Жёсткий диск на бок можно класть?
Модератор: Raven
- Drugok
- Member
- Сообщения: 138
- Зарегистрирован: 03 янв 2008 21:17
- Откуда: Климовск, пр-кт 50 лет Окт., 17А, 8(962)914-97-25 Саша
Жёсткий диск на бок можно класть?
Привет! Подскажите, жёсткий диск на бок можно класть? На ребро.
Комп в ящик стоя не запихивается - токлько лёжа пролазиет
Комп в ящик стоя не запихивается - токлько лёжа пролазиет
Заставить петь реки , ловить ветраа
Мы сможем , нас много
Нас ты и я
Мы сможем , нас много
Нас ты и я
- MonsterChup
- Advanced Member
- Сообщения: 401
- Зарегистрирован: 05 янв 2007 22:57
- Откуда: )(r@sloWo
-
- Super expert
- Сообщения: 9445
- Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
- Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
- Контактная информация:
Ога, ты посмотри сначала как винты расположены в любых Storage System и не верь суевериям. Ни в одной из промышленых систем дисковых хранилищ, включая HP XP12000 на 3,2 петабайта я не видел горизонтального расположения винчестеров. Странно, что разработчики с Raven не посоветовались.Raven писал(а):Но лучше не нужно. По слухам они этого не любят.
- MonsterChup
- Advanced Member
- Сообщения: 401
- Зарегистрирован: 05 янв 2007 22:57
- Откуда: )(r@sloWo
вот именно у него винт на 30гигов кажется....какая хрен разница как его ставить .........еуе писал(а):Drugok
и заодно поинтересуйся сколько эти винты для Storage System стоят и со своим сравни
Подавляющее большинство пользователей интернета очень похожи на бомжей, рыскающих в огромной помойке в поисках чего-нибудь более менее стоящего
Не, я не это имею ввиду: можно конечно и на бок, тем более такой, но только не потому что они в серверах на боку стоят - там винты другие.MonsterChup писал(а):вот именно у него винт на 30гигов кажется....какая хрен разница как его ставить .........еуе писал(а):Drugok
и заодно поинтересуйся сколько эти винты для Storage System стоят и со своим сравни
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Да хоть вверх ногами - прежде чем отвечать, убедись что ты правильно пост понял.Heracle писал(а): Stratus FT2400 имеет как рэковое (стоечное), так в пьедестальном исполнении. В последнем случае винты стоят вертикально. Оба сервера совершенно идентичны и взаимозаменямы блоками.
вот именноHeracle писал(а):Винты там SATA (SAS). Так что винтам по барабану как стоять.
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
-
- Super expert
- Сообщения: 9445
- Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
- Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
- Контактная информация:
Это ты неправильно понял:еуе писал(а): прежде чем отвечать, убедись что ты правильно пост понял.
STORAGE SUBSYSTEM
Internal disk drives supported
250 GB, 500 GB (7200 RPM) SATA
73 GB, 146 GB (15K RPM) SAS
Первые ничем принципиально не отличаются от дисков для обычных домашних компов и стоят относительно дешево.
Вторые же, очень дорогие и используются там где время позиционирования (поиска) критично. (они действительно другие)
Класть системник на бок... - жесткий... А про сидюшник не забыли? Прощайте диски через полгода (что на жестком что на CD - законы физики никто не отменял):
Источник - http://www.hddr.ru/faq.htmQ: Расскажите пожалуйста, как правильно крепить винчестер внутри компьютера чтобы обеспечить диску наиболее легкий и оптимальный режим для работы? Многие производители вообще заявляют в спецификациях на свои HDD, что диск можно крепить в любом положении, но что-то мне не верится...
A: Правильно сомневаетесь. На самом деле нам подобные заявления фирм-производителей не до конца понятны*. Мы считаем, что наиболее оптимальное и безопасное положение крепления вашего диска - строго горизонтально, электроникой вниз.
Факторов несколько. Основная уязвимая часть, на которую может повлиять неправильная ориентация диска в пространстве - это сам шпиндельный двигатель. Даже если диск закрепить вертикально или на боку, на его систему подшипников будет действовать распределение сил, далеко отличающееся от оптимального, тем самым увеличивая износ подшипников и двигателя в целом (это, в основном, сказывается на старых, шарикоподшипниковых системах, однако, никто не отменял законы физики). Если же закрепить горизонтально, но электроникой вверх - чашка корпуса двигателя оказывается перевернутой вверх дном (точнее сказать, не чашка, а сочленение ротор-статор) и при этом повышается вероятность попадания различных микрочастиц на магнитную поверхность дисковой пластины в процессе работы. Теоретически, конструкция мотора и подшипников сводит появление подобных микрочастиц, порождаемых трением качения "на нет", однако, на практике замечено, что чаще всего выходит из строя как раз самая нижняя, "нулевая" головка (или последняя, если нумерация у конкретного накопителя начинается сверху, например, у Maxtor).
