Убита журналист Политковская.

[Маска Крокодила]

Значит, между насильниками обеих армий,такая же разница,как и между декларациями правительств???

между насильниками разницы немного, это всем понятно, здесь не надо ломиться в открытую дверь. Речь про разницу между явлениями. Например, СС и Российской Армией. Ты их ставишь в один ряд. На словах, по крайней мере.

[Простодушный]

[ Например, СС и Российской Армией. Ты их ставишь в один ряд. На словах, по крайней мере.

Ничего подобного. Я не ставил в один ряд явления. Речь шла именно о поведении военнослужащих. Перечитай топик заново.

[Маска Крокодила]

Перечитай топик заново.

шутишь? я наизусть его знаю с любого места хоть туда, хоть обратно. Ты утверждал, что работники СС мало чем отличаются от военнослужащих РА

[Простодушный]

"В 2002-2005 годах обозреватель "Новой газеты" Анна Политковская опубликовала несколько материалов, посвященных исчезновению в январе 2001-го года 30-летнего жителя Грозного Зелимхана Мурдалова. По данным журналиста, чеченца под каким-то надуманным предлогом задержали милиционеры, откомандированные в Чечню из ХМАО. Стражи порядка убили молодого человека, а труп спрятали, чтобы замести следы. Госпожа Политковская первой назвала и предполагаемых виновников этого преступления — старшего лейтенанта угрозыска УВД Нижневартовска Сергея Лапина (радиопозывной Кадет), а также его командиров майора Прилепина и подполковника Минина. Впоследствии она рассказала, что офицеры, а также еще несколько сотрудников УВД могли быть причастны не только к убийству Зелимхана Мурдалова, но и еще нескольких десятков мирных чеченцев.

Сергей Лапин, который долго скрывался от следствия, был приговорен в марте прошлого года к 11 годам заключения. Его товарищей ищут до сих пор.
"

[Маска Крокодила]

Простодушный
http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?p=537476#537476

[Простодушный]

Ну да.Это в тему о лживости Анны. Оклеветала несчастных милиционеров. И суд клевете поверил по политическим мотивам.

[Маска Крокодила]

я не склонен считать ее настолько медицински лживой, как что она стала бы молчать о действительно имевших место быть вещах, укладывающихся в ее заказ. Если мысль непонятна - поясню.

[Простодушный]

То есть, подобные случаи были. О них никто, кроме правозащитников, и не заикается. И все одно Политковская лжива.)))

[Зубр]

Простодушный
А приведи пожалста примеры работы правозащитников в США.
Они там так же слюной брызжат, по поводу ущемления прав?

[Мари]

Ну да.Это в тему о лживости Анны. Оклеветала несчастных милиционеров. И суд клевете поверил по политическим мотивам.

...а доказательств, естественно не было, было только заявление Политковской...
ВОЛОДЯ, ты сам понял, что сказал?
И суд клевете поверил по политическим мотивам...бред...[/quote]

[Волков]

Волков писал(а):
Кстати. А Политковская ещё и гражданка пендосии.
И что? Родилась она там, маленькая была.

На детей дипломатов принцип гражданства по праву почвы не распространяется.

http://www.mediactivist.ru/action/99

[X1rurG]

Я считаю, что это связано с националичтическими проблемами!

[Зубр]

Я считаю, что это связано с националичтическими проблемами!

Поясни

[Dr.Schultz]

3-я чеченская? вряд ли..
http://www.newsinfo.ru/news/2007/01/news1345129.php
интересны камменты кадырова и алханова

[Lyubasha]

Уважала Политковскую всегда за смелость и принципиальность, хотя не во всем соглашалась. Убийство, конечно, политическое, а чьими руками власть расправилась с Анной мы узнаем лет через 20-30 не раньше.

[еуе]

Lyubasha
бориса абрамыча руками - чьими же еще

[Охулиярд]

Уважала Политковскую всегда за смелость и принципиальность, хотя не во всем соглашалась. Убийство, конечно, политическое, а чьими руками власть расправилась с Анной мы узнаем лет через 20-30 не раньше.

