Почему Linux не популярен у обычных пользователей.

[MDsoft]

Углядел свежую статистику.
http://marketshare.hitslink.com/operati ... px?qprid=8
Кто то справшивал в темке про щкольный линукс, но тут, мне кажется, более уместно.

[Acmeolog]

MDsoft

В мае 2010 года семейство операционных систем на базе ядра Linux ? третье по популярности (1,13 %[10]) в мире на рынке настольных компьютеров. На рынке веб-серверов доля Linux порядка 65 %[11]. По данным TOP500, Linux используется на 91 % самых мощных суперкомпьютеров планеты.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Linux#.D0. ... 0.B8.D0.B5

В ответ на статью исполнительного директора Linux Foundation (http://www.linuxfoundation.org/en/Main_Page) Джима Землина, суть которой в том, что любой человек, пользующийся Gmail или Facebook, имеющий современный смартфон или снимающий деньги в банкомате является пользователем Linux, появилось несколько желающих (http://www.linuxplanet.com/linuxplanet/reports/6671/1/) подсчитать сколько людей осознанно выбрали его в качестве операционной системы на десктопе.

http://www.opennet.ru/openforum/vsluhfo ... 49797.html

[Ленивый]

Кто то справшивал в темке про щкольный линукс

Неа, вроде спрашивали сколько бюджетных денег ежегодно тратиться на покупку/продление лицензий MS...

[Ленивый]

Углядел свежую статистику.

Ага, я тоже

В течение ближайших 5 лет 79% компаний планируют покупать серверы на базе Linux и только 21% ? на базе Windows. ?Это означает, что сейчас хорошее время стать Linux?вендором? ? прокомментировала результаты опроса Аманда Макферсон (Amanda McPherson), вице-президент Linux Foundation по маркетингу и разработке ПО.
60% респондентов со временем планируют увеличить число систем на базе Linux, которые будут решать критически важные задачи. Представители компаний, принявших участие в опросе, заявили, что основной причиной выбора Linux является техническое превосходство над проприетарными системами. Всего в опросе приняли участие более 1900 специалистов из крупнейших корпораций по всему миру.

[Acmeolog]

Ага, я тоже

Это ты сам перевел и как чем?
Зы - http://kp.ru/online/news/753034/

Согласитесь, пожилому человеку, который разве что видел компьютер, но за всю жизнь никогда к нему не прикасался, освоить современные технологии нелегко. Но только не для 74-летней Зои Ларичевой. Услышав, что в красноярском молодежном центре проводят бесплатные компьютерные курсы для пожилых людей под названием ?электронный пенсионер?, она решила ? сложная техника ей покорится. Во что бы то ни стало.
Учиться бабушке пришлось у школьника. Однако, помня о своей задаче, на возраст своего учителя Зоя Васильевна внимания старалась не обращать, и его во всем слушаться.
За два месяца пенсионерка отлично справилась со своей задачей. Вот, что называется ? кому дано, тому дано! Освоила компьютер, да кое в чем еще и переплюнула даже самого продвинутого пользователя: работать она будет кстати, не под привычным Windows, а под Xubuntu. Правда, мера эта вынужденная - на лицензионную ?винду? денег у ?спонсоров? попросту нет, тогда как Линукс-подобные системы находятся в свободном доступе.

[Ленивый]

Это ты сам перевел и как чем?

Головой. Там же примитивно простой и понятный текст...

P.S.: Если что - я пошутил...

[Ленивый]

Компания Microsoft начала пропагандистскую кампанию, агитирующую пользователей переходить на MS Office с OpenOffice.org, невольно признав конкуренцию со стороны свободного офисного пакета. Судя по опубликованному видеоролику, Microsoft серьезно озабочена ростом популярности OpenOffice.org и видит в нем серьезную угрозу бизнесу, связанному с продажей Microsoft Office...(с)

Улыбнул один из комментариев:

Ах, как плакал редактор, когда я в той редакции ставил ОпенОфис!
"У нас же документы из администрации приходят! - кричал он. - Вдруг неправильно откроются?!"
И ах, как я смеялся, когда оказалось, что документы из администрации приходят в ODF!

