Поговорим о ВОВ

Проза, поэзия, журналы, книги

Модератор: Administrator

Аватара пользователя
дасвидос :)
Super expert
Super expert
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43

Сообщение дасвидос :) »

Макрон писал(а): Насчёт пережитков - я бы не был столь категоричен. Многие факты свидетельствуют об обратном. Например, та же Брестская крепость.
В0ЛОДЯ писал(а): к обороне никто не готовился.
не забываем, например, про киевские укрепрайоны, часть которых, кстати , вообще не были взяты немцами.
ivan писал(а): Да и отбили наступление мы издергав, самоубийственными контрнаступлениями
скорее немцы попали в ту же ловушку , что и французы. слишком большая территория, чтобы так быстро ее брать. в военной науке первое что рассматривается "пути подвоза-эвакуации".

непонятно еще почему немцы от Ленинграда отказались. если б взяли, а они вполне это могли сделать вместо блокады, то возможно история гораздо печальнее была б.
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Сообщение ivan »

bumba
скорее немцы попали в ту же ловушку , что и французы. слишком большая территория, чтобы так быстро ее брать. в военной науке первое что рассматривается "пути подвоза-эвакуации".
[quote][/quote]
Это то понятно. Я писал не о глобальной причине поражения немецких войск,а о наиболее часто используемой наступательной тактике ведения войны у красной армии - принесшей результат.
nolv
Member
Member
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 11 май 2004 14:10

Сообщение nolv »

Макрон писал(а): Её не демонтировали, а строили в дополнение к ней новую. Её ещё называют "Линией Молотова".
Ну и как помогли эти линии?
Макрон писал(а): Насчёт пережитков - я бы не был столь категоричен. Многие факты свидетельствуют об обратном. Например, та же Брестская крепость.
Оборона Брестской крепости свидетельствует только о мужестве и героизме ее защитников. Она на третий день войны оказалась глубоко в тылу у немцев. Организованная оборона окночилась 29 июня, болших сил противника крепость не сковала, потери у немцев тоже были не велики.
Аватара пользователя
Простодушный
Expert
Expert
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06

Сообщение Простодушный »

bumba писал(а):[
не забываем, например, про киевские укрепрайоны, часть которых, кстати , вообще не были взяты немцами.
Потому и забываем, что эти укрепрайоны вовсе не выполнили своей задачи. Оборонительная линия - предназначена для того, чтобы остановить наступление противника. А немцев ниодна из наших линий не только не остановила, но даже и не задержала.
Аватара пользователя
Макрон
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 29 апр 2004 19:23
Откуда: Российская Федерация, г. Москва, Зеленодольская-стрит

Сообщение Макрон »

В0ЛОДЯ писал(а):но даже и не задержала.
Ну, это просто край! Ржунимагу-упалпадстул! Я тут от смеха чуть не задохнулся! Ты вообще, хоть когда ВОВ начилась-то хоть знаешь!?
Топор войны должен закапываться в землю только вместе с врагом

Умей принудить сердце, нервы, тело,
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело,
И только Воля говорит: "Иди!".

http://www.vistrel-club.ru/
Аватара пользователя
Viking
Super expert
Super expert
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 25 янв 2001 18:49
Откуда: Moscow

Сообщение Viking »

Макрон писал(а):
В0ЛОДЯ писал(а):но даже и не задержала.
Ну, это просто край! Ржунимагу-упалпадстул! Я тут от смеха чуть не задохнулся! Ты вообще, хоть когда ВОВ начилась-то хоть знаешь!?
А в чём не прав Володя? Про какие укрепрайоны идёт речь? Случайно не про эти - Изображение
?????
nolv правильно написал, что единственный фактор сдержавший гитлера - это героизм наших солдат, героизм этих тётенек в платочках на фото, не смотря на то - что зарыть такой ров с помощью техники можно в 100 раз быстрее чем вырыть лопатами.

