Конечно, не смешно.
У нас уже который век подряд почти 100%-ная смена коней только ногами вперёд. Наверное, это высокоразвитые инопланетяне нам оставили в наследство. Сволочи...
Это не стихи, это Александр III сказал + тухлая отсебятина насчёт "фразы народа". Дмитриева, кажись... Кстати, еврея, его Лев звали. И как же ты можешь его цитировать со своими взглядами?
Последний раз редактировалось Aviator 17 ноя 2014 15:27, всего редактировалось 1 раз.
Это не стихи, это Александр III сказал + чья-то тухлая отсебятина насчёт "фразы народа".
а по моему, очень точно продолжены слова. И смысл только богаче, понятнее стал. Актуально на фоне обнаглевшего блока НАТО.
Американцы запускают новый виток гонки вооружений. Мало им было холодной войны. Карибских кризисов. Соскучились по Кузькиной матери.
Последний раз редактировалось Святогор 17 ноя 2014 15:28, всего редактировалось 1 раз.
Святогор писал(а):Актуально на фоне обнаглевшего блока НАТО.
А как тебе предложение, что бы Россия вошла в НАТО и возглавила этот блок?
Никогда этого не будет - основной противник НАТО Россия. Все виляния хвотом о разоружении - только пыль в глаза. Мы пилили свои ракеты а США разбирала и складывала под коврик. Теперь они их соберут за пару месяцев. И новых наклепают из урана - который мы им продавали тоннами.
Святогор писал(а):Викинг - мне за вас очень жаль. Ваше моральное состояние не входит в понятия моральности. Вы считаете духовных людей уродами и сумасшедшими. Смеетесь на святым в человеке. Из вас бы вышел отличный каратель на Украине, видимо даже не дрогнуло бы ничего внутри. Вы подумаейте - может бросите тут писать езжайте себе, глядишь и повстречаете там русского богатыря защищающего нашу Русь. Так вот - даже урода и сумасшедшего поправить можно, а вот моральное уродство только могила исправит. Вам помочь даже некому - потому что таких учереждений еще не придумали.
Всё верно другок - вот так всё и происходит. Только на тебя одна надежда. Я как видишь специально в эту тему заскочил, чтоб духовности у тебя понабраться. Не мог бы ты кстати показать пример персональной духовности, как это всё происходит на практике? Вот подай нам всем тут какой нибудь высокодуховный пример.
Святогор писал(а):хотябы по одному духовно не безразличному на 2 города Подольск и Климовск есть. Я и Другок.
Выходит Духовный Древолаз - вымирающий вид... Нужно написать в международный союз охраны природы, ака IUCN, чтоб взяли под свою защиту.
В каждый город - по Древолазу. Сохрани Духовность - спаси Древолаза ))
Святогор писал(а):Викинг - мне за вас очень жаль. Ваше моральное состояние не входит в понятия моральности. Вы считаете духовных людей уродами и сумасшедшими. Смеетесь на святым в человеке. Из вас бы вышел отличный каратель на Украине, видимо даже не дрогнуло бы ничего внутри. Вы подумаейте - может бросите тут писать езжайте себе, глядишь и повстречаете там русского богатыря защищающего нашу Русь. Так вот - даже урода и сумасшедшего поправить можно, а вот моральное уродство только могила исправит. Вам помочь даже некому - потому что таких учереждений еще не придумали.
Всё верно другок - вот так всё и происходит. Только на тебя одна надежда. Я как видишь специально в эту тему заскочил, чтоб духовности у тебя понабраться. Не мог бы ты кстати показать пример персональной духовности, как это всё происходит на практике? Вот подай нам всем тут какой нибудь высокодуховный пример.
Викинг я не другок. Хотя не скрою его позиция делает ему честь. И я на его стороне. Он может и говорил не все верно, только объять необятное одному и не ошибиться очень тяжело. Он вас пытался разбудить, показать что есть еще другая сторона медали кроме черной. Пример высокой духовности лечь на амбразуру и прыкрыть своих товарищей. Таких было много , примеры приводить не стану. Но Викингу этот пример должен показаться верхом глупости и сумасшествия. Своя то шкура ближе да?