[Ленивый]

В статье "Desktop Linux: The Dream Is Dead" анализируются причины низкой популярности Linux на десктопах. Несмотря на отличную безопасность и стабильность, а также значительные шаги в направлении улучшения юзабилити, производительности и совместимости, Linux так и не может вырваться за рамки 1% на рынке десктоп систем.
В качестве основных причин провала Linux на десктопах называются нехватка контента (например, недоступность потоковых видео-сервисов, подобных Netflix, из-за недоступности поддержки DRM), отсутствие единого решения (большая фрагментация имеющихся дистрибутивов Linux) и излишне жесткая идеология сообщества пользователей СПО...(с)

Не уверен на счет провала, но вот с выделенным (мной) согласен на 100%... Тоже не могу этого понять - сколько усилий разного рода гуру уходит на разработку и поддержку собственных дистрибутивов, фактически не сильно отличающихся друг от друга - просто жуть...

[Acmeolog]

Считаете, что ?за гранью Windows? для геймера нет жизни? Как бы не так! Для операционной системы Linux создана масса игр всех жанров, в том числе трехмерных. Оценить игровой потенциал Linux позволяет ?живой? дистрибутив linuX-gamers. Сборка очень компактная (помещается на одном СD), но при этом включает аж 18 игр, в которые можно играть сразу после загрузки с диска. Советуем при запуске linuX-gamers выбрать английскую, а не русскую раскладку клавиатуры ? в противном случае в некоторых играх могут возникнуть проблемы с управлением с клавиатуры. Ценителям классики понравится красочная двухмерная ?бродилка? Secret Maryo Chronicles. Любители посоревноваться по Сети с живыми игроками по достоинству оценят юмористическую многопользовательскую ?стрелялку? Teeworld, где предстоит играть за колобков с молотами и пистолетами. Те, кто мечтает о дальних галактиках, смогут полетать на космическом корабле в Chromium B.S.U. Существует еще и расширенная версия linuX-gamers. На DVD кроме вышеупомянутых уместились еще 19 игр: Warzone 2100 (стратегия реального времени в стиле Red Alert), Urban Terror (трехмерный шутер в лучших традициях Counter-Strike), Hedgewars (клон Worms) и прочие.

http://live.linux-gamers.net/?s=download

[An-61]

А это для музыкантов и звукорежиссеров: http://www.remix-os.org/index.html

[Ленивый]

А это - http://www.debian.org/index.ru.html - для тех, кому просто интересно...

[Acmeolog]

http://www.ubuntu.com/tour/en/ обновление, однако http://ru.wikipedia.org/wiki/Ubuntu

[An-61]

Это как-бы из темы созданной Николаичем, но имеющее отношение к Linux. В стиле Мак оси французами, на базе убунты слеплен дистрибьютив Pear OS, довольно похожий по организации на яблочную продукцию, но не более того, о опенсоурсном софте уже сказано здесь много. Стоит отметить удобство в работе, шуструю загрузку и безопасный интернет серфинг.

[Acmeolog]

an-61

Gnome 2.30 и Gnome 3.2

http://www.pear-os-linux.fr/index.php?o ... 08&lang=en
Мну вот последняя версия кубунты понра оченно http://ru.wikipedia.org/wiki/Kubuntu

Kubuntu 11.10 Oneiric Ocelot включены KDE 4.7.1, Amarok 2.4.0, LibreOffice 3.3, GCC 4.5.2, поддержка 3G и ядро Linux версии 3.0.3.

http://kubuntu.ru/

[Acmeolog]

Самый похожий на венду линукс http://russianfedora.ru/content/%D0%BF% ... acbook-air
http://fedoraproject.org/ru/download-sp ... 86-DVD.iso

[Acmeolog]

Простите, люди добрыы, вот самая похожая Ось на венду http://ru.opensuse.org/Portal:12.1

[Tarsius]

вот самая похожая Ось на венду:

Вот потому линукс и не популярен, т.к. устойчивое желание пользователей увидеть альтернативу windows в других продуктах, к тому же желание пользоваться в заблуждении насчет desktop manager = linux, изначально обречено на провал.