А вот комментарий специалиста по фортификации:
Заметки на полях. Просматривая кинохронику работ москивчей и ленинградцев на противотанковых рвах, невозможно отделаться от мысли, что эти рвы скорее спасали многих начальников от тяжелого сталинского гнева, нежели обороняющиеся войска от немецких танков. В отчаянных стараниях хоть как-то остановить немцев на подступах к Москве Сталин, вполне возможно, приказал бросить на подготовку оборонительных рубежей все, что возможно, всех более или менее свободных людей. А что могли делать тысячи неквалифицированных конторских работниц, студенток, домохозяек? Могли только копать.
А нужны были десятки и сотни военных инженеров специалистов в области фортификации, способных разметить на местности оборонительные сооружения; тысячи сержантов инж.войск, знающих размеры фортсооружений и приемы их возведения, тысячи бетонщиков, плотников, арматурщиков.
Однако как было до 41-го, как будет и потом, о нужности инженерных специалистов спохватились только тогда, когда сделать ничего уже было нельзя.
Нужны были тысячи тонн фортификационного бетона, стали, сотни тысяч кубометров леса, миллионы мин, сотни тонн взрывчатки. Но этого ничего не было, как не было уже и времени на организацию серьезных оборонительных работ.
Однако, вряд-ли кто решился бы сказать Сталину в то время о бессмысленности посылки десятков тысяч горожан "на окопы". Вот и ковыряли стылую осеннюю землю, набивали себе кровавые мозоли, простывали, гибли под пулеметными очередями немецких самолетов безответные бабы, да читали издевательские листовки министерства пропаганды Гебельса, сбрасываемые вместе с бомбами с самолетов: "Русские дамочки, не ройте ваши ямочки, приедут наши таночки, зароют ваши ямочки".

Сегодня положение еще страшнее. Армия теряет не только саперов, но и танкистов, летчиков, моряков, артиллеристов. Что, снова будем учиться под огнем и оплачивать учебу кровью?©Веремеев Ю.Г.
Большой брат...(с)
Аватара пользователя
дасвидос :)
Super expert
Super expert
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43

Сообщение дасвидос :) »

Viking писал(а): Про какие укрепрайоны идёт речь? Случайно не про эти
нет не про эти. под киевом была разветвленная сеть подземных многоэтажных сооружений и ходов.
все гораздо серьезнее.

а то, что ты показал - это под москвой противотанковые рвы рыли всем народом. у меня бабушка в этом действе учавствовала. рассказывала много.
а для того, чтобы могла работать инженерная техника нужно конкретное прикрытие. не все так просто.
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
Аватара пользователя
Viking
Super expert
Super expert
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 25 янв 2001 18:49
Откуда: Moscow

Сообщение Viking »

bumba писал(а):
Viking писал(а): Про какие укрепрайоны идёт речь? Случайно не про эти
нет не про эти. под киевом была разветвленная сеть подземных многоэтажных сооружений и ходов.
все гораздо серьезнее.
Ага, и там Мила Йовович сидила в засаде на гитлеровцев с автоматом узи, и ещё целый полк зомби-некромутантов. Бумба, какая сеть сооружений подземных? Какое отношение это имеет к обороне?

а то, что ты показал - это под москвой противотанковые рвы рыли всем народом. у меня бабушка в этом действе учавствовала. рассказывала много.
а для того, чтобы могла работать инженерная техника нужно конкретное прикрытие. не все так просто.
Вот именно! И если ты внимательно слушал свою бабушку, то наверно запомнил, что рвы эти поспешно начали копать когда немцы были уже практически на подходе к москве, что собсна доказывает фото - на ней одни тётеньки и дедки ( все молодые и здоровые - на фронте)

И всё же прочитай коментс специалиста выше.
Большой брат...(с)
Аватара пользователя
дасвидос :)
Super expert
Super expert
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43

Сообщение дасвидос :) »

Viking писал(а): Ага, и там Мила Йовович сидила в засаде на гитлеровцев с автоматом узи, и ещё целый полк зомби-некромутантов. Бумба, какая сеть сооружений подземных? Какое отношение это имеет к обороне?
дык это было оборонное сооружение.
там и командный пункт и скрытые ходы километровые и коммуникации и склады были.
под киевом до сих пор немеренно дотов из земли торчит.