Святогор писал(а):Может еще вспомним чего НАТО во главе с США понатворили за последний век? Сами в курсе или перечислять надо?
То, что они натворили где-то там - это дело НАТО и "где-то там".
Я ж тебя спросил, чем тебе лично они мешают?
Меня лично смушают 100 НАТОвских баз вокруг России, имеющие ядерные боеголовки и ПРО которое они разворачивают. Эти ПРО будут сбивать наши Ракеты если все-таки начнется Ядерная война.
Если вы наивно полагаете что США пожалеют и первые не нападут на Россию - то вспомните Химросиму и Нагасаки. У них в планах прописано что они могут по своему усмотрению нанести привентивный удар по своему противнику, если это будет их интересах. И они их наносят куда хотят, не оглядываясь на НАТО,Европпу и Россию. Япония уже проигрывала войну и была обречена на поражение. Но наши доблестные основатели НАТО скинули всетаки на практически капитулирующую Японию 2 боеголовки. Руки наверное чесались опробовать новую игрушку.
Скаждой минутой наша ядерная дубинкат тает, и грязные рученки начинают сквозь него тянуться к нашей родине. Поэтому если не придут к какому-то решению - будет новый виток вооружений.
Последний раз редактировалось Святогор 17 ноя 2014 16:02, всего редактировалось 1 раз.
Я не буду раскрывать секреты и нюансы на которых ты регулярно палишься, дорогой наш другок. Впрочем ничто тебя не выдает так больше - как фонтан неиссякаемого трэша ))
Но это ладно, дело в другом:
Пример высокой духовности лечь на амбразуру и прыкрыть своих товарищей. Таких было много , примеры приводить не стану. Но Викингу этот пример должен показаться верхом глупости и сумасшествия. Своя то шкура ближе да?
Вот этого я собственно и ждал - хочу услышать захватывающую историю, про то как ты прикрыл своих товарищей, прыгнув на амбразуру.
Я так понимаю, и данный текст ты набиваешь откуда то из окопов с зоны боевых действий, не так ли?
Викинг обсуждение моей персоны не входит в мои планы. Как и твоей видимо тоже. Так что оставь эти попытки. Можешь писать все что угодно, что приходит в твой воспаленный разум о моей личности. Только все предыдущие посты говорят лишь об одном - что тебе очень претят духовные и моральные люди. Мы стобой разные, опускаться до препираний с тобой, не стану. Если тебя устаивает - ковыряйся дольше в луже из слюней и злобы которые ты выплескиваешь вокруг, и даже на этот форум. Мне просто очень жал, что тебе, видимо уже не помочь. Хотя даже разбойник на кресте покаялся Христу. Может не все еще для тебя потеряно... Оставь ты этот флуд на форумах - подумай о своей душе. Зачем ты пришел на эту землю. Оглянись вокруг. Иначе через лет 30 ты втанешь из за компьтера с 345343466 количеством сообщений и поймешь что жизнь ты свою прожил зря...
Святогор писал(а):Викинг обсуждение моей персоны не входит в мои планы...
Совершенно верно другок, особенности твоей персоны можно извучить на онанистическом форуме, на который ты сам по глупости или недомыслию сбросил ссылку
Давай же обсудим твою духовность. Ты привел пример духовности - вот и докажи делом, что ты не такой как я например. Какие духовные поступки ты свершил за сегодня? Сколько карателей ты съел на обед? Сколько химтрейлов разогнал руками паря по небосводу в костюме бэтмена?
Viking - - я вот только удивляюсь как тебя еще не забанили админы. Видимо им нравится такая полоумная декоративная собачка на форуме.
Теперь то ясно какая низкая сущность выложила фотки другока на порносайтах.
Ну лай себе - а караван идет
Святогор писал(а):Viking - - я вот только удивляюсь как тебя еще не забанили админы. Видимо им нравится такая полоумная декоративная собачка на форуме.
Теперь то ясно какая низкая сущность выложила фотки другока на порносайтах.