Эту статья видимо написал очень честный и принципиальный человек, враньё на вранье:

Анна Политковская "Путинская Россия" Страницы из глав.
Моё предисловие. Книга охватывает события начавшиееся с восхождением Путина на верхушку власти и заканчивается терактом в Беслане. Кремль приложил все усилия, чтобы представить Политковскую как малокомпетентню, злобную, ненавидящую Россию и её армию журналистку, занятую исключительно чеченскими событиями. В этой книге она демонстрирует, что сфера её журналистских интересов простирается также глубоко вне проблем чечнской войны.
Прочитав "Путинскую Россию" уже не спрашиваешь кто и зачем убил Анну Политковскую, а только "почему они прозволили ей так долго жить" Они это те, кто грабит, уничтожает, развращает и насилует любимую её Родину - Россию. Они - это продажные чиновники, президенты, судьи, губернаторы, депутаты, прокуроры и врачи.Они - это конкретные имена людей, здравствующих, купающихся в невиданной народом роскоши и поныне - губернатор Россель, судьи из Екатеринбурга - Валерий Байдуков, Балашов, Рязанцев, Председатель екатеринбургского суда Иван Овчарук и его правая рука Критцкий, московские судьи Голубева, Горбачёва, зам преда Свердловской Облдумы, один из лидеров "Единой России", обвинявшийся в разное время в заказном убийстве 3-х человек и успешно ускользнувший от правосудия мафиози Павел Федулёв, президент Осетии Дзасохов, психиатр Печерникова, педиатр Рошаль, глава центрального отдела по борьбе с организованной преступностью, ставленник свердловской мафии Николай Овчинников и многие другие. И наверху этой преступной пирамиды, её защитник и покровитель - маленький неприметный, серенький подполковник из КГБ по фамилии Путин.
Но не только бандиты и их пособники герои произведения Политковской. Есть и другие люди, которыми она восхищается за их честность и преданность гражданскому долгу - военный судья Юрий Букреев, председатель профсоюзов Галина Иванова, генерал Валерий Герасимов, капитан ядерной подводной лодки Алексей Дикий, командующий Тихоокеанской ядерной флотилии вице-адмирал Валерий Дорогин, бывший президент Ингушетии генерал Руслан Аушев, а также множество простых людей, жителей России.
В данной главе рассказывается о мытарствах тихоокеанской ядерной флотилии, тех кто кто по определению наших форумных псевдопатриотов является единственными союзниками России. Я предвижу как сейчас ЧеК, Дрын, Простоу, fly2004, Пудель, Зараза-Джинжер, Балу, Майк и другие холуи кремлёвского режима звизжэат о том, что всё это ложь, что Анна Степановна Политковская ( Мазепа в девичестве), дочь украинских дипломатов русофобка-жидовка и потому верить ей нельзя. Но прежде чем визжать, господа, ответьте на один простой вопрос - где опровержение самих героев данной главы, в частности капитана Дикого и вице-адмирала Дорогина.
Камчатка: Борьба, чтобы выжить (Перевод с английского мой. С сокращениями)
2004-й год. Камчатка. Посёлок Рыбачий. Символ и авангард российского ядерного флота. Камчатка это реальная Россия, провинция, дышащая иным чем Москва воздухом. На побережье встречаешь в основном моряков, флот потерял свой легендарный внешний вид - формы выцветшие, застираны и потёрты.
Алексей Дикий, 34-х летний капитан 1-го ранга, командир ядерной подводной лодки "Вилиочинск" влачит жалкое существование. Он живёт в полуразваленном офицерском общежитии. В хорошую погоду капитан Дикий вместе с другими старшими офицерами ходит рыбачить, чтобы получить хоть какую-то приличную пищу на стол.
Заходим в кухню. Дикий ложит на стол свой месячный капитанский рацион - 2 пакета нечищенного гороха, 2 кило гречки и риса в бумажных пакетах, 2 банки консервов самого дешёвого гороха, 2 банки селёдки и бутылку подсолнечного масла. Дикий не жалуется, он привык к лишениям. Его жена Лариса окончила МФТИ, за чьими выпускниками охотятся фирмы из Силиконовой Долины. Лариса как и 90% невоенного персонала посёлка безработная. Минообороны её проффессия неинтересна.
Дикий командует одной из самых лучших ядерных подлодок в мире. С таким оружием никакая опасность со стороны Тихого океана России не грозит. Зарплата Дикого очень низкая, платят с задержкой до 6 месяцев. Он не ест ничего на лодке, а приносит всё домой, чтобы как-то прокормить семью. У него явные признаки хронического голодания. Раньше офицеры подлодок пользовались большим спросом среди женщин. Сегодня они воротят нос от них. Дикий почти святой, деньги для него ничего не значат по сравнению с его проффессиональным долгом - защищать Родину. Капитан хочет продолжить образование в академии генерального штаба и надеется получить там ответ на вопрос - в чьих интересах так подрывать национальную безопасность России.