Также не стоит забывать и тот факт, что любой HDD изначальную настройку механических параметров проходит именно в гороизонтальном положении и электроникой вниз, при этом сам диск жестко закреплен. Поэтому, если диск, например, поставить вертикально или на ребро - то инерционные характеристики блока головок однозначно изменятся (имеется в виду, при разгоне и торможении при позиционировании, т.к. все эти параметры калибруются для каждого конкретного диска индивидуально), причем, это скажется на скорости работы диска не лучшим образом (особенно это отразится на таких параметрах, как Track-to-Track seek и прочих, хотя, иногда это совершенно не заметно "на глаз"). Отметим, что вопреки расхожему мнению, блок головок и катушка НЕ сбалансированы.
Однако. Мы уже не раз наблюдали мнения пользователей и специалистов (чью компетентность мы уважаем) относительно того, что имеется много случаев, когда расположение жесткого диска "ANY ORIENTED" (в любом положении, "как угодно"), официально допускается и указано в инструкциях и мануалах ко многим HDD, а также рекомендовано уважаемыми Брэндами, такими, как HP, Compaq, DELL, Samsung, IBM и пр. Также мы сами были свидетелями расположения диска на боку или электроникой вверх, причем, это были даже не простые Desktop-решения, а серверные! Таким образом, создается впечатление, что рекомендованное нами правило "строго горизонтально, электроникой вниз" теряет какую-либо актуальность. Мы можем на это сказать лишь следующее: мы никого не призываем и не заставляем (да и не имеем на это права) поступать так, как мы советуем. Возможно (да и вполне логично, опять же), что заявление ПРОИЗВОДИТЕЛЯ винчестера звучит гораздо убедительнее и компетентенее, чем наше (опять же, см. сноску*). В любом случае, не надо паранойи. Действительно, даже если взять два одинаковых диска и эксплуатировать их в одном компьютере, но один будет правильно установлен, а другой "как угодно" - далеко не факт, что "неправильный" диск выйдет из строя первым, т.к. на выход из строя могут влиять довольно много других, более опасных поражающих факторов (питание, вибрация, деградация головки, перегрев и пр.). Наша цель состоит всего лишь в том, чтобы пояснить, какие нежелательные процессы и усугубления может вызвать "неправильная" установка и ничего более. И еще одна маленькая памятка: производитель отвечает за свое изделие только в течение заявленного гарантийного срока.
Ну и еще одно примечание; на этот раз оно не связано с механикой и законами физики - крепление накопителя электроникой вверх иногда служит дополнительной уязвимостью при внештатных ситуациях. Во время каких-либо монтажных работ при включенном ПК можно случайно задеть электронные компоненты различным инструментом, отверткой и т.п., произвести замыкание в произвольной точке печатной платы управления, что может привести к выходу HDD из строя. В нашей практике неоднократно встречались подобные случаи, когда Заказчик, рассказывая "историю болезни" упоминает: "упал болтик/винтик на плату HDD, после этого проскочила искра, пошел дым и диск больше не работал" или, что не менее интересно: "по электронным компонетам "прокатился" провод питания" - имеется в виду оголенный контакт питающего разъема или различные "самоделки" (моддинг), которые пользователи ПК иногда "мастерят" своими руками. Например, это может быть самодельный регулятор оборотов какого-либо вентилятора (cooler-a). Разумеется, все эти случаи являются, в первую очередь, следствием неаккуратности и нарушением элементарных правил, но если бы, в вышеперечисленных ситуациях, HDD был закреплен электроникой вниз - он бы остался исправным.
* Хотя, с точки зрения маркетинга, производителю серийных изделий не выгодно, чтобы изделие работало безотказно достаточно долгий срок, так как возникают проблемы со сбытом (продажей, апгрейдом) новых моделей изделия.
-
- Super expert
- Сообщения: 9445
- Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
- Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
- Контактная информация:
А если серьезно, то и сидюшники рассчитаны на работу в вертикальном положении и на многих девайсах так и стоят. Пример - телеки со встроенным DVD, приставки X-BOX 360 и Nintendo Wii и т.д. и т.п.. НЕФИГА не будет ни жесткому диску ни DVD-ROM от вертикального положения. Не надо читать бредни и сплетни, а тем более их распостранять.Chester89 писал(а): А про сидюшник не забыли? Прощайте диски через полгода (что на жестком что на CD - законы физики никто не отменял)
Сейчас люди готовы доверять статьям в интернет как истине в последней инстанции. Не взирая на ранги и звания авторов. Тенденция нездоровая, но что делать. Как в школе списывали не думая, так и продолжают. Кто на что учился, как говорится.