Ну лай себе - а караван идет
Это другок потому что форум бездуховный. Вот такая досада. Но, я уверен, что есть духовные форумы древолазов. Куда сбиваются в стайку древолазы со всего мира, и меряются там - длинной лап, формой черепа, размером ушей, и разумеется духовностью. Можете тебе туда? Хотя, если всё же соблаговолишь примеры своей духовности продемонстрировать, то и здесь тебе все будут рады, не сомневаюсь..
Святогор писал(а):вспомните Химросиму и Нагасаки... наши доблестные основатели НАТО скинули всетаки на практически капитулирующую Японию 2 боеголовки. Руки наверное чесались опробовать новую игрушку.
Нет, они хотели показать СССР, что в мире не только СССР великая держава после войны.
Никакого иного смысла в сбрасывании этих бомб на ХиМросиму с Нагасакой не было.
Святогор писал(а):Хотя даже разбойник на кресте покаялся Христу.
Ты разве не говорил сегодня, что не любишь евреев? Так, открою тебе страшную тайну: Христос был евреем. А ты его в аргументах упоминаешь. Если уж быть принципиальным, то надо быть им до конца.
Святогор писал(а):ясно какая низкая сущность выложила фотки другока на порносайтах
А ты что, ходтшь на порносайты? С духовностью-то там не очень.
Библия написана теми же евреями для нас с вами. Старый завет - это ТОРА еврейская. Только в их книге бог говорит покоряйте народы - они будут вам поклоняться и будет все их -вашим. В нашем варианте покроряйтесь и будьте смирными овечками. Библию читать разрешили совсем недавно простому народу. До этого только попы имели право читать и толковать.Вот и почитайте -есть интересный проект под название "Давайте разберемся с библией" А товы тут мастера про евреев рассуждать - тока с темой слабо знакомы. Авиатор читай внимательно не всех еврее я не люблю. А только тех кто этого заслуживает. Медведев например для страны старается. Тот же Лужков как писал ваш любимый герой созидал а не греб все только под себя. Его еще долго будут добрым словом поминать старики в Москве. Он им доплачивал приличные деньги. Только не надо забывать Олигархов которые были почти все Евреи - которые за дарма качали из нашей с вами страны ресурсы. А страна голодала. И некоторые уже из них уже в земле лежат - видимо не пошла в прок нефть русская.
Святогор писал(а):мастера про евреев рассуждать - тока с темой слабо знакомы
С темой еврейства? А нахрена с ней глубоко знакомиться, с этой темой? Живут люди и живут...
Святогор писал(а): Медведев например для страны старается
Да ты что!... Правда что ли?
Святогор писал(а):Тот же Лужков как писал ваш любимый герой созидал а не греб все только под себя
Ну, или, созидая, грёб.
Святогор писал(а):Только не надо забывать Олигархов которые были почти все Евреи - которые за дарма качали из нашей с вами страны ресурсы.
Тут где-то недавно исследование было. В Ведомостях или в Коммерсанте, по-моему. Или в Форбсе. Рассматривали национальночть крупнейших олигархов и предпринимателей России. Так там на первом месте русские. Евреи только на втором.
Святогор писал(а):Библию читать разрешили совсем недавно простому народу.
Можно уточнить с какого года разрешили? И кто до этого ее читал - народ сложный?
Вот нашел за 5 секунд в интернете. Препятсвовали как могли. До этого только попы могли читать и рассказывать как им это было нужно. Казнить, нельзч помиловать. Казнить нельзя, помиловать. Тут уж как прочтешь.
Некоторые представители высших церковных властей отрицательно относились к деятельности Библейского общества. Они считали, что Библия должна находиться в руках духовенства и что не следует давать возможность народу читать и изучать её самостоятельно. В 1824 году митрополит Серафим просит царя запретить Библейское общество. В апреле 1826 года, по указу императора Николая I, деятельность Общества была прекращена. К этому времени типография Русского библейского общества успела напечатать около миллиона экземпляров книг Священного Писания на 26-ти языках народов России.
После запрета деятельности Общества приостановилась работа над русским переводом Библии. В 1825 была прекращена продажа Нового Завета на русском языке.
Святогор писал(а):Вот нашел за 5 секунд в интернете.
Ну понятно - как обычно натягиваем на глобус...