[Acmeolog]

Tarsius
У меня есть несколько знакомых, которым можно на комп поставить что угодно. Им нужна аська, одноклассники, вконтакте и узнать, как сажать тюльпаны через яндекс. Для этого не важно, интерфейс какой ОС будет. Но большинству нужны ПРИВЫЧНЫЕ программы

[Tarsius]

ПРИВЫЧНЫЕ программы

Так они есть, офис (который работает как с doc, docx, так и со своими и еще букетом других);
gimp (то чего оне не умеет в отличие от фотошопа, нужно фотографу, зарабатывающему как минимум от 5000 евро в месяц);
Всякие mail.ru, icq, skype и 100500 аналогов;
Игры, в которые играют, а не любуются картинкой;
Браузеры вообще все есть, кроме IE и Safari, + множество своих (uzbl, konqueror и пр. ...)
...
Даже для форекса встречал ряд приложений
...
Все есть, разве только что в узких специализациях недостаток софта, но и то, например по звукозаписи постепенно появляются спец. программы. В частности задержка звука в силу архитектуры меньше, чем в windows изначально, ресурсоемкие и многозадачные приложения по определению под линуксом в разы производительнее. Но отсутствие коммерческого интереса у распространителей делает свое дело...

Я говорю о другом. Что чтобы пощелкать мышкой и поиграть в игры, надо пользоваться специально созданной для этого системой - это windows и отчасти mac os. Linux - это не свободная замена винды, это другая философия, другой подход, другая производительность и пр. ...
Пример - unix системы используются везде, где требуется стабильность и скорость работы, все медицинское оборудование, большая часть промышленных серверов, 99% высоконагруженных серверов, обработка конфедициальной информации, видеонаблюдение, охранные системы и пр. ... А домашнему пользователю поставить убунту- будет линукс один, поменять de на кеды- будет удивляться, что же за новая винда, а если поставить что-то из тайловых менеджеров, то вообще подумают, что это синий экран смерти местного разлива... При этом мысли не будет у пользователя, что это все одно и то же, но в разной "одежке"

В этом проблема популяризации системы - она не нужна бытовому пользователю, который не готов ее настроить целиком под себя и пользоваться на 100%, или догадаться искать приложения в репозитории, а не на левых сайтах качать *deb-файлы. Для таких придумали windows и в этом ничего плохого нет

[Zaxarov]

Что чтобы пощелкать мышкой и поиграть в игры, надо пользоваться специально созданной для этого системой - это windows и отчасти mac os

Абсолютному большинству пользователей нужна операционка, в которой надо щелкать мышкой и играть. ВСЁ. А не тратить время сутками напролёт, чтобы настроить что-то под себя, побороть глюки и несовместимости пакетов и т.д.

И ты совершенно правильно сказал:

она не нужна бытовому пользователю, который не готов ее настроить целиком под себя и пользоваться на 100%, или догадаться искать приложения в репозитории, а не на левых сайтах качать *deb-файлы

да-да, домашний юзер должен знать слова "репозиторий", "deb-файлы", "пересборка ядра", чтобы заработала именно его аудиокарта.....

Никогда линукс не станет массовой системой, понятной простому пользователю.
Именно потому, что у неё другая философия. И если философия Windows изначально была повёрнута в сторону простого усера, то философия линух - в сторону яйцеголового красноглазого сидельца за компом. Для которого основное занятие - не выполнение насущных задач, а постоянная настройка, пиление, дрочение и т.д.

Операционная система должна быть незаметной для пользователя.

[Tarsius]

А не тратить время сутками напролёт, чтобы настроить что-то под себя, побороть глюки и несовместимости пакетов и т.д.

то философия линух - в сторону яйцеголового красноглазого сидельца за компом. Для которого основное занятие - не выполнение насущных задач, а постоянная настройка, пиление, дрочение и т.д.

Нет, не правильно. Проблемы несовместимости пакетов остались, наверное где-то в 1995-1997 году. За исключением дистрибутивов типа Slackware, но такой давать начинающему пользователю - это чистой воды стеб.
Философия линукс - это не настройка/пиление/и прочие занятия школьников-линуксоидов... Это то что каждое приложение выполняет конкретную задачу и выполняет ее максимально надежно и хорошо. В винде по-началу пользователи тоже бегают к соседу "хакеру", который знает слово "реестр" и переустанавливает по 10 раз на дню, потому сравнение не корректно пользователя windows и чайника в linux. Если человек знает как поставить программу в винде, то подразумеваем аналогичный опыт у пользователя в линукс - самостоятельно поставить из репозитория нужное приложение через консоль, и не копипастом в гугле - хорошо? (да, я понимаю, что это надо учить, но в windows учить не меньше - тоже самое время тратится на старт в windows-среде)