Viking писал(а): Вот именно! И если ты внимательно слушал свою бабушку, то наверно запомнил, что рвы эти поспешно начали копать когда немцы были уже практически на подходе к москве
дык немцы как прорвали оборону , встали на дороги и не встречая сопротивления практически очень быстро к москве прискакали.
ты под тверью то был? много там городов ? одни леса да болота.
так что это все чрезвычайно быстро произошло.
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
Аватара пользователя
Viking
Super expert
Super expert
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 25 янв 2001 18:49
Откуда: Moscow

Сообщение Viking »

bumba писал(а):дык это было оборонное сооружение.
там и командный пункт и скрытые ходы километровые и коммуникации и склады были.
под киевом до сих пор немеренно дотов из земли торчит.
Бумба, это не доты а обсерватории.
дык немцы как прорвали оборону , встали на дороги и не встречая сопротивления практически очень быстро к москве прискакали.
ты под тверью то был? много там городов ? одни леса да болота.
так что это все чрезвычайно быстро произошло.
Вот в том и вопрос - почему это произошло. Разговор как раз о том, что не была россия готова к нападению, а ты про какие то болота рассказываешь.
Большой брат...(с)
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

Viking писал(а): а ты про какие то болота рассказываешь.
Этим летом был в тех болотах. Как там проходили танки - не представляю. А ведь прошли и туда и обратно. ;)
Во всяком случае людей там практически нет, одни туристы. Сомневаюсь, что во времена ВОВ было больше.
Строительство укреплений в тех местах затруднительно - почва никакая, тяжёлых фортификаций не удержит, а закопать нельзя - болото.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Простодушный
Expert
Expert
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06

Сообщение Простодушный »

Макрон писал(а):[

Ну, это просто край! Ржунимагу-упалпадстул! Я тут от смеха чуть не задохнулся! Ты вообще, хоть когда ВОВ начилась-то хоть знаешь!?
Ой-ой-ой. Еще один грамотей. Откуда же мне знать то? Это же большущий секрет, наверное. Только Макронам это известно. :cry:
Аватара пользователя
Простодушный
Expert
Expert
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06

Сообщение Простодушный »

bumba писал(а):[
нет не про эти. под киевом была разветвленная сеть подземных многоэтажных сооружений и ходов.
все гораздо серьезнее.
.
А что общего имеет оборонительная линия государства с укреплениями, которые имеет любой крупный город???
Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 42332
Зарегистрирован: 17 дек 2004 11:07

Сообщение летучка »

http://www.belgazeta.by/articl.shtml?nu ... =020064142 ЛИНИЯ СТАЛИНА" В ОЖИДАНИИ БЛИЦКРИГА
Автор: Кирилл СПОТЫКОВИЧ

То, что не удалось завершить во времена Сталина, реализовали в эпоху Лукашенко. На прошлой неделе в Минском районе, в нескольких километрах от Заславля, гораздо более успешно, чем в далекой реальности, прошла генеральная репетиция реконструкции схваток советских солдат с фашистами на месте боев по обороне Минска в июне 1941г.