Многие офицеры живущие в Рыбачьем как нищие могут себе позволить где-то подработать, чтобы хотя бы подзаработать на еду, одежду и униформу, которые многие вынуждены покупать за свой счёт. Дикий же всегда должен быть начеку, его в любой момент могут вызвать на лодку. Он обязан отдыхать после работы, чтобы не получить нервный срыв. "Почему ты не уволишься отсюда?" -
" Это будет предательство".
"Предательство кого? Государства, которое предало тебя?" -
"Когда нибудь гос-во придёт в чувство. Мы должны потерпеть и сохранить наш ядерный флот. Даже не смотря на то, что минобороны ведёт политику предательства, мой долг - служить народу России, а не бюрократам"
Морской флот деградирует на наших глазах, средств на его поддержку не хватает, любая катастрофа возможна в каждый момент. На работу Дикий ходит пешком. Дорога берёт 40 минут. У него нет денег на собственную машину и минобороны не дало ему служебную. Автобусы в посёлке не ходят. Флотилия как и вся Камчатка в тисках топливного кризиса. У гарнизона не хватает денег даже на хлеб и местная хлебопекарня снабжает его в долг. Интересно, как себя чувствует президент на саммите большой восьмёрки.
Офицерский корпус Рыбачьего жужжит как рассерженный улей - сколько можно это всё терпеть, в какую пропасть мы катимся? Ремонтные доки также пусты. 2-3 года назад здесь стояло на ремонте ежегодно до 15 подлодок. Разврат и дезинтеграция царит в посёлке, нередки случаи самоубийства. Многие не любят Дикого за его высокопарность о Родине и долге, однако именно эта высокопарность сдерживает их от того, чтобы разбежаться.
Лариса Дикая - красотка из Житомира 30 с небольшим лет смеётся, что в этой ситуации есть один плюс - она всегда знает где находится её муж. В этом закрытом городке все ведут одинаковую жизнь - постоянно занимают и перезанимают друг у друга деньги и пищу, чтобы выжить. Когда кому то приходит посылка, эта семья сразу приглашает всех на праздник, чтобы накормить голодных.
Как сказал один писатель - гвозди бы делать из этих людей. Компартия была ад, но сегодня ситуация ещё хуже. Я беседую с группой других офицеров тоже. Их мундиры украшены медалями и орденами. Есть Россия, говорят они и есть Москва. Это как 2 разных государства. России они служат, а с Москвой они находятся в конфликте. Офицеры не понимают, почему Минобороны не даёт денег на ремонт подлодок, почему списывает почти новые 10-14 летние полодки. Почему, когда китайские ядерные подлодки нагло шныряют возле российских вод наш ядерный щит выглядит как дырявое корыто.
Меня приглашают посетить "Вилиочинск". Там сегодня находится легенда северовосточной группы войск вице-адмирал Валерий Дорогин. Дорогин также как все ходит пешком на работу и живёт без средств к существованию, выживая как все другие за счёт офицерских праздников по поводу посылок с большой земли. Он прослужил 33 года и имеет квартиру в Петропавловск-Камчатском. В его подчинении весь тихоокеанский ядерный флот, а также некоторые наземные части. До последнего времени его зарплата составляла 3600 рублей в месяц. Правда со всякими добавками он получает 5000 рублей. По сравнению - зарплата водителя городского автобуса в Петропавловск-Камчатском равна 6000 рублей в месяц. В квартире адмирала нет горячей воды, кругом неудобства и сквозняки.
"Почему вы не купите котёл для нагрева воды?" -
"Нет денег, когда будут я куплю"
"У вас должна быть дача, у каждого адмирала она есть." -
"Да есть, завтра я тебе её покажу"
Назавтра мы едем к адмиралу на дачу за город, где он растит огурцы с картошкой. Вид этой жалкой домушки такой, что любой москвич считал бы позором иметь такую. Камчатка это не Москва - люди здесь откровенные и щедрые. Рыбаки подарили мне мешок красной рыбы. Я отдала её Галине, адмиральской жене, чувствуя себя неловко от мысли, что у жены главнокомандующего Камчатки её должно быть тонны К моему удивлению Галина глубоко благодарит меня и неожиданно начинает плакать, в её бедности это рыба проста невероятная фортуна. Она вспоминает как 20 лет назад стояла в очереди за яйцами, сегодня яиц в магазинах полно, но нет денег, чтобы их купить.
Офицеры Тихоокеанского флота очень боятся, что в любой момент из за нехватки денег государство отправит их всех в отставку, а у них нет никакой другой проффессии. Игорь Шаповал, морской инженер, надеется что когда его спишут он сумеет устроиться в цех по ремонту тракторов. Он учился в Московской артиллерийской академии и заработал немного денег подрабатывая сторожем в цветочном магазине. Работа на стороне, однако, очень неприветствуется в Минобороны.
При таких делах очень просто человеку свернуть на преступную дорогу, говорит Дорогин. Он рассказывает как ему самому предложили взятку 2000 долларов за то чтобы тот списал старую латунь не по 700 долларов за тонну, а по 450. "На лечение жены" - мягко предложил взяткодатель. Дорогин позвонил в прокуратуру. Не все однако такие как Дорогин. Молодые офицеры не имеют столь твёрдых принципов и многие воруют всё что можно с кораблей.