Есть основные принципы философии - ничего сложного, ничего отвлекающего, максимальная быстрота, максимальное качество (качеством является результат работы программы, а не ее внешний вид) и уверенность, что систему можно оставить без присмотра на сколь угодное время и она останется в том же виде, в котором находится в момент запуска. Виндовс-пользователи не видят тут красивых окошек и программ "все-в-одном" и плюются от непонимания

"репозиторий", "deb-файлы", "пересборка ядра"

Драйвера, патчи, реестр, exe-файлы, несовместимость драйверов, антивирусы, кривые сборки винды и кряки (для любителей халявы)... Ага?

Пересборка ядра нужна тем, кто знает зачем он это делает. Например мой случай недавно (очень вкратце) - это пересборка ядра для запуска образа системы в облачном пространстве - каждый ли день это надо обычному пользователю? Да и deb(rpm, tar.xz,...) файлы знать не надо, надо знать:
apt-get install skype - все, этого достаточно... Качать deb-файлы - это бред.

По поводу поддержки железа - я не встречал неподдерживаемого железа... Только сканеров отпечатка пальцев на ноуте (но я не искал, т.к. не пользуюсь) и у дальнего знакомого китайский 3g-адаптер. Все

[Zaxarov]

Виндовс-пользователи не видят тут красивых окошек и программ "все-в-одном" и плюются от непонимания

Вот именно это они и ждут - красивых окошек и программ "всё-в-одном".
Пока линукс не повернется к пользователю лицом, а не жопой, никакого массового прихода его на компы не будет

[Tarsius]

Линукс не будет портиться )
И не нужен массовый приход пользователей... Иначе - это будет ужас. Появятся и вирусы, и тормоза и полный набор прочих негативных черт "поворота к пользователю". Садясь за руль машины неподготовленным - 2 варианта, до этого научиться ездить или однозначно попасть в аварию

[Zaxarov]

Линукс не будет портиться )
И не нужен массовый приход пользователей... Иначе - это будет ужас. Появятся и вирусы, и тормоза и полный набор прочих негативных черт "поворота к пользователю". Садясь за руль машины неподготовленным - 2 варианта, до этого научиться ездить или однозначно попасть в аварию

чтобы ездить, не надо знать, как там внутри шестерёнки крутятся.
Просто сел - и поехал. Это модель Windows.

[Tarsius]

Просто сел - и поехал. Это модель Windows.

И разбился о ближайший столб не зная как рулить, либо заглохнув в поле, не зная, что такое бензин и куда его заливать...

Просто для сравнения, порядок установки винды:
1. Поставить саму ОС
2. Найти (!) и поставить драйвера:
a. Материнская плана
б. Аудиокарта
в. Видеокарта
г. Сетевая карта (как качать драйвер - это проблема пользователя)
д. Принтер
е. Всякие прочие драйвера
3. Найти (!) где скачать программы нужные. Будем считать, что это все бесплатное:
a. Гугл - скачать qip - скачать - установить
б. Гугл - скачать скайп - скачать - установить
в. Гугл - скачать хром - скачать - установить
...
я. Гугл - скачать что-то... И тут раз, и порнобаннер на пол-экрана.
4. С порнобаннером разобрались - следующий пункт
а. Гугл - скачать бесплатно антивирус
б. Ищем...
в. Ищем...
г. Ищем...
д. Снова порнобаннер, ладно.. Опыт побеждать его имеем. Уже знаем что такое regedit и что значит изменить HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Banner\Unhack\Me\Here значение с 0x5463 на 0x0020 и он самоудалится...
5. Бежим к соседу Диме, он полностью переустанавливает систему и повторяем все пункты, кроме порнобаннеров....
6. Хорошо, все готово, с Димой на пару пьется пиво. Ставим какую-то игру
7. Требуется vcredist, не запускается
а. Ищем, гугл, порнобаннер, на 100 раз додумались зайти на microsoft.com
8. Требуется directx, не запускается
а. Ищем, гугл, на 200 раз снова только доходит зайти на microsoft.com и скачать
9. Не запускается, просто вылетает.
а. Форумы
б. Форумы
в. Форумы
г. Форумы
...
к. Оказывается требуется nvidia physx, ведь код ошибки вылета 0х12382136721536 нам не говорит, что конкретно требуется
10. Ура! Игра запустилась...
11. Проходит месяц, все тупит и надо обязательно переустановить всю систему и все по-новой )