Официальное открытие историко-культурного комплекса "Линия Сталина" запланировано на 30 июня. В составе будущей экспозиции - манекены бойцов-красноармейцев 30-40гг., пулеметные доты, артиллерийские батареи и места огневых сражений. Все это воссоздано на территории площадью 40 га и призвано повышать уровень самосознания у стареющего и подрастающего поколений.
Во время генеральной репетиции реконструкции памятного боя свистели пули и разрывались снаряды. После недолгих сражений всем стало ясно, что наши победили. Все ликуют. Странно лишь то, что и инициаторы этого мероприятия - истинные любители истории - проявляли бурю эмоций, забывая о том, что действительно происходило в районе деревни Горошки 64 года назад. Ведь эти оборонительные сооружения повлияли на ход боевых действий примерно так же, как средний диаметр белорусского муравейника на размах крыла "Мессершмитта-109". Бои в Минском укрепрайоне носили спорадический характер, и обороне белорусской столицы эти доты помогли мало. Накануне войны "Линия Сталина" была просто разоружена по приказу советского руководства. Уцелевшие укрепления не смогли сдержать натиск гитлеровских войск даже на несколько дней, их и оборонять-то было некому: советские войска очутились в "котлах" и "мешках" на западной границе. Это к вопросу о славной победе, воспеваемой в наши дни.
За несколько дней до торжественного открытия комплекса ничто не походило на пекло боевых действий: десятки людей в военной форме наводили блеск на территорию военного мемориала. Из грузовиков разгружали дерн, чтобы замаскировать остатки бурного строительства и приблизить картинку к естественной. Солдат срочной службы присел на пригорке. "Мы здесь с февраля, - махнул рукой солдат в сторону палаточного городка и, как во времена ВОВ, попросил: - Дай сигаретку". За несколько месяцев по командному решению заросший кустарником пустырь превратился в шедевр военно-инженерной мысли: болота стали озерами, полуразрушенные доты - готовыми к обороне сооружениями.
Неподалеку от командно-наблюдательного пункта, расположенного на возвышенности, покачивался на воде действующий паром с настоящей пушкой и блестел на солнце свежевыстроенный мост с декорированными скамейками для ценителей спокойного отдыха в условиях, приближенных к боевым. Говорят, министр обороны Леонид Мальцев, ознакомившись с восстановленным укрепрайоном, остался очень доволен, но попросил "звук сделать синхронным и более четким, самолеты должны взрываться, танки не просто гореть, а полыхать и коптить небо". Руководители нового не просто исторического, но и культурного комплекса, удивят отечественных полководцев еще и экспозицией боевой техники.
Напротив дота дремали с десяток молодых солдат, отбросив в стороны лопаты, а неподалеку танки утюжили местность, маневрируя перед строящимися трибунами для зрителей, которые 30 июня смогут наблюдать за ходом боевых действий. На одном из танков светилась свежая еще краска: "За нашу Советскую Родину!" Несколько танкистов, взгромоздившись на технику военных времен, пытались залить масло. "А почему все это называется "Линия Сталина"? - попробовал я узнать у перекуривающего солдата. "Не знаю, - пожал плечами парень. - Наверное, Сталин здесь войсками командовал". Как отметил в общении с журналистами один из офицеров, "подобного рода мемориалы незаменимы в патриотическом воспитании молодежи. Никакая лекция не даст такого эффекта, как возможность собственными руками прикоснуться к истории". Где бы еще, как не на возведении этого комплекса, юный солдат смог бы узнать о героическом руководстве Сталиным РККА прямо из бункера неподалеку от Заславля?
Привлекательно выглядели недавно вырытые окопы, радовали глаз противотанковые "ежи", у одного из которых валялась бутылка из-под пива - наверное, для наполнения ее в крайнем случае "коктейлем Молотова".
Из пулеметного дота N292 устрашающе выглядывал ствол. А внутри кипела работа, трещала дрель и звенел мобильный телефон, подтверждая иллюзорность происходящего. Еще в апреле-мае 1941г. инспекция Генштаба, Наркомата обороны и ЦК ВКП(б) констатировала небоеготовность этих оборонительных сооружений, необеспеченность их личным составом, отсутствие или почтенный возраст установленных в дотах орудий и пулеметов.
...У входа по-киношному красиво расположились немецкие машины и мотоциклы с кристально чистыми, только-только изготовленными номерными знаками. Засекреченность всего действа в день открытия комплекса вполне предсказуема: немцы пойдут в коварное наступление, но их встретят достойным отпором, чтобы взметнуть над башней советского танка алое знамя. И мало кого будет интересовать то, что это всего лишь чья-то очередная фантазия.
От редакции. Оборонительные сооружения и укрепрайоны (УРы) близ существовавшей до 1939г. западной границы СССР ни в Красной Армии, ни в Политбюро, ни в Генштабе никогда официально не называли "Линией Сталина". Так их именовала только гитлеровская пропаганда и западная пресса. Когда Геббельс 12 июля сообщил о прорыве "линии", которую даже не успели занять советские войска, Совинформбюро его опровергло. "Теперь, когда боевые действия переместились на восток от "линии", они, наконец, решили открыть нам "истинную правду": "линии Сталина" нет и не было, а потому и прорвать ее было невозможно", - жаловался рейхсминистр пропаганды на советских коллег.
Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 42332
Зарегистрирован: 17 дек 2004 11:07

Сообщение летучка »

удален дубль..
pokemon
New member
New member
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 июл 2005 13:51

Сообщение pokemon »

про линию Сталина ничитал. Судя па каментам гавно. Каменты рулят как фсигда. Ржал. Мыш жжош.
Аватара пользователя
Макрон
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 29 апр 2004 19:23
Откуда: Российская Федерация, г. Москва, Зеленодольская-стрит

Сообщение Макрон »

В0ЛОДЯ писал(а):Откуда же мне знать то?
Не читая книг, действительно - откуда?
pokemon писал(а):про линию Сталина ничитал
И не надо. Я ж говорю - книги они для идиотов.
...
pokemon писал(а):Судя па каментам гавно. Каменты рулят как фсигда.
Дык, а то - каменты это само то!