Ничего что эти цитаты (кстати весьма сомнительные) из вики про синодальный перевод библии? Просто при переводе и массовых тиражах расширился круг потенциальных читателей. Это все равно что сказать "простому народу только сейчас разрешили пользоваться 6-м айфоном"
Угадай у какой книги всегда был самый большой тираж.
Elvis Has Left the Building (а если вы видите и эту надпись, вам не нужны очки)
Думаю, не смотря на то, что библия самая тиражная книга в мире она наименее читаема в % соотношении...
Тут я, пожалуй, в чем-то соглашусь со Святогором... Неоднократно слышал, что негоже "стаду" читать библию, дабы не трактовать вольно и лишних вопросов не возникало...
Типа, есть специально обученные люди... Богословы, или как там они правильно называются?
Потому, что если почитать и сравнить, то иной раз глаза на лоб лезут от несоответствия написанному и церковному...
Возникает масса вопросов... А если вопросы, сомнения и т.д. и т.п., то раскол в "стаде"... А это кое-кому не выгодно...
да ладно вам! Любая религия стремится распространить свое влияние в том числе и распространяя и стимулируя чтение соответствующей литературы. Первое что завозили всяким папуасам была библия.
Elvis Has Left the Building (а если вы видите и эту надпись, вам не нужны очки)
mike писал(а):да ладно вам! Любая религия стремится распространить свое влияние в том числе и распространяя и стимулируя чтение соответствующей литературы. Первое что завозили всяким папуасам была библия.
Согласен на все сто... Любая религия стремится распространить...
Только в любом церковном ларьке еще и масса сопутствующей литературы, которая в "правильном и нужном" русле трактует те, или иные моменты писания...
Это важный момент... Ну и само распространение церковной литературы вообще, и, библии в частности, не отменяет того момента, что есть еще и люди, которые учат "правильно" понимать то, что там написано...
Ну т.е. есть религия, а есть вера...
Viking писал(а):И потом, что толку, что Другок типа знает библию? Как он её понимает? Похоже ровно так же, как и любую входящую информацию.
Да я, собственно, тут не про Другока... У Другока каша в голове... Либо он свое сознание по-другому сформулировать и излить не может...
Просто согласился с ним в одном полумоменте...
WedStudio писал(а):Ну и само распространение церковной литературы вообще, и, библии в частности, не отменяет того момента, что есть еще и люди, которые учат "правильно"
Разумеется есть. В любой религии. Но изначально речь шла о запрете чтения Библии. Т.е. "недавно разрешили" - следовательно до этого было "запрещено". Это чушь.
Elvis Has Left the Building (а если вы видите и эту надпись, вам не нужны очки)
Ну поэтому я уточнил, что согласен в полумоменте, а не в целом... Склонен считать, что препятствовали, да...
Нужно у религиоведов уточнить... Есть такие на форуме?
WedStudio писал(а):Ну и само распространение церковной литературы вообще, и, библии в частности, не отменяет того момента, что есть еще и люди, которые учат "правильно"
Разумеется есть. В любой религии. Но изначально речь шла о запрете чтения Библии. Т.е. "недавно разрешили" - следовательно до этого было "запрещено". Это чушь.
То что библию не давали в широкие массы как можно дольше - логично.Чем дольше тебе верят на слово - тем больше можно вешать лапшу на уши. И мнения на этот счет могут разходиться. Если интересно поищите сами в интернете. Цензура была, и очень жесткая насчет того что можно или нельзя почитать. Люди горели за книги из индекса запрещенных книг Ватикана - отменен в середине 20 века. Вспомните гонения на ученых. По решению светского суда 17 февраля 1600 года Джордано Бруно предали сожжению в Риме на площади Цветов (итал. Campo dei Fiori). Палачи привели Бруно на место казни с кляпом во рту, привязали к столбу, что находился в центре костра, железной цепью и перетянули мокрой верёвкой, которая под действием огня стягивалась и врезалась в тело. Последними словами Бруно были: «Я умираю мучеником добровольно и знаю, что моя душа с последним вздохом вознесётся в рай» Во имя библии убито огромное количество людей.