Если вы будете внушать человеку, что он неполноценный
и ничего, кроме денег, ему в жизни не нужно,
рано или поздно он в это поверит.
и ничего, кроме денег, ему в жизни не нужно,
рано или поздно он в это поверит.
serg, я взял информацию с официального сайта реального сервис-центра жестких дисков. Какова причина доверять ГЕРОЯМ-одиночкам, у которых, у одних из 100 человек никаких проблем не случилось? Если у тебя есть претензии, прошу не молоть чушь, а предоставить аргументированные выводы по конкретной теме.
Heracle, а ничего страшного, что оборудование разное и расчитанное для разных условий? К примеру если УАЗ может пересечь вспаханное поле, то с какой радости даже Mitsubishi Lanser Evolutioin может его пересечь? Ты представь банально - диск вращается в вертикальной плоскости - где центр тяжести находится за вычетом центробежной силы? - правильно - в центре. А в вертикальной плоскости? - смещение и нагрузка относительно центра вращения + влияние силы тяжести. - пример банален, но объективная зато точка зрения. Да. Не 10 минут. Но ресурс как минимум дисков жесткого диска уменьшается. Скажи где я не прав.
Heracle, а ничего страшного, что оборудование разное и расчитанное для разных условий? К примеру если УАЗ может пересечь вспаханное поле, то с какой радости даже Mitsubishi Lanser Evolutioin может его пересечь? Ты представь банально - диск вращается в вертикальной плоскости - где центр тяжести находится за вычетом центробежной силы? - правильно - в центре. А в вертикальной плоскости? - смещение и нагрузка относительно центра вращения + влияние силы тяжести. - пример банален, но объективная зато точка зрения. Да. Не 10 минут. Но ресурс как минимум дисков жесткого диска уменьшается. Скажи где я не прав.
-
- Super expert
- Сообщения: 9445
- Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
- Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
- Контактная информация:
Ты знаешь, мне пофиг глубоко на такую теорию. Я практик. Я тут недавно на официальном сайте одной конторы по ремонту АКПП прочитал много такой чуши, что у меня от удивления глаза на лоб полезли. Что мне теперь безоговорочно им верить что ли? Ты велосипед видел? В какой плоскости там колеса вращаются?Chester89 писал(а): Heracle, а ничего страшного, что оборудование разное и расчитанное для разных условий? К примеру если УАЗ может пересечь вспаханное поле, то с какой радости даже Mitsubishi Lanser Evolutioin может его пересечь? Ты представь банально - диск вращается в вертикальной плоскости - где центр тяжести находится за вычетом центробежной силы? - правильно - в центре. А в вертикальной плоскости? - смещение и нагрузка относительно центра вращения + влияние силы тяжести. - пример банален, но объективная зато точка зрения. Да. Не 10 минут. Но ресурс как минимум дисков жесткого диска уменьшается. Скажи где я не прав.
А по поводу жестких дисков, то в современных серверах используются те же SATA, что и в домашних компьютерах и ноутбуках. Зачастую они рассчитаны на вертикальную установку. Не верь бредням!
Ну раз с официального сайта - тогда ставь только горизонтально!Chester89 писал(а):serg, я взял информацию с официального сайта реального сервис-центра жестких дисков. Какова причина доверять ГЕРОЯМ-одиночкам, у которых, у одних из 100 человек никаких проблем не случилось? Если у тебя есть претензии, прошу не молоть чушь, а предоставить аргументированные выводы по конкретной теме.
P.S. Десктопов с вертикально установленными винчестерами повидал немало. Но чтобы там фатально выходил из строя хард... Не припомню.
P.P.S. Опять-же я склонен доверять такого рода информации http://seagate.custkb.com/seagate/crm/s ... cId=195931
Важнее не двигать винчестер в момент доступа.
P.P.P.S. Как сказал Heracle, даже у дилеров такие тараканы в голове, что мама не горюй... А Фурсенко все упрощает школьную программу. Скоро складывать в магазине будем только при помощи калькулятора. Это я к тому, что если подшипники расчитаны на работу при оборотах 7200 в минуту, то им абсолютно все равно их положение в пространстве.
Если вы будете внушать человеку, что он неполноценный
и ничего, кроме денег, ему в жизни не нужно,
рано или поздно он в это поверит.
и ничего, кроме денег, ему в жизни не нужно,
рано или поздно он в это поверит.