[Волков]

Заходим в кухню. Дикий ложит на стол свой месячный капитанский рацион

Это она написала? Это её слова? :think: ...Мда... "цвет" журналистики, едрён-батон...

[Николаич]

Вообще-то, насколько помню, у нее был отменный русский язык... :think:

[Охулиярд]

Это глава из её книги, книга издавалась только на западе и только на английском. Переводил на русский не профи, он написал предисловие

Само содержание главы еле еле за уши можно было подтянуть в 1995 году т.е. времени правление ЕБН.

Попозже выложу еще одну главу из этой книги.

[летучка]

Переводил на русский не профи, он написал предисловие

Если переводчик плохо знает родной язык- в топку такого переводчика.

[Володя]

Эту статья видимо написал очень честный и принципиальный человек, враньё на вранье:

Может и доказательства приведешь? В каком пункте вранье? И какими источниками лично ты располагаешь, чтобы доказать это?

[еуе]

Володя
дык она ж не приводит никаких доказательств когда врет

это все равно что тебя объявить политической блядью, а потом требовать от тебя доказательств обратного

[Охулиярд]

Володя
можно хоть с самого начала, к примеру средняя ЗП капитана второго ранга 22 тысячи рублей. У любого маломальского мичмана есть хоть и подержанную но машина, у командира лодки есть служебная волга. Последняя задержка ЗП на камчатке была в 1998 году. Увольняющимся офицерам без проблем даются квартиры на "материке" к примеру знакомый офицер получил в том году квартиру в геленджике.

[Володя]

Володя
дык она ж не приводит никаких доказательств когда врет

это все равно что тебя объявить политической блядью, а потом требовать от тебя доказательств обратного

Ты читал ее статьи???

[Володя]

Увольняющимся офицерам без проблем даются квартиры на "материке" к примеру знакомый офицер получил в том году квартиру в геленджике.

Почему же они все не поувольнялись? Держутся за 22 тысячи?

[еуе]

Володя
конечно
ее даже помнится суд во лжи уличал, не помню только по какому делу, но это наверное можно найти

[еуе]

Почему же они все не поувольнялись? Держутся за 22 тысячи?

Все и поувольнялись кому положено. А служат те кто предельного возраста не достиг.

[Володя]

Володя
конечно
ее даже помнится суд во лжи уличал, не помню только по какому делу, но это наверное можно найти

Также, помнится, суд с ней соглашался. И по ее материалам (видимо из-за отсутствия доказательств?) возбуждено уголовное дело.

[Володя]

и поувольнялись кому положено. А служат те кто предельного возраста не достиг.

Сокращать военный бюджет нужно. Порядочный учитель квартиру получить не может, а офмцеру- пожалуйста.. Безобразие.

[летучка]

Володя
А у офицеров жены часто учителями работают...

[еуе]

Володя
что нимало не мешало ей все все время врать и не приводить доказательств

[Володя]

Володя
А у офицеров жены часто учителями работают...

Только квартиры дают, почему то не женам, а именно офицерам.

[Володя]

Володя
что нимало не мешало ей все все время врать и не приводить доказательств

А как ты определяешь, соврала она или сказала правду???

[еуе]

Только квартиры дают, почему то не женам, а именно офицерам.

Опять врешь, Валодя - прямо как Политковская твоя. Квартиры дают семьям военнослужащих, т.е. и женам тоже, в т.ч. и женам сержантов и прапорщиков.