Мое мнение библия делает из русских рабов уже почти 1000 лет. Народ начинает понемногу это понимать. Отсюда сейчас большой интерес к нашим корням, ведической культуре.
Убиты много лидеров
Левашов Н.В. его Жена, закрыт его сайт , книги под запретом
ГЕНЕРАЛ ПЕТРОВ КОНСТАНТИН ПАВЛОВИЧ - КОБ. Скоропостижно умер после визита из Америки американских агентов. Книга КОБ запрещена.
Не все, возможно, они говорили правильно, возможно ошибались. Но они болели за нас с вами. Светлая память героям.
Сейчас Задорнов тоже много говорит о политике, посмотрим посмеют или нет.
Последний раз редактировалось Святогор 18 ноя 2014 18:17, всего редактировалось 1 раз.
Вот кто-то потратил кучу времени и еще много нашел на эту тему
1. ЧТО ТАКОЕ БИБЛЕЙСКИЙ КАНОН. ПОЧЕМУ В СРЕДНИЕ ВЕКА ЦЕРКОВЬ ЗАПРЕЩАЛА МИРЯНАМ ЧИТАТЬ БИБЛИЮ?
Скалигеровская хронология библейских книг, рукописей и их датировка весьма зыбки и недостаточно обоснованы. По сути дела они покоятся на авторитете хронологов и теологов ЭПОХИ РЕФОРМАЦИИ, когда вопрос о библейской хронологии и истории стал важным оружием в борьбе католического и протестантского лагерей, охватившей в XVI-XVIII веках всю Западную Европу.
Сегодня Библия - это вполне определенный сборник книг. Есть несколько вариантов состава Библии: православный канон, католический, еврейский. Некоторые книги одного канона не включаются в другой. Однако это касается только нескольких книг. В целом современная Библия
- практически один и тот же канон. Но не следует думать, что в таком, или почти в таком, виде библейский канон существовал ранее XVI-XVII веков. Это не так. Конечно, отдельные книги современной Библии, причем зачастую в других редакциях, отличающихся от современных, существовали и переписывались в XIV-XVII веках. Некоторые из этих действительно древних рукописей XIV-XVI веков сохранились до нашего времени. Но, во-первых, их совокупность не дает современную Библию. А во-вторых, даже те части современной Библии, которые удается найти в рукописях XIV-XVI веков, представлены там зачастую ДРУГИМИ РЕДАКЦИЯМИ.
Сам состав библейского современного канона отнюдь не такой древний, как многие, наверное, думают. В первой половине XVII века на Руси, например, он был СОВСЕМ ДРУГИМ. Это хорошо видно из полного перечня книг Ветхого и Нового Заветов, помещенного в Кормчей - канонической церковной книге, текст которой выверялся особенно тщательно. Этот список мы приводим в Приложении 2 к ХРОН6. Оказывается, например, что Новый Завет включал тогда В НЕСКОЛЬКО РАЗ БОЛЬШЕ КНИГ, чем сегодня. Многие из перечисленных книг сегодня нам ВООБЩЕ НЕИЗВЕСТНЫ.ы не знаем, что в них было написано. Обращает на себя внимание, что в Новом Завете были, оказывается, такие книги, как новозаветный Иисус Навин (наряду с ветхозаветным), новозаветный Паралипоменон (наряду с ветхозаветным), некая книга РОДОСЛОВИЕ (?!), некая книга Иисус Семирамин (?!), новозаветная Палея, второй Апокалипсис и т.п. А в Ветхом Завете отсутствует, например, книга Есфирь. И это - в 1620 году!
Кроме того, следует иметь в виду, что в целом Библия НЕ ЯВЛЯЕТСЯ КНИГОЙ БОГОСЛУЖЕБНОЙ. То есть не используется в своем ПОЛНОМ виде при богослужении в церкви. Как в христианской, так и в иудейской. Богослужебными, - то есть читаемыми в церкви и существующими в виде отдельных канонических богослужебных книг, - являются ЛИШЬ ОТДЕЛЬНЫЕ ЧАСТИ БИБЛИИ. А именно, в христианской церкви - Новый Завет (кроме Апокалипсиса) и Псалтырь. Эти книги существуют отдельно от Библии как богослужебные и имеют свои названия:
Евангелия, Апостол, Деяния, Псалтырь. Кроме того, существует так называемый Паремейник, содержащий отдельные отрывки из Ветхого Завета, расположенные в порядке их чтения. Эти отрывки действительно изредка читаются в церкви, но далеко не исчерпывают Ветхий Завет. Кроме того, не исключено, что Паремейник мог меняться в XVI-XVII веках, так как читается он в церкви мало и его изменения могли быть просто не замечены прихожанами.