Порядок установки линукса (на примере убунты):
1. Установка самой системы
2. Система сама предложит установить нужные драйверы, которые требуются системы и надо нажать лишь OK
3. apt-get install skype
4. Офис, im и пр. ... уже стоит, даже гимп
5. Гугл, "ubuntu играть", находим что такое playdeb, копипастом добавляем репозиторий
6. Играем

Это в тему красноглазия... Где его больше )

[Zaxarov]

Мне не очень удобно писать на ублюдочной клавиатуре нетбука с ублюдочным разрешением дисплея, в поезде.
Я вижу, что ты так старался передёргивать факты, что занялся откровенной графоманией.
Если никто не ткнёт тебя самого носом в несообразности в твоём же тексте, утром отвечу.
Обстоятельно и по пунктам.

[Tarsius]

Zaxarov, слишком много эмоций

[Zaxarov]

Zaxarov, слишком много эмоций

Меня устраивает.

[Raven]

Найти (!) и поставить драйвера:

90% драйверов поставит сама винда при установке, 5% из оставшихся - сама подтянет из Windows Update. Остальные 5% в 99.99% случаев наличествуют в комплекте соответствующего железа.

б. Ищем...
в. Ищем...
г. Ищем...

...и первой же строчкой находим.

Требуется vcredist, не запускается

8. Требуется directx, не запускается

Напоминаю, это не Линукс, все необходимые библиотеки и компоненты в 99.99% случаев входят в комплект устанавливаемой программы и искать их никто и никогда не будет.

Оказывается требуется nvidia physx

...который, впрочем, установился сам ещё с драйверами на видеокарту (автоматически, так как драйвера на них есть в составе дистрибутива самой форточки)?

Проходит месяц, все тупит и надо обязательно переустановить всю систему

Каменный век закончился уже довольно давно, винда, если не насиловать её специально (что требует неплохих знаний о её работе, смею заметить), преспокойно стоит долгие годы.

apt-get install skype

Не, если уж ты взялся так расписывать, то тут стоит развернуть, а именно:

б. Ищем...
в. Ищем...
г. Ищем...

а. Форумы
б. Форумы
в. Форумы
г. Форумы

3. apt-get install skype

...причём пункты с "Ищем..." и "Форумы" - от а. до я.

находим что такое playdeb, копипастом добавляем репозиторий

...а потом:

б. Ищем...
в. Ищем...
г. Ищем...

а. Форумы
б. Форумы
в. Форумы
г. Форумы

3. apt-get install какая-то-фигня-с-опечаткой-в-названии

все тупит и надо обязательно переустановить всю систему и все по-новой

Где его больше )

В Gentoo.

[Tarsius]

В Gentoo.

В генту ничего сложного нет, зная архитектуру системы как таковую. Только что вместо бинарника ставится из исходников.
Я писал выше:

Если человек знает как поставить программу в винде, то подразумеваем аналогичный опыт у пользователя в линукс - самостоятельно поставить из репозитория нужное приложение через консоль, и не копипастом в гугле - хорошо?

Попрошу внимательнее читать и брать во внимание.

и первой же строчкой находим.

Прошел по ссылке - какой-то левый сайт, не имеющий отношения к официальному, вот и как раз подтверждение моих слов про порнобаннеры. Как говорится, что и требовалось доказать

На самом деле, начинающий пользователь всегда будет тупить и все будет тормозить и ничего не работать. Т.к. 99% начинающих пользователей Linux являются уже довольно давними пользователями Windows. То они не могу осознать "да, я чайник в этой ОС" и какие угодно придумывают оправдания несостоятельности линукса и, соответственно, свое незнание и собственную лень выливают в осквернение системы и убеждение себя, что система не поддается настройке, а не то что на самом деле, что пользователь не умеет с ней работать.