Короче, я больше тут писать не буду, если только не объявится стоящая тема и собеседники. С идиотами общаться желания не имею.
bumba, тебе удачи в образовании масс и их переубеждении. Я уже давно на это забил, ибо КПД~0. Массам это нах не нужно. Им главное над коментами поржать.
Также замечу, что зацикливаться на одном Киевском УР'е не стоит. Линии Сталина и Молотова тянулись вдоль всей границы.
Если уж говорить о начальном периоде наступления и его главном направлении, то его удар приняли на себя Струмиловский УР (1-я танковая группа) и Брестский УР (2-я танковая группа) линии Молотова. Оба показали себя очень хорошо.
Насчёт болот - постоиться можно везде. Я недавно был на Маннергейме. Развалины ДОТ'ов есть там до сих пор. Да, болот много, но среди них всегда есть сухие участки. Стройся на здоровье.
Топор войны должен закапываться в землю только вместе с врагом

Умей принудить сердце, нервы, тело,
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело,
И только Воля говорит: "Иди!".

http://www.vistrel-club.ru/
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Сообщение ivan »

Макрон

Ты зря Володя человек образованный.

И дело не в присутствии укреплений как таковых, а они несомненно были (хотя и оч мало), а в том что они не сыграли значительной роли в отражении наступления.
Аватара пользователя
Волков
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16317
Зарегистрирован: 27 июн 2002 03:14
Откуда: Подольск

Сообщение Волков »

ivan писал(а): Макрон

Ты зря Володя человек образованный.
Не в упрёк Володе сказано, образованный и умный - разные вещи.
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)

Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Сообщение ivan »

Волков

Начитанность - и есть образованность, не более.
Аватара пользователя
Макрон
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 29 апр 2004 19:23
Откуда: Российская Федерация, г. Москва, Зеленодольская-стрит

Сообщение Макрон »

ivan писал(а):Макрон

Ты зря Володя человек образованный.
Где я утверждал обратное? Ум и образование - это две большие разницы (ха, Волков, оказывается тоже самое написал - честное слово, сначала не заметил :D ).
ivan писал(а):И дело не в присутствии укреплений как таковых, а они несомненно были (хотя и оч мало), а в том что они не сыграли значительной роли в отражении наступления.
Во-первых, их было немало. Во-вторых, отразить наступление не удалось по целому ряду причин (строго говоря, обороной войну не выиграешь вообще). В-третьих, они наступление сильно замедлили (что это дало - надеюсь понятно), как по времени, так и по людским потерям со стороны немцев и их союзников. Надеюсь, цифры приводить не надо? Их вроде, даже в обычной школе приводят (или приводили?). Не все, но тем не менее..., общий смысл понять можно.
Последний раз редактировалось Макрон 15 авг 2005 15:13, всего редактировалось 1 раз.
Топор войны должен закапываться в землю только вместе с врагом

Умей принудить сердце, нервы, тело,
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело,
И только Воля говорит: "Иди!".

http://www.vistrel-club.ru/
Аватара пользователя
Viking
Super expert
Super expert
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 25 янв 2001 18:49
Откуда: Moscow

Сообщение Viking »

Макрон писал(а): Во-первых, их было немало. Во-вторых, отразить наступление не удалось по целому ряду причин
Целый ряд причин - это тупорылось и местечковая хитрожёпость сталина, который профукал весь подготовительный этап, имея при этом всё - ресурсы, армию, технику, и абсолютно послушное и управляемое общество.
(строго говоря, обороной войну не выиграешь вообще).
Строго говоря - обороной её можно не допустить. Потом история знает немало хитроумных комбинаций, вспомнить хотя бы классическое - "скажи ка дядя, ведь не даром...."

В-третьих, они наступление сильно замедлили (что это дало - надеюсь понятно)
Вот это никуя непонятно! :shock: Честно - думал! Долго! :lol:
Большой брат...(с)
Аватара пользователя
Viking
Super expert
Super expert
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 25 янв 2001 18:49
Откуда: Moscow

Сообщение Viking »

Макрон писал(а):В-третьих, они наступление сильно замедлили (что это дало - надеюсь понятно), как по времени, так и по людским потерямсо стороны немцев и их союзников. Надеюсь, цифры приводить не надо? Их вроде, даже в обычной школе приводят (или приводили?). Не все, но тем не менее..., общий смысл понять можно.
Аааа, блин!!! Понял наконец то
Вот почему:
Изображение
Большой брат...(с)
Аватара пользователя
Простодушный
Expert
Expert
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06