А в иудейской церкви используются Тора (вариант Пятикнижия) и Талмуд (толкования Закона). Опять-таки далеко не вся Библия.
Таким образом, современная Библия, не являясь богослужебной книгой, могла легче подвергаться изменениям и редактированию даже и в XVI-XVII веках. Тогда книги были дороги, поэтому Библия, как и другие книги ДЛЯ ДОМАШНЕГО ЧТЕНИЯ, была редкостью. Следовательно, изменения в ней могли происходить незаметно для всех, кроме узкого круга специалистов-теологов.
Более того, в католической церкви было ФОРМАЛЬНО ЗАПРЕЩЕНО ЧИТАТЬ БИБЛИЮ, причем запрет был отменен ТОЛЬКО В XX ВЕКЕ. А именно, известно, что "буллой папы Григория IX в 1231 году ЗАПРЕЩЕНО ЧИТАТЬ ЕЕ (Библию - Авт.), причем запрет формально был отменен только Вторым Ватиканским Собором" [204], с.67. Историки сообщают: "Церковь ЗАПРЕЩАЕТ распространение книг священного писания среди мирян и считает ТЯЖЕЛЫМ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ переводы этих книг с непонятной латыни на народные языки" [698], с.24. В постановлении собора в Безье якобы 1246 года сказано: <<"Что касается божественных книг, то МИРЯНАМ НЕ ИМЕТЬ ИХ ДАЖЕ ПО-ЛАТЫНИ; что же касается божественных книг на народном наречии, то НЕ ДОПУСКАТЬ ИХ ВОВСЕ НИ У КЛИРИКОВ, НИ У МИРЯН". В эдикте Карла IV конца XIV века говорится: "мирянам обоего пола по каноническим установлениям НЕ ПОДОБАЕТ ЧИТАТЬ ЧЕГО БЫ ТО НИ БЫЛО ИЗ ПИСАНИЯ, хотя бы на народном языке, дабы через плохое понимание они не впали в ересь и заблуждение">> [698], с.25.
<<В эпоху Реформации кардинал Гозий написал, ПО ПОРУЧЕНИЮ РИМСКОЙ КУРИИ, рассуждение об употреблении Библии (Hosius, "De expresso verbo Dei"), в котором выразился так: "Дозволить народу читать Библию значит давать святыню псам и метать бисер перед свиньями". ТРИДЕНТСКИЙ собор (в XVI веке - Авт.) ВОСПРЕТИЛ мирянам чтение "еретических" переводов Нового Завета безусловно, А ЧТЕНИЕ ВЕТХОЗАВЕТНЫХ КНИГ разрешил лишь под надзором епископа>> [936], т.1, с.234.
Таким образом, в обиходе прихожан католической церкви Библия появилась как бы исподволь, "незаконно" и, строго говоря, НЕПОНЯТНО КОГДА. Неясно - когда церковное постановление папы о запрете чтения Библии перестало исполняться на практике. А потому в католической среде в XVI-XVII веках с Библией МНОГОЕ можно было сделать незаметно для глаз. А затем сделать вид, будто "так всегда и было".
Точно в таком же положении была, оказывается, и ортодоксальная иудейская церковь (кроме караимов). "Ортодоксальные же иудеи ЧТЕНИЕ БИБЛИИ НЕ РАЗРЕШАЛИ, они могли знакомиться лишь с Талмудом, толковавшим архаичные библейские законоположения в более модернизированном виде" [164], с.99. Поэтому и с иудейской, еврейской, Библией тоже могли происходить значительные, но не заметные никому - за исключением узкого круга лиц - изменения вплоть до появления первых ПЕЧАТНЫХ изданий. А таковые появились не так давно. Например, только "в 1731 году (то есть только в XVIII веке! - Авт.) была основана первая типография в Крыму, выпустившая через три года ПЕРВУЮ КНИГУ НА ДРЕВНЕЕВРЕЙСКОМ ЯЗЫКЕ" [164], с.112.