Вот отсюда и неадекваты вроде Zaxarov, которые всячески пытаются сказать какая система плохая, не разобравшись в ней.
Прям как в политике, такие все специалисты, а как до дела доходят - все рушится... Тоже самое и тут - особенность менталитета обывателя относительно чужеродного продукта

[Zaxarov]

Вот отсюда и неадекваты вроде Zaxarov, которые всячески пытаются сказать какая система плохая, не разобравшись в ней.

Вот не надо брехать.
Захаров не пытается доказать, что система линукс (и все её выкидыши) плохая,
он пытается сказать (но ты его не слышишь и бросаешься на амбразуру для защиты линукса),
что пока линукс не будет настолько же прост для юзера, как виндовс или макось,
линуксу на компах простого обывателя делать нечего.
Он там не приживётся.

Выход я вижу исключительно в стандартизации.
Так, чтобы для установки какого-либо софта не приходилось разруливать несовместимость пакетов и тащить из инета десятки мегабайт сторонних пакетов только для того, чтобы эта жалкая софтина наконец заработала.
Чтобы, наконец, софтина, которую я пишу в RedHat, без проблем могла заработать на каком-нить Gentoo.
А не требовать для этого ещё обязательное инет-подключение, трафик и кучу проблем для пользователя со всем этим зоопарком пакетов и репозиториев.

Мир линукса напоминает басню про лебедя, рака и щуку - каждый норовит тащить всё в разные стороны.
Винда и Макось стандарты внутри себя поддерживают, потому и прога, написанная для Win95, в 99% случаев без проблем запустится и в Windows 2008 R2.

[Tarsius]

Вот отсюда и неадекваты вроде Zaxarov, которые всячески пытаются сказать какая система плохая, не разобравшись в ней.

Вот не надо брехать.
Захаров не пытается доказать, что система линукс (и все её выкидыши) плохая,
он пытается сказать (но ты его не слышишь и бросаешься на амбразуру для защиты линукса),
что пока линукс не будет настолько же прост для юзера, как виндовс или макось,
линуксу на компах простого обывателя делать нечего.
Он там не приживётся.

Выход я вижу исключительно в стандартизации API.
Так, чтобы для установки какого-либо софта не приходилось разруливать несовместимость пакетов и тащить из инета десятки мегабайт сторонних пакетов только для того, чтобы эта жалкая софтина наконец заработала.
Чтобы, наконец, софтина, которую я пишу в RedHat, без проблем могла заработать на каком-нить Gentoo.
А не требовать для этого ещё обязательное инет-подключение, трафик и кучу проблем для пользователя со всем этим зоопарком.

Да где я линукс-то защищаю? Я сам говорю, что не фиг соваться тем кому это не надо, а затем распространять слухи, что система плохая.
Совместимости пакетов - я уже говорил. Что эта проблема отсутствует в корне. При изначальное разработке под Генту и Арч с изначальной модульной архитектурой , приложение получается кроссплатформенным - не только арч/генту/убунту, а в т.ч. винда и мак, с минимальным оптимизацией под конкретные системы

Трафик и инет не нужен. Дебиан на 8 двд поставляется, весь снимок репозитория - специально для тех, у кого инета нет

Win95, в 99% случаев без проблем запустится и в Windows 2008 R

То-то я вижу гневные сообщения во всем инете, что та программа не запустилась, другая, третья, драйверов нет под 7, нед дров для сканера какого-то под ХР и пр. ... Тоже самое по сути

[Zaxarov]

Дебиан на 8 двд поставляется, весь снимок репозитория - специально для тех, у кого инета нет

ВОСЕМЬ DVD ! Это же полная жесть.

[Tarsius]

Ну зато полный репозиторий )) Там абслютно все приложения и пакеты находятся

Уточнил сейчас:
52 CD, 8 DVD - под виндой есть что-то подобное? Принципиально быть не может за счет нестандартизованности софта и множества различных лицензий

[Zaxarov]

Ну зато полный репозиторий )) Там абслютно все приложения и пакеты находятся

Уточнил сейчас:
52 CD, 8 DVD - под виндой есть что-то подобное? Принципиально быть не может за счет нестандартизованности софта и множества различных лицензий

Да, а вся винда 2008 R2 помещается на одном DVD.
Плюс возможный диск с дровами от оборудования.

Похоже, что БЕШЕНОЕ кол-во DVD дисков для установки - это единственное, чем может гордиться линукс.