Сообщение Простодушный »

Макрон писал(а):[
Где я утверждал обратное? Ум и образование - это две большие разницы .
То есть, ты считаешь свою необразованность доказательством наличия ума??? Интересный подход. :wink:
Или то, что ты знаешь дату начала ВОВ должно свидетельствовать о твоей образованности???
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Сообщение ivan »

Viking

Даа. колоритная фотка.
Я вот подумал, а ведь не найти фотографию наших, пьющих какое то шампанское в таких количествах
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Сообщение ivan »

Володя

не спорь с макароном..
Он все знает, начитанный еще и умный :wink:
Аватара пользователя
Волков
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16317
Зарегистрирован: 27 июн 2002 03:14
Откуда: Подольск

Сообщение Волков »

ivan писал(а): Начитанность - и есть образованность, не более.
Угу. А ум - это мудрость. Я так считаю.
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)

Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Аватара пользователя
Ива
New member
New member
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 22 июл 2005 00:05

Сообщение Ива »

ДЛЯ ВСЕХ:
"Многознание не есть ум" (Сократ)

Viking

"Целый ряд причин - это тупорылось и местечковая хитрожёпость сталина, который профукал весь подготовительный этап"

Как показывает практика, многие любят обнюхивать и обсасывать именно эту точку зрения. Сожалею. Вам это кажется чем-то далеким?... Берегитесь: эти "тупорылось" и "хитрожёпость" не так далеко... :-?
Аватара пользователя
Ждущая с другой стороны
New member
New member
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28 июл 2005 14:21
Откуда: С небес Слетела

Сообщение Ждущая с другой стороны »

Угу. А ум - это мудрость. Я так считаю. Волков
ум- это то что дано от рождения, а мудрость-то что приходит с годами.
Опасайся видимости!!!
Аватара пользователя
LISovsky
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 23 янв 2003 16:15
Откуда: Сверху..

Сообщение LISovsky »

LISovskaia писал(а):Угу. А ум - это мудрость. Я так считаю. Волков
ум- это то что дано от рождения, а мудрость-то что приходит с годами.
и посредством ума достигается мудрость =))
кручу всякие ручки, вращаю всякие колёсики, нажимаю всякие кнопки и оч стараюсь, чтобы было весело XD
Аватара пользователя
Ждущая с другой стороны
New member
New member
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28 июл 2005 14:21
Откуда: С небес Слетела

Сообщение Ждущая с другой стороны »

точно!!! =))
Опасайся видимости!!!
Аватара пользователя
Волков
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16317
Зарегистрирован: 27 июн 2002 03:14
Откуда: Подольск

Сообщение Волков »

LISovsky писал(а): и посредством ума достигается мудрость =))
Да-да-да. Мудрость она в уме откладывается. :lol:
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)

Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Аватара пользователя
Макрон
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 29 апр 2004 19:23
Откуда: Российская Федерация, г. Москва, Зеленодольская-стрит

Сообщение Макрон »

Хе-хе, интересно, кто-то потёр много постов, в том числе и мои. Ну, что ж сразу видно как все здесь любят "честную борьбу". Ну, флаг вам в руки...
Топор войны должен закапываться в землю только вместе с врагом

Умей принудить сердце, нервы, тело,
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело,
И только Воля говорит: "Иди!".

http://www.vistrel-club.ru/
Аватара пользователя
дасвидос :)
Super expert
Super expert
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43

Сообщение дасвидос :) »

LISovskaia писал(а):Угу. А ум - это мудрость. Я так считаю. Волков
ум- это то что дано от рождения, а мудрость-то что приходит с годами.
эээ ? а как определить что такое есть ум ?
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
Аватара пользователя
дасвидос :)
Super expert
Super expert
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43

Сообщение дасвидос :) »

Волков писал(а):
LISovsky писал(а): и посредством ума достигается мудрость =))
Да-да-да. Мудрость она в уме откладывается. :lol:
если я правильно понял мысль, то это очень похоже ... аналогию приведу ... это такие отложения в гидравлике в авто , котрорые периодически мыть надо... тогда получается, что это вред.

мое определение мудрости можно ?
мудрость - это осмысленный опыт. ибо опыт получают все, но большая часть этот опыт не использует. по миллиону раз наступая на одни и те же грабли.
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
Ответить

Вернуться в «Литература»