Насколько помню все подшипники рассчитаны на работу при горизонтальной оси вращения. (как раз диск ставить на бок)serg писал(а):Это я к тому, что если подшипники расчитаны на работу при оборотах 7200 в минуту, то им абсолютно все равно их положение в пространстве.
Есть конструкции подшипников, работающие Только в таком положении. и при работе в лежачем состоянии в разы сокращается срок службы. типичный вариант - втулочные.
Если есть подшипники, которые не могут работать в при горизонтальной оси - буду благодарен, если научите.
На сайте сигейта стоит для домашних 750 тысяч часов, для ES2 1.2 миллиона кажется. Видимо класс точности выше, хотя в данном случае не обязательно.
еще в некоторых внешних боксах/nas хард вертикально стоит, особенно если бокс в подставке.
http://www.nix.ru/autocatalog/nas/Synol ... 76770.html
http://www.nix.ru/autocatalog/nas/Synol ... 68109.html
http://www.nix.ru/autocatalog/nas/TREND ... 61924.html
HDD в любом положении ломаются. Даже в горизонтальном, электроникой вниз. ^_^
"When I talk, they make a funny face and keep calling me a "gaijin."
This country pisses me off."
This country pisses me off."
-
- Pro Member
- Сообщения: 708
- Зарегистрирован: 22 апр 2007 14:42
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Есть обыт эксплуатации дискового массива из 12 хардов в тесном корпусе. Собран был путём просверливания крышек от приводов CD-ROM и установки хардов по 4 шт на ребро в 5" отсек. Итог:
1. Охлаждение улучшается настолько, что становится не нужен дополнительный вентилятор (хоть и был оставлен) - потому что тёплый воздух сам уходит вверх, а в случае когда харды лёжа, то он сильно греет верхние
2. Поломки винтов прекращаются
3. За несколько лет эксплуатации показатели кахдого из винтов фактически не изменились. В то же время в похожих конфигурациях, где харды лежали горизонтально, были отмечены поломки.
Вывод: жёсткие диски ставить на ребро не только можно, но даже нужно. Теперь, если есть возможность, всегда ставлю на ребро. Проблем нет.
1. Охлаждение улучшается настолько, что становится не нужен дополнительный вентилятор (хоть и был оставлен) - потому что тёплый воздух сам уходит вверх, а в случае когда харды лёжа, то он сильно греет верхние
2. Поломки винтов прекращаются
3. За несколько лет эксплуатации показатели кахдого из винтов фактически не изменились. В то же время в похожих конфигурациях, где харды лежали горизонтально, были отмечены поломки.
Вывод: жёсткие диски ставить на ребро не только можно, но даже нужно. Теперь, если есть возможность, всегда ставлю на ребро. Проблем нет.
Восстановление данных в Подольске.
В том числе и с неисправных носителей.
Парковая, 57, 8-4967-52-77-60
пн-пт 13..20, сб 09..14, вс выходной
В том числе и с неисправных носителей.
Парковая, 57, 8-4967-52-77-60
пн-пт 13..20, сб 09..14, вс выходной
Жёсткий диск на бок можно класть?
Не ну ребята , Я с Вас балдею, все говорят про шпиндель, но никто и слова не упоменул про считывающий механизм , а точнее про сам бегунок, действительно законы физики никто не отменял и следовательно из вертикального положения электромагнитной индукции тяжелее поднять этот самый бегунок или удерживать его в определённом секторе и адресе соответственно ничего хорошего из этого не получиться. Кстати Я сюда залез именно из за того что у меня начал тупить и отрубаться хард из положения вертикально. И ещё на шпиндель тоже влияет вертикальное расположение и со временем могут начаться проблемы. сами подумайте если ось лежит то соответственно появляются боковые нагрузки, хоть и не большие, но при длительном использовании и при том что там 7200 оборотов... если появиться хоть небольшая вибрация, лювт оси , то сам диск начнёт цеплять головку и ему придёт ппц, там настолько всё точно до микрон, так что запароть так винч вполне реально!
- Андрей221
- Флудеролог со стажем
- Сообщения: 42897
- Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
- Откуда: Подольск, Литейная
Жёсткий диск на бок можно класть?
Dima Di
Нутк, почти 9 лет прошло, молодые неопытные были, вот и не упомЕнули
Нутк, почти 9 лет прошло, молодые неопытные были, вот и не упомЕнули
Наблюдаю за всем......
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
- Mr.Tranqui77ity
- Advanced Member
- Сообщения: 299
- Зарегистрирован: 23 авг 2011 15:40
Жёсткий диск на бок можно класть?
Кстати, сколько современных и не очень "лежачих" системных блоков (или как их там?) не видел, то везде отведённое место под жёсткие диски - горизонтально ориентированно!