Здесь стоит отметить, что "ПЕРВЫЙ перевод книг Нового Завета на древнееврейский язык относится ко временам Реформации и принадлежит Себ. Мюнстеру... Весь Новый Завет на древнееврейском языке напечатан в Лондоне в 1661 и в полиглотте Гуттера" [936], т.1, с.237. Издание Гуттера относится якобы к 1587 году и восходит к изданиям якобы 1477, 1488 и 1494 годов [936], т.1, с.259.
Что касается караимов, то есть тюркоязычных иудеев [797], с.542, то им разрешалось читать Пятикнижие. Караимы составляли "обособленное течение в иудаизме, оппозиционное официальной доктрине, основанной на Талмуде" [164], с.99. Причем ЕЩЕ В XVIII веке "они не следуют Талмуду, а чтут только Тору, то есть Пятикнижие, первую часть ветхозаветной Библии" [164], с.87. Но и это - всего лишь небольшая по объему часть современной Библии.
Таким образом, в ортодоксальном иудаизме было запрещено чтение всей Библии, а в караимизме полная Библия вообще отсутствовала, кроме Пятикнижия.
В обиходе православной кафолической церкви, и вообще на Востоке, в средние века чтение Библии также ЗАПРЕЩАЛОСЬ. <<Иерархи в "Послании патриархов Восточно-Кафолической Церкви о православной вере" ЗАПРЕЩАЛИ ВСЕМ БЕЗ РАЗБОРА И НАДЕЖНОГО РУКОВОДСТВА ЧИТАТЬ НЕКОТОРЫЕ БИБЛЕЙСКИЕ КНИГИ, И В ОСОБЕННОСТИ ВЕТХОЗАВЕТНЫЕ ЧАСТИ>> [256], с.93. Это послание было написано в 1723 году [256], с.96. Считается, что "в Древней Руси, хотя и не в такой открытой форме, как в католических странах, временами раздавались голоса, призывавшие ЗАПРЕТИТЬ ПРОСТОЛЮДИНАМ ЧИТАТЬ БИБЛИЮ" [256], с.97.
Как мы увидим, эти якобы запрещения читать Библию в средние века означают на самом деле, что Библия в то время ЕЩЕ НЕ БЫЛА ОКОНЧАТЕЛЬНО НАПИСАНА. И скорее всего, ВСЕ ЗАПРЕЩЕНИЯ БЫЛИ ПРИДУМАНЫ И НАПИСАНЫ уже в XVII-XVIII веках и приписаны средневековым правителям и папам, чтобы объяснить тот поразительный с точки зрения скалигеровской истории факт, что по крайней мере до конца XV века, - а на самом деле до конца XVI века, см. ниже, - БИБЛИЯ в современном смысле ВООБЩЕ ОТСУТСТВОВАЛА. Не только на Востоке, но и на Западе.
Известный историк церкви А.В.Карташев писал: "ПЕРВОЙ ДЛЯ ВСЕГО ВОСТОКА рукописной (еще до появления печатного станка) явилась Библия 1490 года, созданная архиепископом Новгородским Геннадием... Такая РАННЯЯ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ в овладении полным библейским текстом явилась на Руси в XV веке" [372], с.600. Таким образом, если в самом конце XV века пробуждение интереса к полной Библии расценивается специалистами как ОЧЕНЬ УЖ РАННЕЕ, то что говорить о XIV или XIII веках? В то время, как мы видим, никто Библией на Востоке даже и не интересовался. А на Западе не читали, потому что "запрещено". Спрашивается - кто же ее читал в те века? ДА И СУЩЕСТВОВАЛА ЛИ ОНА ТОГДА ВООБЩЕ?
А ты его в аргументах упоминаешь. Если уж быть принципиальным, то надо быть им до конца. 
