно просчитать все затраты, уж поверьте.

согласен, но оценить можно. В конце-концов статистику собрать по знакомым.

[дасвидос :)]

Err(ъ)
многое забывается, многое будет по другому. понять это можно только самому в это ввязавшись.
ну эт все равно как попробовать объяснить девственнику что такое оргазм

[Err(ъ)]

ну эт все равно как попробовать объяснить девственнику что такое оргазм

Обычно узнают гораздо раньше

[дасвидос :)]

Err(ъ)
не, ну ты ж поняла о чем я .. хорошо, не девственник, а тот кто вообще никогда не знал что это.
вот как можно объяснить человеку что такое море или океан ? по телеку можно посмотреть, но ощутить всю гамму в разном его состоянии - передать не получится.

[Err(ъ)]

поняла

ААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[BILL]

... Сама прожила практически все детство и юность с родителями в собственном 3-х ярусном кирпичном доме. ...

Большинство людей выросших в частных домах плохо воспринимают квартиру как основное жильё, ну не сравнима она с частным домом и всегда будет ему уступать ...

Фиона
а меня вопрос терзает -убирался в этом доме хьто??? У нас дите в однушке погром устраивает..а уж в доме-то..

Не, дом хорошо на пенсии..)))))

1. Ребенку разгуляться негде ему простор нужен и когда оно - дите попадает на площадь скажем 300 м2 оно само стремиться выделить свой маленький участок и на нем дебоширит.
2. Ребенка без ущерба для него можно ограничить 2-3 комнатами из которых убирается все "колюще-режущее-ценное" и он будет себя превосходно чувствовать не будучи обделенным.
3. После 2-х лет около дома на участке насыпается куча песка 3-4 м3 выдается пара пластиковых лопат, горка прочего инвентаря добавляется пара - тройка соседских пацанов и девчат и ура почти весь день свободен.
4. После 4-х лет вся эта нестройная толпа (см п.3) плюс пара великов, скакалок, набор для лапты, мелков или что-нибудь в этом духе спокойно себе развлекается на прилегающем пространстве за калиткой на собственной улице (в зоне видимости из 300 м2 дома).